Journal Vos services pour mail/calendrier et synchro de dossiers ?

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27
juin
2023

Hello,

Je cherche des remplaçants libres pour deux services propriétaires que j’utilise: Protonmail (mail+calendrier) et Tresorit (synchro de dossiers).

Mes besoins:

Mail+calendrier:
- support parfait des invitations par mail et intégration avec calendrier
- support de domaine perso
- Gestion des comptes de la famille (par moi)
- Compatible avec app Android dispo dans f-droid
- Compatible avec khal ou tout autre calendrier en ligne de commande

(Protonmail fait tout ça à part le dernier point)

Synchro:
- Synchronisation de plusieurs dossiers
- Client Linux libre pouvant tourner en tâche de fond (systray)
- Client linux libre en ligne de commande pour faire une synchro manuelle
- Compatible avec une app Android dispo sur f-droid
- Si possible historique des modifications des fichiers

(Note: Tresorit fait tout ça à part être sur f-droid. Je dois passer par Aurora Store pour l’installer)

Notons que si les deux services sont intégrés dans un seul, c’est encore mieux !

J’ai pour le moment testé:

  • Mailfence : interface assez complexe, pas réussi à faire de la synchro de fichiers. Y’a des problèmes de finitions pour moi.

  • Mailbox : pas mal de service, interface assez directe (mais c’est le bordel dès qu’on creuse). Accès au disque distant par webdav mais pas réussi à faire de la synchro de dossiers. Pas encore réussi à mettre le calendried sur Android.

  • Zaclys : utilise Nextcloud. C’est un gros bazar de différents services avec aléatoirement des mots de passe/login différents. Difficile à comprendre. La synchro fonctionne bien mais ne peut se faire que sur un seul dossier.

Je suis curieux de vos retours et de vos tests, en souhaitant la bienvenue aux nouveaux acteurs comme Galae

  • # Nextcloud

    Posté par  . Évalué à 4.

    Tu l'as toi même cité, si tu n'as pas peur de faire un peu d'admin de serveur installer un Nexcloud et tu peux faire l'ensemble de ce que tu demande. Sinon il y a des offres clé en main dispo ( et éthique / écolo / …). Il faut regarder coté CHATONS.

    De base tu n'as pas les mails, mais il y a des plusieurs plug-in pour ça (snappy / mail / …) que tu couple au serveur mail de ton choix (autohébergé ou en SAAS).

    • [^] # Re: Nextcloud

      Posté par  . Évalué à 2.

      Ils ont quand même un support officiel pour les mails via leur package "groupware". C'est sous la forme de plugins mais quasiment tout est sous la forme de plugins dans Nextcloud… Par contre c'est bien un client e-mail, il faut toujours installer son propre serveur derrière.

  • # syncthing

    Posté par  . Évalué à 10. Dernière modification le 27 juin 2023 à 17:12.

    Pour la syncro des fichiers, syncthing sur un raspberry pi fait parfaitement l’affaire chez moi, depuis des années. Je pense que cela coche toutes les cases

    https://syncthing.net/

    Le truc se mets a jour tout seul, on l’installe et on l’oublie.

    • [^] # Re: syncthing

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8. Dernière modification le 27 juin 2023 à 17:31.

      syncthing est une pure beauté

    • [^] # Re: syncthing

      Posté par  . Évalué à 5.

      Je confirme, syncthing marche sous mes machines Debian et mon téléphone Android ; il me permet de synchroniser divers dossiers de fichiers bêtes (photos et autres) mais aussi des fichiers org-mode que je gère d'un côté avec emacs de l'autre avec orgzly. Je suis l'avancée de mes cours, mes obligations professionnelles… ça tourne nickel.

      • [^] # Re: syncthing

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Pareil. J'utilise Syncthing sous Debian (laptop et serveurs) et Android (avec le paquet dans F-Droid) depuis des années, rien à redire. Il y a bien longtemps que je m'occupe plus de savoir où et sur quel appareil j'ai mes données.

        Et en cas d'arrivée d'un nouvel équipement, j'installe le client et tout se synchronise tout seul.

        There is no spoon...

    • [^] # Re: syncthing

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pareil ici, il s'oublie tellement ça marche bien.
      Je me suis amusé à faire un relai privé (un serveur client de 2 réseaux au final) et il duplique notamment les smartphones quand ils sont sur le réseau local.
      Le risque serait un ramsomware, mais en configurant les droits on peut limiter la casse.

  • # seafile

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Pour la synchronisation Seafile https://www.seafile.com/ est une bonne option. Simple à installer, relativement léger et supporte linux et Android…

    • [^] # Re: seafile

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

      J'ai utilisé seafile pendant un moment et je trouve l'installation et les mises à jour un peu hasardeuses, au point qu'un jour j'ai cassé mon instance. Et comme les fichiers ne sont pas en clair sur le serveur, et bien j'ai tout perdu.

      Du coup, je suis passé à syncthing (simplissime, un binaire en go et basta). Ça n'a pas les fonctionnalités avancées de seafile (interface web poussée, partages, etc), mais, pour de la pure synchro, ça fait parfaitement le job.

  • # Mailo CPanel@O2Switch FTP

    Posté par  . Évalué à 1. Dernière modification le 27 juin 2023 à 20:44.

    Mail + Cal:

    • Dans les nouveaux acteurs il y a Mailo.com
    • Perso j'utilise un CPanel chez O2Switch et je serais curieux de voir les critiques (ou louanges) qu'on lui fait. Je ne vois jamais cette proposition quand on parle d'email.

    Synchro de fichier:

    • linuxfr.org a plusieurs articles déjà dédiés au sujet, avec des comparaisons et avis notamment sur ceux déjà cités en commentaire. Je vous invite à faire une recherche type https://www.startpage.com/sp/search?q=synchronisation+site:linuxfr.org
    • Perso je fais du FTP depuis mon tel mais avec une App sur Aurora… FolderSync (également intéressé par une alternative via F-Droid qui gère nativement la programmation des tâches de synchro).
    • J'ai utilisé SyncThing il y a un moment (probablement 7ou 8 ans) et je ne l'aivais pas trouvé simple… Mais cela s'est peut-être amélioré.

  • # alors c'est un peu à part...

    Posté par  . Évalué à 1.

    meme carrément particulier, pour les mails je répartis sur plein de prestas (gratuits, européens) différents, mais surtout, pour le calendrier :

    j'ai tenté l'expérience via nextcloud de linuxfabrik en 2021, premier calendrier caldav via nextcloud, super happy, pendant six mois, jusqu'à ce que du jour au lendemain je me retrouve sous les notifications de "certificat ssl invalide" je pigeais pas trop. Au bout de quelques jours je me dis "jvais aller voir komem" et je vais donc sur l'adresse web du serveur en question, et BIM : message d'avertissement du presta, "le disque dur de notre serveur gratuit nous a laché"

    j'ai jamais rien pu récupérer. APrès c'est gratuit, le calendrier n'est pas si sensible
    maintenant, c'est simple :
    coté pro j'ai celui de l'entreprise
    coté perso (j'en ai autant que pro), j'ai un nextcloud/caldav réparti chez trois fournisseurs différents (dont frama), et à chaque événement je fais un c/c de l'évé sur les deux autres comptes de calendrier, pour avoir une certaine redondance
    j'ai ca sur mes deux tels portables et ca marche bien
    et un dernier partagé en famille, pour synchro avec ceux qui vont bien

  • # yunohost ?

    Posté par  . Évalué à 5. Dernière modification le 27 juin 2023 à 21:33.

    Comme beaucoup de monde, j'ai reçu le mail de Gandi, et je cherche une solution.

    À force de ne pas trouver ce que je veux vraiment, j'ai décidé de tester un peu yunohost. Pour l'instant ça fonctionne très bien.

    C'est une suite logicielle à installer par-dessus une Debian pour avoir un serveur perso et auto-héberger ses services. Tout se passe via une interface web très bien fichue. Même en n'y connaissant rien (ou pas grand chose) en administration.

    Tu peux avoir ça sur un petit serveur à la maison, le coupler avec un VPN type FFDN pour avoir une ip publique "propre" pour l'envoi des mails, ou bien l'installer (c'est très facile) sur un serveur ou un VPS chez qui tu veux.

    Après ça l'installation d'une "application" est à portée d'un clic. J'ai testé NextCloud, Baikal et SOgO pour ce qui est de la gestion des calendriers/contacts, les trois fonctionnent sans problème.

    Tu peux très facilement ajouter des utilisateurs, des noms de domaines, des sous-domaines*, générer des certificats Let's Encrypt, etc. Tout est automatique.

    En quelques minutes, pas plus de 15 ou 20, tout est prêt et configuré. Pour l'intstant j'y ai le mail, un baikal, un miniflux et un gitea. Il y a vraiment beaucoup de choix dans les applications.

    Ça répond à tous tes critères. Mais c'est de l'auto-hébergé. Il faut faire des sauvegardes, gérer le downtime, tout ça.

    *ayant un « a » dans mon prénom, ça me permet d'avoir une adresse email de la forme pr@nom.nom.tld, et ça c'est quand même la classe.

    • [^] # Re: yunohost ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Toussa marche très bien… mais pas en même temps sur un Raspberry, si? C'est quoi ta config serveur?

      Oubli notable dans mon premier comm':

      disroot.org est asso à but non lucratif néerlandaise (qui publie ses synthèses financières, son bilan et sa feuille de route tous les ans), qui offre gratuitement (de mémoire) du Nextcloud (2 Go), du Cryptpad (suite office en ligne, 250 Mo), de l'email (2 Go), du Jitsi du Fediverse, du GIT, du Searx et une panoplie d'autres services que je vous laisse découvrir.

      Certains services ont été arrêtés (souvent remplacés par un autre) mais dans l'ensemble ça s'améliore.

      Concernant Nextcloud, j'ai fait l'expérience d'ajouter de l'espace de stockage via l'interface native et un Webdav sur mon Raspberry Pi 2 (IP fixe FDN qui simplifie le travail). C'est lent mais ca fait le taf! Sinon vous pouvez payer donner pour avoir plus d'espace sur les services qui le permettent.

      Il y a une App Android Disroot qui centralise tous les services et qui tantôt appelle l'App native (ex Nextcloud, Jitsi) tantôt des Webview pour les services plus légers.

      • [^] # Re: yunohost ?

        Posté par  . Évalué à 1.

        Toussa marche très bien… mais pas en même temps sur un Raspberry, si? C'est quoi ta config serveur?

        Pour l'instant c'est sur un VPS… chez Gandi ! Je teste quelques mois comme cela, et si je valide je rapatrie tout ça sur un petit serveur@home.

        • [^] # Re: yunohost ?

          Posté par  . Évalué à 2.

          Yunohost c'est ce que j'utilise chez moi avec nextcloud par dessus.
          Par rapport au besoin, je délègue à nextcloud la gestion et la synchronisation de tous nos documents ainsi que de nos agendas et contacts. Fonctionne parfaitement entre plusieurs machines (windows ou linux) et android.
          Par contre je déconseille un raspberry, autant prendre un petit nuc fanless qui sera plus puissant et plus stable.

          • [^] # Re: yunohost ?

            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 4.

            qui sera plus puissant et plus stable

            et moins cher !

            Nuc ou autre mini PC. J'aime bcp les Lenovo M73 Tiny qu'on trouve facilement à moins de 100€. Et c'est autre chose en matière de puissance ou de fiabilité qu'un RPi.

            Niveau conso on est sous les 10W en idle, c'est plus qu'un RPi (qui est autour de 5W) mais c'est pas non plus scandaleux vu le service rendu.

            En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

            • [^] # Re: yunohost ?

              Posté par  . Évalué à 1. Dernière modification le 29 juin 2023 à 08:52.

              Oh merci, je n'y aurai pas cru aux 10W, combien de SATA ?
              Au lieu d'un rpi, j'avais pris ceci à l'époque pour un serveur torrent https://www.olimex.com/Products/SOM/A20/A20-SOM-EVB/open-source-hardware
              Le soucis étant au bout d'un moment les limites logicielles en ARM, mais ça a fortement évolué.

              • [^] # Re: yunohost ?

                Posté par  (Mastodon) . Évalué à 4.

                Oh merci, je n'y aurai pas cru aux 10W, combien de SATA ?

                J'avais mesuré avec un simple SSD.

                En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

            • [^] # Re: yunohost ?

              Posté par  . Évalué à 1.

              Et en fanless, tu as quelque chose à conseiller ?

              • [^] # Re: yunohost ?

                Posté par  (Mastodon) . Évalué à 5. Dernière modification le 29 juin 2023 à 20:06.

                Non, mais tu peux écumer le site (et le forum) de Mini Machines. Tu y trouveras des références anciennes à acheter d'occase, ou récentes (mais attention au prix total).

                En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

                • [^] # Re: yunohost ?

                  Posté par  . Évalué à 3.

                  Le vrai défi de l'autohébergement reste le waf dans un appart commun "
                  Pour le coup en fanless je serai resté sur des monocartes. Mais j'ai pu voir un mastodonte quasiment cubique en watercooling avec un radiateur énorme (fomat moto) et par conséquent une ventilation quasiment inaudible.

            • [^] # Re: yunohost ?

              Posté par  . Évalué à 2.

              Je plussoie fortement.

              Je n'utilise pas de board ARM. Je trouve qu'elles sont encore beaucoup trop limitées en puissance et en connectique.

              Je tourne exclusivement au PC type thinkcenter, dell precision ou équivalent.

              C'est juste parfait le rapport performance / fiabilité / consommation / prix est idéal.

              Possibilité de trouver des config à base d'I5 ou I7 de génération 7 ou plus, d'occasion. Supporte jusqu'a 16Gig de RAM. Couplé à un bon SSD c'est idéal et permet de faire tourner des tonnes de services de façon superfluide.

              J'ai installé un grafana sur les machines avec telegraf pour un minimum de reporting. Le CPU passe sont temps à se tourner les pouces. Surtout avec les CPU récent la gestion de la consommation est super maitrisée.

              Ce genre de matériel donné à une FreeBSD avec les services couplés dans des jails managés par bastille c'est du régal et prêt pour le futur.

              J'en ai actuellement 2 en production + 2 autres en spares au cas ou :D

  • # homebox

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 27 juin 2023 à 23:23.

    J'utilise homebox (ma solution perso), auto hébergée.

    C'est un ensemble de scripts ansible. La branche dev fonctionne avec bookworm, mais ce n'est sans doute pas encore tout à fait fini, si tu veux patienter ou mettre la main (très peu) a la pâte.

    Ceci dit, tu as tout ce que tu demandes, et peut être plus.

    Emails, calendrier et carnet d'adresse, et serveur WebDAV, Sur une version de debian sans dépendance externe. Pas de PHP non plus.

    Sur Android, j'utilise FairEmail, DavX pour le carnet d'adresse et le calendriers et WebDAV.

    Très stable pour l'instant, jamais eu de souci.

    Une implémentation correcte de WebDAV avec nginx, n'est pas aisée, mais fonctionne bien une fois que l'on se documente bien.

    J'utilise également un client WebDAV qui chiffre les fichiers avant de les envoyer sur le serveur, dispo sur fdroid: cryptomator.

    Je peux t'aider si tu peines pour lobsterman l'installation, mais tu devrais pourvoir gérer avec une Debian bookworm et la branche dev.

    https://github.com/progmaticltd/homebox/tree/dev

    • [^] # Re: homebox

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Bonjour, tu m’intéresse avec ta solution de synchro des fichiers, contacts et calendriers sans PHP.
      Je suis actuellement sur Nextcloud, et je le trouve de plus en plus lourd et lent.

      Quels logiciels utilises-tu côté serveur pour ces synchronisations ?

      Comment gères-tu l’authentification ? Chaque logiciel de son côté, ou bien unifié par LDAP ? Avec SSO, ou bien ré-authentification sur chaque outil ?

      • [^] # Re: homebox

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        La doc n'est sans doute pas tout à fait à jour, mais tout est basé sur SOGo.

        L'authentification se base sur un serveur OpenLDAP, un seul mot de passe à retenir.

  • # Un seul dossier ?

    Posté par  . Évalué à 5.

    Je suis surpris que chez Zaclys, la synchronisation ne se fasse que sur un seul dossier.

    Ça fait belle lurette que j'utilise un Nextcloud auto-hébergé (j'ai même migré depuis ownCloud), et c'est justement ça qui me plaît depuis le début : on peut sélectionner plusieurs dossiers. Et même exclure des sous-dossiers dans ces multiples dossiers d'entrée.

  • # Fastmail

    Posté par  . Évalué à 1.

    Pour la partie Mail + Calendrier j'utilise fastmail (payant mais vraiment efficace).
    Il supporte tout ce que tu demandes (pas testé khal mais fastmail supporte complètement le caldav donc j'imagine que ça fonctionne)
    Il propose en plus une petite fonctionnalité de stockage de fichiers mais je ne pense pas que tu puisse l'utiliser pour une full synchro.
    Par contre ce n'est pas libre

  • # Zimbra + Seafile

    Posté par  . Évalué à 1.

    Pour les fichiers, pour moi c'est Seafile. Je pense qu'il coche toutes les cases (sauf peut être le client sur f-droid, ça je suis pas sûr, j'utilise celui du playstore). Pour le reste, c'est fiable et performant. Couplé avec OnlyOffice pour l'édition en ligne, ça fait un truc confortable.

    Pour les emails+agendas+contacts, pour l'instant c'est Zimbra (un peu lourd à installer, mais bien complet fonctionnellement). Je lui met un Proxmox Mail Gateway en frontal pour le filtrage. Malheureusement, son avenir à Zimbra est un peu incertain (plus de build de la version communautaire, il faut le faire soit même, nouvelle interface web non libre réservée à la version NE etc.). Je vais peut être regarder du côté de Carbonio un jour où j'aurai le temps. C'est un secteur où les solutions libres ont vraiment du mal à exister, l'offre est très limitée, et le peu de solution existantes se referment petit à petit (la version libre ne servant plus que de démo à une version propriétaire)

    • [^] # Re: Zimbra + Seafile

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      J'utilise et administre deux serveurs seafile, le logiciel est de qualité même si le modèle de développement (open core) pose question.

      Et le client android est bien dans F-Droid, et fonctionne sans soucis !

  • # Horde ?

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

    Pendant de nombreuses années j’ai utilisé Horde qui me donnait pleinement satisfaction avec ses différents modules (IMP pour le courrier, Turba pour les contacts, Kronolith pour l’agenda, etc.).

    Malheureusement le projet semble quasiment abandonné : la dernière version stable ne supporte pas PHP 8.x, et comme PHP 7 a été retiré de nombreuses distributions Linux et de FreeBSD, Horde a suivi…

    Il y a bien une version alpha, dans laquelle Pear a été remplacé par Composer, mais ça reste une version alpha, et les principaux développeurs ne semblent plus bosser dessus.

    Quelqu’un aurait des infos sur l’avenir de ce projet, ou il vaut mieux l’oublier ?

  • # KaraDAV

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.

    Pour les gens qui trouvent NextCloud un peu lourd, j'ai commis KaraDAV, qui fait juste la partie fichiers, sans base de données, et compatible avec les applis owncloud (de préférence) ou NextCloud : https://github.com/kd2org/karadav

    « Je vois bien à quels excès peut conduire une démocratie d'opinion débridée, je le vis tous les jours. » (Nicolas Sarkozy)

  • # nextcloud sur un estrande

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 5. Dernière modification le 02 juillet 2023 à 08:25.

    J'utilise estrande.fr, en quelques mots les défauts et qualités :

    C'est un nextcloud, donc il faut faire attention avec le client de bureau car il prends les dossiers distants comme référence … c'est le comportement inverse à ce que l'on peut attendre où je préfèrerai que cela soit mes dossiers locaux, sur mon PC, qui soient toujours par défaut la référence et que l'inverse soit opt-in.

    C'est un service communautaire, donc on est loin d'un service professionnel en terme de solidité, de redondance et de sauvegardes. La sauvegarde on doit l'assumer nous-mêmes.

    Le service donne un email, mais il y a des absences de configurations (pas de dkim, dmarc, spf, visiblement) donc ça va très bien comme mail secondaire mais pas pour des communications importantes.

    CalDav farpaitement fonctionnel, j'utilise davx sur mon grapheneos + etar + smsbackup, du coup ça j'adore tellement c'est pratique : je clique sur l'horloge de mon bureau et je vois mon calendrier. smsbackup me sauvegarde mes sms, mes mms avec les photos, dans ma boite mail, du coup c'est facile de sauvegarder x2 ensuite, mon journal d'appel aussi, et en plus mets les infos de ce dernier dans mon calendrier. Je kiffe ça.

    Les mises à jour du service sont bien suivies, j'ai même eu une migration transparente depuis l'ancien nom de domaine, mais par contre il y a des coupures parfois, ce n'est pas du up100%, en général c'est 2x 5mn par mois. Il est arrivé 1 fois que le service soit cassé et qu'on doive prévenir le support.

    Un autre truc que j'adore c'est qu'il y a tensorflow sur 'photos', du coup le machin taggue tout seul mes photos, c'est plutôt drôle. Loin d'être parfait (genre un numéro de la revue "AéroSpatium" est taggué "ventilateur :p) Il essai aussi de déduire les endroits photographié quant il n'y a pas de coordonnées gps, et cette partie là marche plutôt pas mal du tout ! Bluffant, ça, franchement c'est aussi bien que google photos.

    Depuis mars on a aussi à dispo chatgpt en "smart picker" (il y a une clef chatgpt3.5-turbo partagée et on peut mettre la sienne) dans LibreOffice OnLine et on s'amuse bien avec ça :-)

    Dans les autres apps notables il y a "Collectifs" et "Secret" qui sont vraiment très bien.Et drawio dont je me sert souvent.

    ps : le support nous a déjà prévenu qu'un support de domaine tiers était possible, le seul point de tes demandes qui soit pas couvert mais je me suis pas penché sur ce point car je n'ai pas un usage sérieux de cette partie du service.

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