Dans tous les déboires de la coupe du monde de football 2022, j’étais complètement passé à côté de cette histoire d’applications à installer obligatoirement pour les supporters sur place. D’où le partage.
Posté par zurvan .
Évalué à -4.
Dernière modification le 14 novembre 2022 à 09:49.
Oui, ça ferait mal à la vie privée de devoir installer une application gouvernementale juste pour pratiquer une activité de loisir ou de détente.
Bien vu de mettre en lumière ces dérives qui mènent vers le totalitarisme…
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
Je remarque comme même que c'est des journalistes américains qui vont interroger la CNIL et publier un article dessus et qu'en France on fait que repomper ce qu'ils ont fait.
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
Pour le coup « Le brief » de Next INpact est à peu près une revue de presse, donc la reprise dans ce contexte ne me choque pas. Par contre, c’est étonnant décevant de la part des journaux français de ne pas avoir pris le sujet en main.
D’autre part, la CNIL française étonne beaucoup les américains, c’est un fonctionnement qui leur est étranger.
Oulà ! Alors non, c'est complètement différent : le pass sanitaire, tous les français l'adoraient car il protégeait leur santé :)
Seul une petite poignée de complotistes antivax très bruyants étaient contre !
Posté par raphj .
Évalué à 4.
Dernière modification le 14 novembre 2022 à 11:42.
Il n'y a pas encore eu d'obligation, en France, d'installer une application, y compris pendant le covid, sauf pour les gens vérifiant le pass.
avec mon téléphone simple j'aurais été dans la panade.
Espérons que ça reste comme ça. Et je suppose que le conseil de venir à la coupe du monde avec un burner phone ne vient qu'en second après le conseil de ne pas y aller du tout…
Mais effectivement, le pass pouvait permettre le pistage, en sachant qui allait où quand. Faudrait pas que ça se généralise.
Posté par raphj .
Évalué à 6.
Dernière modification le 14 novembre 2022 à 13:00.
C'est exact. Mais le papier ne résout pas le problème de pistage. Dès qu'il est scanné, tu n'as aucune garantie qu'il n'y ait pas un enregistrement fiable quelque part contenant la date et le lieu du scan.
Ça importe, parce que les organismes ayant accès à ces données pourrait en faire un mauvais usage. Maintenant… ou dans le futur si les enregistrements sont conservés. Ça pourrait arriver, par exemple, si le régime devient dictatorial ou totalitaire. On espère que ça n'arrivera pas, mais quelle garantie ?
C'est pour ça que le pass, ce n'est pas idéal.
Le meilleur accès à/stockage d'une donnée personnelle, c'est comme le meilleur déchet : c'est celui qui n'existe pas.
Pas que le pass, à l'époque pour aller dans certains endroits, il fallait aussi réserver. Des endroits où, auparavant, tu allais quand tu voulais de la façon la plus anonyme qui soit.
On notera aussi, pour l'Île-de-France, que la suppression du ticket de transport en carton fait, de facto qu'on est pisté dans les transports en commun en entrée, voire, en sortie quand il faut utiliser le titre de transport pour sortir. Je ne sais pas comment c'est goupillé exactement cela dit.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Posté par raphj .
Évalué à 4.
Dernière modification le 14 novembre 2022 à 15:13.
On notera aussi, pour l'Île-de-France, que la suppression du ticket de transport en carton fait, de facto qu'on est pisté dans les transports en commun en entrée, voire, en sortie quand il faut utiliser le titre de transport pour sortir
Les tickets en cartons restent une option pour le moment apparemment, mais effectivement pour les carnets de 10 il faut une carte Navigo. La carte Navigo Easy est anonyme, si tu la paies et la recharge avec du liquide tu restes anonyme mais la carte peut, elle, être pistée et le jour où elle est liée à son/sa propriétaire, c'est niqué (il me semble qu'on peut acheter la carte avec du liquide ? je n'ai pas vérifié).
Ou alors il faut un système où les usagers s'échangent régulièrement leurs cartes, ou racheter une carte à chaque fois. Après tout, la carte + 10 tickets coûte le même prix que l'ancien carnet de 10 tickets cartons, mais ça parait pas écologiquement raisonnable.
Ce n'est pas impossible de voyager anonymement mais c'est devenu plus difficile ou plus coûteux, certainement.
Tu peux acheter la carte dans des commerces agréés qui n'ont aucune raison de ne pas accepter de liquide.
Cela dit, le paiement, normalement, devrait être déconnecté de l'achat et, la carte n'étant pas nominative, après tout, comment savoir qu'elle n'a pas été offerte à X ou Y ?
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
# Applications obligatoire pour les supporters au Qatar
Posté par SpaceFox (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
Dans tous les déboires de la coupe du monde de football 2022, j’étais complètement passé à côté de cette histoire d’applications à installer obligatoirement pour les supporters sur place. D’où le partage.
La connaissance libre : https://zestedesavoir.com
[^] # Re: Applications obligatoire pour les supporters au Qatar
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 3.
Le lien original à ce sujet https://www.nrk.no/sport/alle-som-skal-til-vm-ma-ha-denne-appen-pa-mobilen-_-na-slar-eksperter-full-alarm-1.16131251
Sources qui ont l'air plus autoritative :
https://covid19.moph.gov.qa/EN/travel-and-return-policy/Pages/default.aspx
https://hayya.qatar2022.qa/web/hayya/faqs#52656790
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Re: Applications obligatoire pour les supporters au Qatar
Posté par zurvan . Évalué à -4. Dernière modification le 14 novembre 2022 à 09:49.
Oui, ça ferait mal à la vie privée de devoir installer une application gouvernementale juste pour pratiquer une activité de loisir ou de détente.
Bien vu de mettre en lumière ces dérives qui mènent vers le totalitarisme…
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
[^] # Re: Applications obligatoire pour les supporters au Qatar
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
c'était l'intro ; le meilleur reste à venir (voir discussion plus bas).
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Applications obligatoire pour les supporters au Qatar
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.
Le mieux étant encore de ne pas y aller… jdçjdr
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
# lien original
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 8.
https://www.politico.eu/article/qatar-world-cup-2022-warning-burner-phones-french-agency/
Je remarque comme même que c'est des journalistes américains qui vont interroger la CNIL et publier un article dessus et qu'en France on fait que repomper ce qu'ils ont fait.
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Re: lien original
Posté par SpaceFox (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Pour le coup « Le brief » de Next INpact est à peu près une revue de presse, donc la reprise dans ce contexte ne me choque pas. Par contre, c’est
étonnantdécevant de la part des journaux français de ne pas avoir pris le sujet en main.D’autre part, la CNIL française étonne beaucoup les américains, c’est un fonctionnement qui leur est étranger.
La connaissance libre : https://zestedesavoir.com
[^] # Re: lien original
Posté par Cyprien (site web personnel) . Évalué à 4.
La réponse est peut-être dans le post de devNewton ci-dessous. On a les JO dans 2 ans, et peut-être que la voie sera à peu près identique ?
https://www.laquadrature.net/2021/10/15/jo-2024-la-frenesie-securitaire/
# Bientôt en France ?
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 7. Dernière modification le 14 novembre 2022 à 10:04.
Combien de temps avant qu'un villain propose la même chose en France ?
Après tout on a déjà eu le pas sanitaire…
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Bientôt en France ?
Posté par Cyprien (site web personnel) . Évalué à 3.
Oulà ! Alors non, c'est complètement différent : le pass sanitaire, tous les français l'adoraient car il protégeait leur santé :)
Seul une petite poignée de complotistes antivax très bruyants étaient contre !
[^] # Re: Bientôt en France ?
Posté par raphj . Évalué à 4. Dernière modification le 14 novembre 2022 à 11:42.
Il n'y a pas encore eu d'obligation, en France, d'installer une application, y compris pendant le covid, sauf pour les gens vérifiant le pass.
avec mon téléphone simple j'aurais été dans la panade.
Espérons que ça reste comme ça. Et je suppose que le conseil de venir à la coupe du monde avec un burner phone ne vient qu'en second après le conseil de ne pas y aller du tout…
Mais effectivement, le pass pouvait permettre le pistage, en sachant qui allait où quand. Faudrait pas que ça se généralise.
[^] # Re: Bientôt en France ?
Posté par bobo38 . Évalué à 4.
euh, il me semble que tu pouvais te balader avec ton pass sanitaire en version papier, non?
[^] # Re: Bientôt en France ?
Posté par raphj . Évalué à 6. Dernière modification le 14 novembre 2022 à 13:00.
C'est exact. Mais le papier ne résout pas le problème de pistage. Dès qu'il est scanné, tu n'as aucune garantie qu'il n'y ait pas un enregistrement fiable quelque part contenant la date et le lieu du scan.
Ça importe, parce que les organismes ayant accès à ces données pourrait en faire un mauvais usage. Maintenant… ou dans le futur si les enregistrements sont conservés. Ça pourrait arriver, par exemple, si le régime devient dictatorial ou totalitaire. On espère que ça n'arrivera pas, mais quelle garantie ?
C'est pour ça que le pass, ce n'est pas idéal.
Le meilleur accès à/stockage d'une donnée personnelle, c'est comme le meilleur déchet : c'est celui qui n'existe pas.
[^] # Re: Bientôt en France ?
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.
Pas que le pass, à l'époque pour aller dans certains endroits, il fallait aussi réserver. Des endroits où, auparavant, tu allais quand tu voulais de la façon la plus anonyme qui soit.
On notera aussi, pour l'Île-de-France, que la suppression du ticket de transport en carton fait, de facto qu'on est pisté dans les transports en commun en entrée, voire, en sortie quand il faut utiliser le titre de transport pour sortir. Je ne sais pas comment c'est goupillé exactement cela dit.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Bientôt en France ?
Posté par raphj . Évalué à 4. Dernière modification le 14 novembre 2022 à 15:13.
Les tickets en cartons restent une option pour le moment apparemment, mais effectivement pour les carnets de 10 il faut une carte Navigo. La carte Navigo Easy est anonyme, si tu la paies et la recharge avec du liquide tu restes anonyme mais la carte peut, elle, être pistée et le jour où elle est liée à son/sa propriétaire, c'est niqué (il me semble qu'on peut acheter la carte avec du liquide ? je n'ai pas vérifié).
Ou alors il faut un système où les usagers s'échangent régulièrement leurs cartes, ou racheter une carte à chaque fois. Après tout, la carte + 10 tickets coûte le même prix que l'ancien carnet de 10 tickets cartons, mais ça parait pas écologiquement raisonnable.
Ce n'est pas impossible de voyager anonymement mais c'est devenu plus difficile ou plus coûteux, certainement.
[^] # Re: Bientôt en France ?
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Tu peux acheter la carte dans des commerces agréés qui n'ont aucune raison de ne pas accepter de liquide.
Cela dit, le paiement, normalement, devrait être déconnecté de l'achat et, la carte n'étant pas nominative, après tout, comment savoir qu'elle n'a pas été offerte à X ou Y ?
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
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