Lors des dernières RMLL, 2011, j'ai filmé le début seulement de la conférence de Richard sur les logiciels libres car la batterie de ma caméra n'était pas suffisamment chargée :( Heureusement, j'ai reçus la vidéo de l'équipe spécialisée pour enregistrer les conférences (MERCI !). Cette dernière m'a permis de faire un montage "sympa"...
Je vous propose de télécharger le montage de cette conférence en exclusivité sur le réseau décentralisé eDonkey/Kademlia Pour lequel je vous propose par exemple d'utiliser aMule.
Voici le lien :
Richard Stallman lors des RMLL 2011, le logiciel libre [VP8-Vorbis].mkv
ed2k://|file|Richard%20Stallman%20lors%20des%20RMLL%202011,%20le%20logiciel%20libre%20[VP8-Vorbis].mkv|576564144|9A090667F388BD1D1AD4DA67D795E33F|/
Je crois en ce réseau. Je le trouve élégant. Merci de participer, de télécharger le fichier, de le mettre en partage (priorité → Release) et d'ouvrir les vannes. Il y a deux sources (fichier complet) actuellement. Je suis curieux de voir si cela peut marcher !?
Plus tard, et si nécessaire, je placerai la vidéo sur un site centralisé... J'attends à ce propos vos suggestions :)
Les logiciels que j'ai utilisés (dans l'ordre) :
Système GNU/Linux "basé sur Debian", nommé Ubuntu 11.04 (Je sais, c'est mal et je devrais plutôt utiliser gNewSense)
FFmpeg pour extraire les bandes sons de sorte à pouvoir les ouvrir dans...
Audacity pour mixer les deux bandes son et tenter de réduire les bruits de fond...
FFmpeg pour transformer les rush en fichiers importables dans...
Cinelerra pour faire le montage. Très instable, très lent, très ... désagréable à utiliser, mais tellement puissant ! :)
Avidemux pour appliquer des filtres qui améliorent l'image et sa compressibilité...
FFmpeg à nouveau pour compresser en VP8...
MKVToolnix - mkvmerge GUI pour finalisé le fichier Matroska.
Le fichier final est au format Matroska, vidéo VP8 et audio Vorbis. 1024×576 pixels, 1h43, stéréo, 576 Mo.
# plutot un torrent
Posté par NeoX . Évalué à 10.
un torrent ne serait-il pas plus adapté, ou plus d'actualité ?
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par papap . Évalué à 3.
Donc , il y a Freetorrent pour faire ça.
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Grunt . Évalué à 9.
Question bête: pourquoi un torrent serait mieux?
Je n'ai jamais vu d'argument expliquant clairement en quoi les torrents "saymieux".
De ce que je sais, en faveur du torrent:
En faveur de ed2k:
Le protocole intègre un système de recherche, inutile de passer par des pages Web visibles des censeurs et autres emmerdeurs,
Le protocole ne nécessite absolument aucun centre, le hash du fichier suffit. Une fois un fichier répandu sur le réseau ed2k, il est impossible de le bloquer en supprimant certaines ressources (alors qu'on peut tuer un torrent en supprimant tous ses trackers). Certes, le DHT du torrent permet de pallier ce problème, mais il est encore peu implémenté et peu utilisé.
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[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Laurent Pointecouteau (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Peut-être cela a-t-il à voir avec les clients ed2k ?
Ce n'est pas une question rhétorique : en ce qui me concerne, la dernière fois que j'ai utilisé ed2k, c'était avec aMule sur un très vieux Ubuntu, et lancer aMule c'était toute une galère dans le temps (ne serait-ce que pour se connecter sur un serveur rapide - en même temps, j'étais pas très doué en p2p), comparé à la discrétion relative de Transmission. Les choses ont-elles progressé depuis ? Parce que je sais que l'ed2k demeure utilisé, mais les quelques fois où je suis tombé dessus, j'ai eu la flemme de passer à l'étape supérieure et de me demander quel client installer et comment m'en servir.
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Grunt . Évalué à 2.
D'un autre côté, amule propose un démon avec contrôle à distance. C'est très pratique à utiliser. Transmission propose la même chose, mais les paquets Debian ne sont pas séparés donc ça installe du Gtk dont on se passerait bien sur le serveur.
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[^] # Re: plutot un torrent
Posté par monde_de_merde . Évalué à 6.
Si on était Vendredi on pourrait donc dire, et de manière totalement injuste et biaisé, les liens ed2k c'est mieux parce que Debian c'est de la merde, la preuve le paquet de transmission est fait avec les pied par un babouin sous crack.
Mais non non non, vous ne me prendrez pas sur ce terrain là.
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[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Adrien . Évalué à 2.
C'est marrant, je ne vois pas de gtk dans les dépendances :
http://packages.debian.org/sid/transmission-daemon
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 3.
$ cat /etc/apt/apt.conf
APT::Install-Recommends "0";
APT::Install-Suggests "0";
C'est pour ca qu'il a gtk d'installé...
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par j_kerviel . Évalué à 3.
Non, mais tu peux voir qu'il recommande transmission-cli qui lui même suggère transmission-gtk. Il suffit donc de préciser à apt{,itude} de n'installer que les dépendances (et éventuellement les recommandations), pas les suggestions (et éventuellement pas les recommandations non plus).
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Grunt . Évalué à 3.
Autant/Au temps pour moi, alors.
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[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Guillaume T . Évalué à 1.
D'un autre côté, amule propose un démon avec contrôle à distance. C'est très pratique à utiliser. Transmission propose la même chose, mais les paquets Debian ne sont pas séparés donc ça installe du Gtk dont on se passerait bien sur le serveur.
Deluge propose tout ce que tu décris. Sur une distribution sérieuse (gentoo), il peut s'installer sans gtk.
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Artefact2 (site web personnel) . Évalué à 7.
Meme si c'est velu, je prends la peine de répondre… On sait jamais!
Les torrents, saymieux parce qu'il existe une pléthorée de clients pour tous les goûts (des légers, des lourds, des clients en console, des clients GTK, des démons, etc.), mais aussi supporté sur plus de matos (par exemple tous les NAS ou presque savent télécharger/seeder des torrents tout seuls).
Par exemple, j'utilise rtorrent et aria2 pour les torrents (le 2ème pour les trucs rapides, genre wget pour les torrents). Côté ed2k, on a… pas trop le choix.
Enfin, tu mentionnes la décentralisation du réseau, ça en devient drôle. Le réseau BT est infiniement plus décentralisé (mais bon, jamais totalement). Par exemple, faire tourner chez soi un tracker BT est infiniement plus simple (ie: il y a des tas de choix opensource et ça se fait) que lancer un serveur ed2k (hint WP: les implémentations de base des serveurs ed2k sont propriétaires). Mais là n'est pas vraiment le sujet, puisqu'on peut utiliser le réseau sans soi-même en faire tourner un.
"le hash du fichier suffit" -> pour les torrents aussi, cf. http://en.wikipedia.org/wiki/Magnet_URI_scheme
"DHT peu implémenté et peu utilisé" -> source? Moi je peux dire l'inverse et on en sera pas plus avancé. Ceci dit, DHT est activé par défaut dans la plupart des clients BitTorrent, et ça marche très bien.
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Grunt . Évalué à 4.
Très juste. Et c'est parce que le protocole est plus léger à implémenter. ed2k pèche sur le "tracking" du fichier, là où BitTorrent commence par mettre en place (au moins) un tracker qui coordonne la recherche et évite de tâtonner sur des dizaines de serveurs et des milliers de peers Kad. Ça se ressent au niveau de la conso mémoire et CPU.
Pour les NAS, faut pas oublier qu'il s'agit d'ordinateurs avec un OS préinstallé par le fabricant et souvent des difficultés pour y installer un autre OS. Des trucs un peu trop proprios et fermés. Du coup, l'argument "le fabricant/éditeur d'OS du NAS a décidé de supporter torrent mais pas ed2k" ne sent pas très bon.. Comme si je disais que le format ".doc" est mieux car la majorité des PC sont vendus avec un truc qui le lit (au moins pendant 30 jours).
Pour la centralisation, après réflexion c'est plus subtil: en fait les deux protocoles ont commencé avec un système centralisé (ed2k, tracker torrent) auquel sont venus d'adjoindre des fonctions acentrées: Kad, DHT, magnet.
Je n'ai jamais vu un peer obtenu via DHT, en plusieurs années d'usage de Torrent. Certes, ça peut être le (bon) signe que les trackers sont efficaces. Mais, si on teste aMule de façon totalement acentrée (avec le réseau Kad uniquement), et un client torrent en n'utilisant que le DHT, je ne parierais pas sur le torrent. Je dis ça parce que j'ai testé aMule avec uniquement Kad et ça fonctionne assez bien.
Finalement, l'idéal serait d'avoir un logiciel serveur qui gère les deux protocoles en utilisant une BP globale, et soit capable de partager de l'un à l'autre (exemple, seeder via ed2k/Kad un fichier partiellement obtenu en torrent).
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[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
Si si, ça fonctionne, on a échangé à les photos des RMLLs qu’on a fait uniquement avec DHT. On était, dans les moments de pointe, une dizaine de peers.
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Adrien . Évalué à 4.
Tu peux entièrement faire un torrent avec une DHT, sans passer du tout par un tracker, et ça marche bien, c'est même implémenté par quasiment tous les clients bittorrent principaux…
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Grunt . Évalué à 1.
Non, ça marche pas bien. En tout cas, je n'ai jamais vu de torrent où ça marche bien, c'est à dire où le DHT seul suffise à amorcer la pompe.
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[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Adrien . Évalué à 7.
Par exemple j'ai mis mes photos d'antarctique originelle dans un torrent sans tracker :
http://adrieng.homeip.net/piwigo/index.php?/category/1
Plusieurs dizaine de personnes ont pu les récupérer jusque là…
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Grunt . Évalué à 1.
Bon, en attendant j'ai toujours 0 peers :]
Quelqu'un peut m'ajouter manuellement sur Kad ( 80.67.176.109, port UDP 26001), s'il vous plaît?
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[^] # Re: plutot un torrent
Posté par zerkman (site web personnel) . Évalué à 3.
ayé
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Grunt . Évalué à 3.
Voilà un torrent, également:
http://grunt.fdn.fr/Torrents/Richard%20Stallman%20lors%20des%20RMLL%202011,%20le%20logiciel%20libre%20%5bVP8-Vorbis%5d.mkv.torrent
Si vous avez le fichier complet via ed2k et que vous utilisez torrent, pensez à seeder ;)
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[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Space_e_man (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est le jeu...
Merci quand-même d'avoir utilisé le réseau réellement décentralisé eDonkey/Kademlia. Cela signifie qu'au moins l'un d'entre-vous à réussi l'exploit de télécharger mon fichier entièrement (je l'espère) sur ce réseau. Et je trouve que cela à été quand même vite en tenant compte que nous n'étions que deux sources au départ... C'est peut-être la preuve que la vitesse serait comparable à celle sur laquelle vous comptez avec le BitTorrent si nous étions plus nombreux à utiliser eDonkey/Kademlia. D'ailleurs vous propose de laisser également en partage sur eDonkey/Kademlia et je vous invite tous à découvrir ce réseau et son fonctionnement... :)
Sinon, que pensez vous du montage, du contenu de ce fichier ? J'y ai passé quelques heures...
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par pasScott pasForstall . Évalué à -1.
T'as pas un lien wikipedia pour edonkey/kademlia?
Ca serait pratique pour ceux qui connaissent pas.
If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 1.
genre kademlia ?
Oui, j'ai juste tapé kademlia entre deux [ ]
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par pasScott pasForstall . Évalué à 0.
man ironie
If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 2.
pinaise, j'avais même pas vu la prolifération de liens dans le message parent...
Désolé © Denisot
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Grunt . Évalué à 5.
Sérieusement, ça tout le monde s'en fout. T'aurais proposé 563608 octets de données aléatoires, on aurait quand même pu se comparer la b.. ande passante, troller sur BitTorrent vs ed2k/Kad, se retrouver ensemble à seeder et se sentir tout fier quand le ratio dépasse 1, signe qu'on est quelqu'un d'Altruiste, trouver rigolo que y'ait un lecteur de LinuxFR pas loin de chez nous d'après GeoIP, montrer qu'on Sait ajouter un peer Kad ou monter un tracker torrent. Le contenu c'est accessoire.
Nan, je déconne, je te fais un retour sur la vidéo dès que je l'ai vue :]
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[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Grunt . Évalué à 2.
Perso je seed sur les deux. Et j'aimerais un grand client unifié de P2P dont je causais plus haut ;)
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[^] # Re: plutot un torrent
Posté par NeoX . Évalué à 2.
c'est parti, torrent en cours
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par tienslebien . Évalué à 1.
Sniff, je n'arrive pas à télécharger le torrent (Réponse invalide du tracker(http://grunt.fdn.fr:8000/) avec ktorrent)
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Jokernathan . Évalué à 2.
J'arrive pas à récupérer le fichier via le torrent:
J'utilise rtorrent pour info
Une idée ?
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Shyne . Évalué à 1.
Pareil ici, les mêmes messages d'erreur avec rtorrent.
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Grunt . Évalué à 2.
J'utilise rtorrent (pour seeder en fait) et j'ai souvent ce message. Faut insister. C'est ^S pour insister sous rtorrent.
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[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ou shift + T pour relancer les annonces.
[^] # Re: plutot un torrent
Posté par Jokernathan . Évalué à 2.
Testé mais pas mieux, ça démarre pas :-/
# Debian
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 6.
Ou pas. Plutôt que d'utiliser un système libre basé sur un système pas tout à fait libre basé sur un système libre, je te suggère d'utiliser directement le système libre qui sert de base à tout ce bazar : Debian GNU/Linux.
[^] # Re: Debian
Posté par yellowiscool . Évalué à 9.
Il peut très bien continuer à utiliser ubuntu, ou même windows 7 ou lion si il préfère. Tant que le format est libre, je ne vois pas de problèmes. Surtout qu'il s'investit dans le mouvement du logiciel libre.
Envoyé depuis mon lapin.
[^] # Re: Debian
Posté par VictorAche . Évalué à -6.
HS ?
"The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to discern whether or not they are genuine.” Abraham Lincoln
[^] # Re: Debian
Posté par yellowiscool . Évalué à 4.
Bah non, space_e_man disait que c'est mal d'utiliser Ubuntu. Je donne mon point opinion sur ce sujet.
Envoyé depuis mon lapin.
[^] # Re: Debian
Posté par monde_de_merde . Évalué à 10.
Sans compter que bon si on commence à interdire le hors-sujet dans les commentaires sur DLFP, ça va faire chuter le manque de productivité de beaucoup. Moi le premier, et je ne veux pas faire plaisir à mon boss !
[^] # Re: Debian
Posté par VictorAche . Évalué à 1.
C'est juste que ton commentaire laisser entendre que Tanguy déconseillait ubu, alors qu'il déconseillait juste un produit libre basé sur du non libre basé sur du libre (ça me fait penser à Victor/Victoria ça, une femme qui se fait passer pour un homme qui se fait passer pour une femme...).
Plus que de ne pas commenter, j'aurais trouvé ça moins déplacé de commenter séparément plutôt que de répondre sans répondre à TO.
(bon, et puis mon karma il a pas aimé le -6...)
"The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to discern whether or not they are genuine.” Abraham Lincoln
[^] # Re: Debian
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 3.
Ah bon, et pourquoi donc ? En quoi Ubuntu n'est pas libre ?
[^] # Re: Debian
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 4.
Je vais préciser ma pensée :)
Déjà, j'ai même été surpris de voir Ubuntu utiliser nouveau par défaut pour les cartes Nvidia.
Après, certes, il y'a des softs proprios dans les dépots d'Ubuntu (firmware), mais:
[^] # Re: Debian
Posté par j_kerviel . Évalué à 8.
Ben ça dépend du public aussi. :)
Archlinux personne n'utilise, du moins très peu comparé à Ubuntu, donc on a rarement l'occasion de troller dessus.
Par ailleurs, double effet kisskool de l'utilisation massive d'Ubuntu, parmi les distro de logiciels libre, quand tu trolles dessus tu touches infiniment plus de personnes que quand tu trolles sur Archlinux.
Ubuntu a un niveau moyen d'utilisateurs très en dessous de la moyenne. Donc on peut avoir tendance à expliquer à un Ubuntuero non exeplicitement identifié comme barbu historique que ce qu'il utilise sapu c'est pas libre. Alors que quelqu'un qui est sous Archlinux, on peut supposer qu'il a déjà fait un long parcourt initiatique pour en arriver là, qu'il sait ce qu'il fait, qu'il sait que sapu sépalibre et qu'il s'en fout. Donc ça ne sert à rien d'aller le faire chier avec ça.
# Et les autres ?
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Elles arrivent quand les autres vidéos ?
[^] # Re: Et les autres ?
Posté par Jiel (site web personnel) . Évalué à 3.
Il y en a quelques unes sur Léa dans le (bref) compte-rendu des RMLL.
# Streaming...
Posté par Sevechjo . Évalué à 1.
C'est triste à dire, mais on s'habitue au streaming... que ce soit en flash, en HTML5 ou (pour une meilleur qualité d'image mais sans l'option zapping) en ouvrant directement le lien réseau avec VLC. Que ce soit avec l'accord des ayant-droits sur Youtube et Dailymotion, ou sans leur accord sur film-de-streaming-sitepleindepub-avecdesliensversmegavideo-pleindepubaussi... On est encore loin de la révolution copyleft.
Tout ça pour dire que BitTorrent et eMule perdront du terrain tant que les options "prévisualisation à partir du début ou zapping en bas débit" seront au point. C'est malheureux parce que le streaming centralisé représente un danger pour la symétrie et la neutralité du net.
Sur le défaut de eMule que tu signale par rapport à BitTorrent, je tiens à signaler qu'il existe des .emulecollection, et que par ailleurs on peut imaginer d'étendre le système des .cbz (fichiers jpg zippés consultables sans dézipage) à d'autres domaines (on pourrait imaginer un .album pour la musique par exemple).
Ce qui me manque le plus sur eMule c'est de pouvoir mutualiser les infos, par le biais d'arborescences virtuelles via des sortes de hashtag, afin d'avoir l'impression de se retrouver en face d'un gros disque dur collectif, sur lequel on tenterait de faire renaître le concept de la grande bibliothèque d'Alexandrie. Il y a bien quelques lois à réformer pour que ça fonctionne bien, mais c'est beau de rêver :-)
[^] # Re: Streaming...
Posté par Sevechjo . Évalué à 0.
<< tant que les options "prévisualisation à partir du début ou zapping en bas débit" NE seront PAS au point. >> On ne peut pas modifier ses post ici. Snif :-(
[^] # Re: Streaming...
Posté par Frank-N-Furter . Évalué à 2.
Existe déjà, ça s'appelle iTunes LP pour la musique, et iTunes Extras pour les flims, et tu peux remercier Apple.
(Ben quoi, je remplace un pffeu pfff)
Depending on the time of day, the French go either way.
# Très bon montage :)
Posté par Jeezux . Évalué à 1.
Salut,
J'ai commencé à visionner (rien de neuf pour l'instant :p). J'ai remarqué les zooms numériques sur les plans larges suivit d'un rapide fondu vers le plan resserré. J'aime beaucoup, malgré une qualité que j'imagine très moyenne des rushs le résultat est assez pro.
J'en profite pour dire que ces effets sont possibles avec OpenShot. J'espère un jour avoir l'occasion de faire un montage de ce type afin de tester sa stabilité.
Merci pour le partage (via Bit Torrent pour ma part, en 1h12 mais seulement 5 seeder :p).
# Sur YouTube
Posté par Space_e_man (site web personnel) . Évalué à 1.
J'espère ne pas avoir fait une trop grosse connerie d'un point de vue éthique en plaçant la vidéo sur YouTube : http://youtu.be/gD8iMHuY96Q :)
# concernant eDonkey
Posté par Super Admin (site web personnel) . Évalué à 0.
La vidéo est diffusée via les uploaders de peerates.net :
quelques statistiques sont disponibles lâ ; (http://edk.peerates.net/check.php?lang=1&p=9A090667F388BD1D1AD4DA67D795E33F)
et le lien edk pour le DL ;
ed2k://|file|Richard Stallman - RMLL 2011 - le logiciel libre - peerates.net.mkv|576564144|9A090667F388BD1D1AD4DA67D795E33F|/
Beaucoup d'autres documents et vidéos libres, ainsi que des mp3 ou des softs, sont accessibles légalement sur edonkey en lançant des recherches avec le mot clé 'peerates.net' ...
jean-roger S.
++
[^] # Re: concernant eDonkey
Posté par gnuzer (site web personnel) . Évalué à 1.
Abstraction faite des fichiers audio encodés dans un format merdique breveté par MPEG-LA, c'est cool, tout ça. :)
Par curiosité, est-ce qu'il existe une communauté purement orientée "culture partageable et logiciel libre" sur les réseaux emule, ou bien est-ce que tout est un peu mélangé ?
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