"De nos jours, Jabber semble avoir toutes les cartes en main pour être un des meilleurs clients de messagerie instantanée, et est aussi approuvé par l'IETF". c'est par ces mots que commence un court article concernant jabber, le bien connu système de messagerie opensource, qui possède de nombreux clients libres comme psi ou gaim notamment.
Effectivement jabber offre de très nombreuses possibilités, et des clients comme psi permettent l'utilisation de fonctions très agréables, comme l'usage des passerelles, de SSL, mais aussi de GPG pour chiffrer ses messages. Le probleme semble être l'instabilité des serveurs, comme l'indique cette page donnée dans l'article: http://public.jabbernet.dk/mrtg/(...) que l'auteur qualifie de "cimetiere".
Peut être le problème est il le nombre trop important de serveurs éxistants, et la tentation pour des structures non adaptées d'offrir un service qu'elles ne peuvent pas assurer. l'idéal serait il le support d'un serveur par une entité commerciale ayant une grosse base d'utilisateurs? le code et le protocole étant ouvert, pourquoi aucune grosse entreprise ne s'y est elle risquée? je pense notamment aux FAIs qui pourraient offrir un service comparable à l'incontournable msn/hotmail.
Mais ce n'est pas à ces aspects que s'attache l'auteur, mais plutôt sur la qualité et sur la fiabilité des serveurs/clients jabber éxistant dont la majorité est, selon lui, complètement bogguée, au point de rendre jabber totalement inutilisable. A l'heure du Microsoft Live Communication Center 2005 qui permet la communication des clients MS, AOL et Yahoo, jabber va perdre un de ses avantages majeurs, et il ne pourra jamais etre integré aussi bien que MSN à l'environnement Microsoft. alors aujourd'hui, se pose la question de l'avenir de Jabber!
l article en anglais:
http://jabberisbad.tripod.com/(...)
la discussion precedente sur dlfp:
http://linuxfr.org/2004/11/15/17676.html(...)
des stats de disponibilites des serveurs jabber:
http://public.jabbernet.dk/mrtg/(...)
MS Live Communication center 2005:
http://office.microsoft.com/en-us/FX010908711033.aspx(...)
Journal l'avenir de jabber...
7
déc.
2004
# serveur stable..
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Maintenant ma question est : combien de comptes peut-il tenir à votre avis ? Et comment éviter les instabilités ?
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: serveur stable..
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 3.
Perso, j'ai rarement des problemes avec eux, si il y'a une coupure, ils previennent à l'avance.
# Il faut l'avouer ...
Posté par Maillequeule . Évalué à 2.
Aujourd'hui c'est pénible.
On ne peut pas jeter la pierre (pierre) à ceux qui montent des serveurs et essaient de les faire tourner :
- Il font ca à temps perdu
- Les serveurs jabber perdent en stabilité quand les conditions se dégradent.
Bref, ca craint ...
Maintenant si demain un fournisseur d'accès (Free, nerim, et les autres, vous me lisez ? :) ) pouvaient fournir un bout de serveur et un chouilla de bande passante pour nous donner des bases stables, ca commencerait à changer la donne. amessage c'est gentil, ca fournit un domaine en .fr ... mais on pourrait avoir mieux.
Le nerf de la guerre c'est une architecture solide.
Pour certains fournisseurs je n'ai aucun espoir, ils sont trop occupés à promouvoir leurs propres systèmes de chat, même si ils utilisent les bases de jabber ...
M
[^] # Re: Il faut l'avouer ...
Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) . Évalué à 4.
:]
[^] # Re: Il faut l'avouer ...
Posté par yodaz . Évalué à 2.
[^] # Re: Il faut l'avouer ...
Posté par real_pouet . Évalué à 2.
les gars ca ne fait pas un mois qu il y a deja une coupure. moi je veux contacter un collegue, le serveur est plante je lance icq et * ca marche * .
http://public.jabbernet.dk/mrtg/jabber.fr.html(...)
--
pouet
[^] # Re: Il faut l'avouer ...
Posté par Sebastien . Évalué à 3.
...
Pour certains fournisseurs je n'ai aucun espoir, ils sont trop occupés à promouvoir leurs propres systèmes de chat, même si ils utilisent les bases de jabber ...
Ca n'a sans doute rien a voir avec la choucroute, mais j'ai vu recemment que jabber etait utilise dans une floppee de softs autour du middleware pour la Grille : LCG[1], ou Grid3[2] d'ailleurs.
[1] http://lcg.web.cern.ch/LCG(...)
[2] http://www.ivdgl.org/grid2003(...)
[3] WindMill http://www-hep.uta.edu/windmill(...)
[4] Capone http://grid.uchicago.edu/capone(...)
Je ne peux que me dire que ca va servir a ameliorer la stabilite des serveurs in fine.
[^] # Re: Il faut l'avouer ...
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 1.
Perso, j'ai aucun probleme avec anywise, je connais meme des gens qui utilisent jabber + passerelle msn/icq et qui sont tres content de jabber, et ce sont pas tous des informaticiens, loin de la.
[^] # Re: Il faut l'avouer ...
Posté par real_pouet . Évalué à 2.
et bien tu ne dois pas l utiliser en ce momen precis en tout cas!
http://public.jabbernet.dk/mrtg/jabber.anywise.com.html(...)
quelqu un d'autre veut sortir son serveur qui marche bien?
ce n'est meme plus drole...
--
pouet
[^] # Re: Il faut l'avouer ...
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
# chiffrage
Posté par Ashar Voultoiz . Évalué à -4.
Le plus gros problème de jabber c'est que je ne connais personne qui l'utilise, donc je vois même pas pourquoi je l'utiliserais. ICQ et MSN sont très bien supportés par une myriade de logiciels libres donc sam suffit :o)
[^] # Re: chiffrage
Posté par Papey . Évalué à 3.
http://thomas.enix.org/pub/ll-utbm/formats_ouverts/formats_ouverts.(...)
[^] # Re: chiffrage
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à 6.
Chaque fois que je lis un truc comme ça, je pense à cette phrase sur http://freenet.sourceforge.net(...) :
"I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say 'Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet?'"
Là il ne s'agit pas de liberté de la presse mais de liberté tout court. Il s'agit de réfléchir à quel livre ou film de science fiction nous voudrions que notre futur ressemble.
Je n'ai pas envie que plus tard, on me demande : tu faisais quoi quand une seule société située sur la côte ouest des états unis à pris le contrôle de toutes les communications mondiales ?
# Tolérance de fautes
Posté par BiBite . Évalué à 1.
Par exemple, au lieu de configurer un seul et unique serveur, l'utilisateur en configure quelques-uns, et lorsque le serveur en cours d'utilisation commence à montrer des signes de faiblesse - ou mieux : lorsque le serveur courant indique lui même qu'il n'arrive plus à gérer telle ou telle fonctionnalité - alors le client bascule sur un des autres serveurs.
Ainsi, et d'après ce que j'ai bien pu comprendre, puisque Jabber repose actuellement sur un certain nombre de serveurs amateurs, le nombre de ces serveurs deviendrait une force et non plus une faiblesse...
J'ai bon ?
[^] # Re: Tolérance de fautes
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Si le serveur mail qui héberge tes mails est en rade, tu peux pas switcher sur un autre.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Tolérance de fautes
Posté par Vincent P (site web personnel) . Évalué à 1.
Ca ne résoud pas le problème posé par l'OP ceci dit, mais ca m'interesserait beaucoup.
[^] # Re: Tolérance de fautes
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Tu remarques que pour le mail, c'est une fonctionnalité de ton serveur de mail et qu'un serveur de mail peut ne pas avoir cette fonctionnalité. Pour Jabber, c'est pareil.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Tolérance de fautes
Posté par spongurex . Évalué à 1.
je me demande si il est possible de transférer son compte Jabber d'un serveur à un autre ? (c'est à dire transférer le login avec les contacts)
[^] # Re: Tolérance de fautes
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
un google "ploum fritalk.com" plus tard :
https://fsinf.de/jabber/jru.pl(...)
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Tolérance de fautes
Posté par Glenn Y. R. (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
voir JabSync... ca sert justement à ça, avec plein de fonctionnalités sympa comme :
- la detection des passerelles
- la réécriture des id des contacts en fonction des noms des nouvelles passerelles
- etc...
http://sourceforge.net/projects/jabsync/(...)
# Mes amis et MSN
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 5.
Pas plus tard que cet aprrès midi, mon voisin (qui utilise au moins un LL pour se connecter à msn la plupart du temps) me vantait le tout dernier client MSN.
Pas pour sa stabilité. Pour ses nouveaux smileys animés, pour l'album photo et une soit disant meilleure notification des mails...
Que voulez vous que l'utilisateur lambda fasse d'un logiciel qui permet juste d'écrire des messages?
Moi je me contenterai d'un talk sécurisé, mais eux, ils veulent un groupware multimedia...
[^] # Re: Mes amis et MSN
Posté par real_pouet . Évalué à 3.
...
Moi je me contenterai d'un talk sécurisé, mais eux, ils veulent un groupware multimedia...
pour rencherir, je discutais hier avec une msnienne, a qui je proposais amsn, elle m'a dit que c'etait pas bien parce que y'avait pas "my received files" (premier arret cardiaque de ma part), parce qu'on pouvait pas envoyer des rires ou des sons avec ses messages (deuxieme arret cardiaque, fin de discussion). bref tout ca pour dire que le grand public ne veut pas de gpg ni de passerelles ni de SSL, il veut un "my received files", des rires stupides, et l'horoscope.
--
pouet
[^] # Re: Mes amis et MSN
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Mes amis et MSN
Posté par Franck Nouyrigat . Évalué à 1.
Sérieux les gens utilise MSN car
1) c sous doz
2) c par défaut sous doz
3) ils ont déja une boite au lettre sous hotmail
Il manque un adversaire à microsoft why not google messenger basé sur jabber (y'a qq rumeurs)
on en est un peu au meme point que IE et Netscape avant proces and co
un peu d'integrisme est nécessaire pour contrer le mouvement on sera plus soft apres mais laisser un tel monopole à M$ ca fait froid dans le dos (ta vie et tes amis sur microsoft)
plutot que sur un protocole libre et ouvert
sinon j'ai du mal aussi j'utilise toujours irc mais bon on va pas relancer un autre débat :)
Je me demande si ca existe un club anti-MSN si y'a des motivés !
F.
[^] # Re: Mes amis et MSN
Posté par Guillaume Lebigot (site web personnel) . Évalué à 3.
Et ça vaut pour beaucoup de programmes sous Linux, qui sont développés par des développeurs... et pour des développeurs, bien souvent -_-.
Je ne pense pas que ce soit sa présence de facto dans Windows qui ai fait le succès de MSN, bien que ça y ait contribué, mais je pense plutôt qu'il y a des fonctionnalités qui PLAISENT au public. C'est tout. Ca peut paraitre stupide mais quel est le meilleur moyen de faire adopter son logiciel par un public? Ben lui plaire.
Je suis le premier à ne pas utiliser le client MSN (j'utilise GAIM, car pour moi il représente ce qu'il y a de plus compatible avec MSN et ICQ et Yahoo, que j'utilise pour divers contacts), parce que je n'aime pas son look. Cependant, je lui reconnais des qualités en terme de fonctionnalité: gestion des notifications de mails, l'horoscope, les jeux à plusieurs, le chat vidéo, les smileys animés et les autres trucs vocaux... MS essaye de plaire à son public, c'est tout, et chaque nouvelle version de MSN apporte son lot de nouveautés, ce qui montre que quand même ils ne prennent pas ça à la légère (pas comme IE... :)
Alors il faut arrêter de cracher sur MSN et de vouloir promouvoir Jabber, alors qu'il n'est qu'à des années lumières de MSN ou Yahoo Messenger.
Comme ça a été dit plus haut, l'utilisateur d'un ordinateur s'en contre fout du SSL, ou du GPG... ils veulent que leur utilisation du pc soit divertissante plus que contraignante.
Quant au serveur je n'en parlerais même pas...
Jabberd est une plaie à configurer, ses services et passerelles le sont aussi, et obtenir un résultat digne de ce nom demande de se plonger à corps perdu dans de la doc touffue. (ou vraiment j'ai pas eu des recherches très fructueuses.)
Au lieu d'essayer de faire utiliser jabber aux gens, faudrait mieux se poser la vraie question: pourquoi les gens n'utilisent pas jabber?
P.S.: je n'ai rien contre le principe du logiciel libre, code ouvert, tout ça, mais quand un logiciel commercial / à code fermé est meilleur, je le reconnais, c'est tout.
[^] # Re: Mes amis et MSN
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Mais honnêtement, le succès de MSN n'a rien à voir avec tout ça !
Si tu avais raison :
- Les gens utiliseraient tous Firefox ou autre chose que IE
- MSN n'aurait pas été majoritaire par rapport à ICQ il y'a 4 ans, à l'époque MSN ne gérait même pas l'historique et le fait de fermer une fenêtre de chat te faisait perdre toute la conversation ! MSN ne gérait pas non plus le transfert de fichier, était très moche et bouffait 2 fois autant de mémoire que ICQ. Pourtant, il est devenu majoritaire très très vite...
Il faut arrêter d'être de mauvaise foi et de dire que MSN est moins bien, mais il faut aussi arrêter de prendre les utilisateurs pour des gens qui choisissent intelligement.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Mes amis et MSN
Posté par kikoo_Lol . Évalué à 2.
Oui MSN c'est proprio etc etc, mais sa marche et surtout c'est fiable.
Dans l'article en anglais il dit que on perd désfois des messages avec Jabber, ça m'arrive de plus en plus souvent et c'est vraiment pas supportable. Genre le soir avant de partir du taf je m'envoi un message sur un autre compte jabber pour me rappeler des trucs sans avoir à les noter, et souvent je reçoit le message trois jours plus tard ou je ne le reçoit pas du tout.
Donc bon, moi je veux bien utiliser des truc pas proprio etc etc pour faire plaisir à mes amis de l'opensource, mais bon jabber j'ai laissé tomber. MSN (ou icq ou yahoo) marche, il y a des clients sous Linux, ça me suffit.
Adieu jabber.
--
happy jabbering si tu y arrives
[^] # Re: Mes amis et MSN
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Alors soit tu exagères un peu, soit tu as un serveur Jabber sur la planète Mars.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Mes amis et MSN
Posté par Franck Nouyrigat . Évalué à 0.
Et Jabber marche tres bien
Bon après on peut baisser les bras et se balader joyeusement avec son passeport sur MSN avec son bo XP et Internet Explorer à fond les manettes ...
autant se lacher :
Oui windows c'est proprio mais ca marche !
Oui les brevet logiciels c proprio mais c pratique !
Il faut faire la promo de jabber il faut arreter d'utiliser MSN !
"Mode intégriste on"
F.
[^] # Re: Mes amis et MSN
Posté par real_pouet . Évalué à 2.
Et Jabber marche tres bien
pipeau!
http://public.jabbernet.dk/mrtg/(...)
Bon après on peut baisser les bras et se balader joyeusement avec son passeport sur MSN avec son bo XP et Internet Explorer à fond les manettes ...
mes connaissances utilisent msn et firefox (et pas parce que c est libre)
autant se lacher :
Oui windows c'est proprio mais ca marche !
non. enfin je peux pas faire ce que je veux avec et l'interface graphique est pourrie
Oui les brevet logiciels c proprio mais c pratique !
je n'ai pas assez d'experience pro pour repondre, meme si je suis tres reticent.
Il faut faire la promo de jabber il faut arreter d'utiliser MSN !
avant de lacher MSN, et de faire la promo de jabber, * utilisons * jabber. c est pas gagne!
--
pouet
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