Journal Un internet rapide et sans pub : merci les sites mobiles

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30
nov.
2007
Ah, il était loin le temps où les développeurs se souciaient de la taille des pages et de l'optimisation. Aujourd'hui c'est grosses pubs flash partout, gros layouts, etc... Même si certains sites Web 2 sortent du lot.

Mais le buzz autour de l'iPhone et des récents téléphones qui intègrent en eux un "vrai" navigateur Internet, incitent les webmasters de nombreux sites à proposer des versions mobiles de leurs sites.

L'avantage : les versions mobiles de ces sites sont généralement très rapides, sans pub, sans fioriture.

Petits exemples : comparez SNCF voyages ( http://www.voyages-sncf.com ) avec SNCF voyages Mobile ( http://beta.voyages-sncf.mobi ) ou encore Liberation ( http://www.liberation.fr ) avec Libe iPhone ( http://iphone.liberation.fr ).

Résultat : il m'arrive de plus en plus d'utiliser les versions mobiles des sites plutôt que leurs versions standards, même sur ordinateur :).

Un annuaire de sites iPhone/mobiles :
http://optimize.frenchiphone.com

  • # Maintenant...

    Posté par  . Évalué à 10.

    J'ai peur qu'ils sortent flash pour mobile, et ce sera fini !

    Sinon, ENFIN un site sncf utilisable...

    • [^] # Re: Maintenant...

      Posté par  . Évalué à 6.

      J'ai quelques réserves pour le site de la SNCF :
      Ce trajet n'est pas réservable sur le site mobile de Voyages-sncf.com. Si vous souhaitez réserver ce voyage, nous vous invitons à vous rendre sur notre site Internet www.voyages-sncf.com ou à contacter le 3635 (0,34 euro/minute).

    • [^] # Re: Maintenant...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Je doute que flash sorte vu la consommation en batterie que cela va engendrer.
      A savoir que certains "browsers" mobils desactivent le javascript pour economiser la batterie: on est donc loin pour l'instant d'arriver aux performances des browsers Desktop.

      Sinon, un lien pour valider les pages sous mobile: en béta mais cela donne deja des tres bonnes indications: http://validator.w3.org/mobile/

    • [^] # Re: Maintenant...

      Posté par  . Évalué à 3.

      Pas de chance alors, c'est en train d'arriver sous le nom de Flash Lite ! Il existe déjà pour les mobiles sous Symbian :

      http://www.envrac.org/index.php/2006/12/06/120-flash-lite-21

      Cette chose est d'ailleur fournie en standard sur les Nokia récents (N95 et consorts).

      • [^] # Re: Maintenant...

        Posté par  . Évalué à 2.

        Et moi sur un prototype de téléphone prévu pour mars 2008 j'ai des fichiers .swf dessus. Le fond d'écran et 2-3 autres animations sont en flash. On peut les ouvrir avec un navigateur web. Qu'on le veuille ou non le flash est partout.

        • [^] # Re: Maintenant...

          Posté par  . Évalué à 10.

          Qu'on le veuille ou non le flash est partout.

          Toujours pas sur mon Linux PPC...

          • [^] # Re: Maintenant...

            Posté par  . Évalué à 1.

            Tu mérites tes 10. J'aurais dû réfléchir plus avant d'écrire ma conclusion.

            • [^] # Re: Maintenant...

              Posté par  . Évalué à 4.

              "partout où il y a un avenir", ça passait.

  • # Heureusement...

    Posté par  . Évalué à 10.

    Heureusement que l'iPhone ne fait pas 3G, et ne supporte pas le Flash ni le Java !

  • # Ce qui me tue...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    ...c'est qu'il y ait plusieurs sites en fonction du terminal utilisé pour accéder à l'information. Un pour les navigateurs, les vrais, un pour l'iphone. Bientôt un pour le n800 et pour chacun des derniers gadgets à la mode?
    Il faut vraiment avoir rien compris au principe du web pour faire ça.

    • [^] # Re: Ce qui me tue...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      On se croirait revenu du temps du Web 1.0 ou on faisait deux versions de site : un pour Internet Explorer et l'autre pour Netscape Navigator.

      • [^] # Re: Ce qui me tue...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        et un en 640x480, un en 800x600 et un en 1024x768 ;-)

      • [^] # Re: Ce qui me tue...

        Posté par  . Évalué à 3.

        On se prenait déjà la tête à faire du compatible Netscape/Ie:

        <body topmargin="0" leftmargin="0" marginwidth="0" marginheight="0">

        nostalgie, nostalgie...

    • [^] # Re: Ce qui me tue...

      Posté par  . Évalué à 4.

      Il faut vraiment avoir rien compris au principe du web pour faire ça

      Je dirais surtout qu'il ne faut avoir rien compris au principe d'[XD]?HTML + CSS voir + XSLT
      Le web ne se résume pas à HTTP.

      Bref...

      C'est peut être aussi et surtout par réaction à la nouveauté qu'ils font ça. Les décideurs sont tout le temps en retard sur la technique.
      Du coup, le geek (ou tout simplement DSI responsable et à peut près soucieux de la qualité) qui dit "ça serait bien d'investir dans une interface web paramétrable faite dans les règles de l'art, ça a plein d'avantages etc.", ba souvent, on lui répond "ça coûte combien ?" ou pire "est-ce que ça apportera quelque chose pour les 90% d'IE sur windows box ?".

      Résultat, on va au besoin à 1 ans, sans tabler sur celui à 5 ans. Triste monde...

      • [^] # Re: Ce qui me tue...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.



        Je dirais surtout qu'il ne faut avoir rien compris au principe d'[XD]?HTML + CSS voir + XSLT
        Le web ne se résume pas à HTTP.
        Où as-tu lu que le web se limite à l'http? :)

      • [^] # Re: Ce qui me tue...

        Posté par  . Évalué à 7.

        en même temps, si on laissait faire la SNCF ou Air France ils ne voudraient pas transporter les gros ou les handicapés moteurs. prennent trop de place, trop galères à gérer...

        alors une politique "on s'occupe des 90% d'IE", rien de surprenant, même pour un service public

        ah mais oui voyages-sncf c'est une AGENCE, une FILLIALE, pas la maison-mère, forcément... ils font ce qu'ils veulent.

        • [^] # Re: Ce qui me tue...

          Posté par  . Évalué à 1.

          ah mais oui voyages-sncf c'est une AGENCE, une FILLIALE, pas la maison-mère, forcément... ils font ce qu'ils veulent.


          Tu es guichetier à la SNCF pour connaitre aussi bien les réponses que font les guichetiers si jamais le client a le moindre probleme ou la moindre question sur le site voyages-sncf.fr ? « Ah mais non, c'est un voyagiste, c'est à 47% privé par des américains, ça n'a rien a voir avec la SNCF ! ».

        • [^] # Re: Ce qui me tue...

          Posté par  . Évalué à 4.

          même pas voyages-sncf c'est juste une entreprise externe.

    • [^] # Re: Ce qui me tue...

      Posté par  . Évalué à 4.

      Il faut vraiment avoir rien compris au principe du web pour faire ça.


      Le principe du web c'est que tout le monde doit pouvoir accéder à l'information. C'est pour ca que les standards sont là. A partir du moment ou cette possibilité existe, je vois pas le problème qu'il peut y avoir à décliner différentes interfaces pour s'adapter au média qui va y accéder. Le principe n'est pas nouveau: voir les défunts wap et autres vrml. Css est aussi dans cet esprit (feuille de style screen / print ). J'ajouterais que ca va dans le sens du web d'aujourd'hui: site normal + interface mobile + interface plus riche éventuellement (xul ou autre ria).

      • [^] # Re: Ce qui me tue...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        J'ai comme qui dirait l'impression que vous êtes d'accord....

        Ce qu'il critiquait ce n'est pas le fait que le site propose différentes interface mais le fait qu'il n'utilise pas les technologie existantes pour le proposer. Les deux exemples montrés sont fait sous la formes de deux sites web différents chacun adapter à un type de terminal, alors qu'il serait possible de faire un seul site avec plusieur feuille de styl suivant le terminal.

        • [^] # Re: Ce qui me tue...

          Posté par  . Évalué à 6.

          Comme signalé dans un autre commentaire des simples css ne suffisent pas pour optimiser une interface pour mobile. Ceux qui payent au débit ont besoin de pages très légères.

          Il s'agit d'un seul site dans le sens où les données exposées sont les mêmes. Aujourd'hui un site consiste plus en un ensemble de données qu'en une simple interface html: voir l'expansion de rss, rdf.

          Dans le code quand la logique est séparée de la mise en forme des données, il suffit de réecrire des templates adaptés en se basant sur les traitements existants pour obtenir des interfaces différentes pour les même données. C'est un principe dans les frameworks mvc [ http://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le-Vue-Contr%C3%B4leur ] modernes style Rails, Django.

          • [^] # Re: Ce qui me tue...

            Posté par  . Évalué à 5.

            > Ceux qui payent au débit ont besoin de pages très légères.

            ne t'en fais pas, les vrais clients sont les opérateurs et eux ont besoin pas exactement de pages lourdes, tu vois, ca donnerait une impression de lenteur, mais de conneries en Ajax et autres bidules asynchrones, incontrolables, et qui font ding-ding-ding monter le compteur.

    • [^] # Re: Ce qui me tue...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      En même temps, si la seule différence était donnée par la css, les possesseurs de petits bijoux avec lesquels la consultation du web se facture au kilobit transféré seraient vite ruinés par le contenu inutile téléchargé. Normalement ceux qui consultent sur un ordinateur ont payé pour pouvoir télécharger du contenu inutile. Tu me diras que quand je me connecte au site de la sncf avec un bon vieux modem et que je ne réussis pas à commander parce que j'ai été trop lent pour valider ma commande, je peste.

  • # La pub ... ca arrive !

    Posté par  . Évalué à 1.

    Apparemment, vous ne connaissez pas http://www.admob.com/
    Je suis sûr que dans quelques temps (le temps que le marché de la pub sur mobile soit vraiment important) on retrouvera nos bonnes pubs sur nos mobiles :P ... mais heureusement que sur les mobiles, on peut choisir de ne pas afficher les images et la plupart des pubs sont en texte ... mais ca gêne quand même :(

    Qui vivera, verra ...

    • [^] # Re: La pub ... ca arrive !

      Posté par  . Évalué à 2.

      et que voit-on sur ce superbe site ?

      en énorme un "AdMonitor" : on va compter les moutons, vous !

      et parmi les dépendances du site ? trois chez sniff.visistat.com : on vous compte déjà \o/

    • [^] # Re: La pub ... ca arrive !

      Posté par  . Évalué à 4.

      A quand un Adblock for Mobile? ;)

  • # désolant

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10.

    Ce qui me désole, c'est que ça fait des années qu'on peut naviguer sur internet avec des pdas ou smartphones. D'ailleurs un certain nombre de sites avaient un version mobile.biduletruc.net

    Et paf voila que le iphone apparait et on se met à inventer des iphones.biduletruc.net

    Bref à chaque fois que Apple sort un truc, faut que la planète entière contribue à faire du gros buzz marketing (et bénévolement en plus !). ça grille les neurones d'avoir un produit Apple au point de devenir un utilisateur-zombie pour flooder la planète entière de louanges envers Apple ?

    Déja qu'à la base si le site est bien fait, il est lisible sur n'importe quel device. D'ailleurs c'est en naviguant avec mon pda que je remarquais à quel points certains sites sont pourris alors que d'autres restent très lisible alors que ces 2 types de sites paraissent tout aussi jolis/utilisable au premier abord pour un utilisateur de desktop.

    • [^] # Re: désolant

      Posté par  . Évalué à 5.

      Bref à chaque fois que Apple sort un truc, faut que la planète entière contribue à faire du gros buzz marketing (et bénévolement en plus !).

      Eh oui, on vient encore d'en voir la preuve !

    • [^] # Re: désolant

      Posté par  . Évalué à 10.

      À quand iphone.goatse.cx ?

  • # Commentaire supprimé

    Posté par  . Évalué à 1.

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