Tarnyko a écrit 481 commentaires

Excellente question :).
Alors, en n'oubliant pas que c'est basé sur le mode de transport choisi (ici, SSH); voici après avoir coupé la connexion :

La wl_shell_surface cesse de répondre au "ping" et le compositeur affiche donc le sablier. Ca reste comme ça pendant 15 secondes; je rétablis et après encore 10 secondes:

Je ne sais pas jusqu'à combien ça "tient" (je dirais : autant que la capacité de SSH à se reconnecter en mode texte selon le paramétrage) mais ça tourne !

Il y a méprise :). Ce que je voulais dire, c'est que le forwarding "à poil" tel qu'expliqué dans les tutos n'est quasi-jamais utilisé. Ou plutôt si, mais pas tout seul.
Dans ma capture, il y a un lecteur vidéo, mais on n'entend pas le son; il faudrait créer un pipe PulseAudio.
Si je fais "Fichier"-"Ouvrir", je vois les répertoires du poste distant, mais pas les miens; il faudrait monter un sshFS distant et me positionner automatiquement dessus.
Etc…
waypipe est super-utile, mais en tant que "brique" d'un système plus complexe, un serveur d'application avec une interface de gestion et une DB d'utilisateurs. Un Terminal Server effectivement.

La vanne sur X11 vient surtout de sa lourdeur de base (pas de compression !) et qu'il faut installer plein d'autres outils pour avoir un vrai truc, genre la 3D que propose simplement waypipe avec DMABUF.

En fait, la principale conséquence de ça, c’est : si tu mets à jour l’outil sur une machine, il faut le mettre à jour partout.

J’ai posé la question à l’auteur de savoir si un versionnage de son protocole pourrait résoudre 90 % du problème, et si oui ce qui s’y oppose (j’attends la réponse).

Merci de ta réponse très détaillée !
Donc Mir est le serveur d'affichage choisi par MATE pour fournir le protocole Wayland -une fois que le taf sera complet.
C'est un choix original et j'imagine une manière de capitaliser le travail fait sur Mir, devenu moins visible une fois qu'il a échoué à imposer son propre protocole -la plupart des autres "petits" projets utilisent libweston ou wlroots.

Je me demande quelle est encore la "base installée" de MATE.
Avec le passage à GTK+3, il a perdu beaucoup de son originalité ; de plus lagge beaucoup derrière avec des dépendances vintage (notamment X11).
Je suppute une base "entreprise", qui sera contente que ça "juste marche" mais n'ira pas jusqu'à faire de l'évangélisme.

(PS : la phrase "support de Wayland via Mir" est un mystère pour moi, non pas technique mais sur les motifs -pourquoi ? Quelqu'un en sait plus ?)

The offline installer will also become commercial-only. We found that this feature adds utility on a company-wide level, which allows us to make commercial licenses more attractive to enterprises without significantly inconveniencing open-source users.

L'installeur hors-ligne, il est surtout utile pour les utilisateurs Windows/macOS qui se contentent de "consommer" le toolkit et veulent pouvoir dire à leur boss : "Bien sûr, j'utilise la version officielle".

Les autres, même sur ces OS, peuvent très bien compiler et maintenir une version eux-mêms.

Ca ne me choque pas, pas plus que la plus plus-contraignante restriction LTS (dont, sous Linux, on s'est toujours bien passé). Qt est très utilisé, mais la boîte ne s'y retrouve pas toujours -certains grands comptes veulent le beurre et l'argent du beurre en exploitant les libertés OSS.

Haha :).
Exactement (d'où le choix de Borland C également comme environnement de dév.: présence du plugin kivabien, toussa).
Après c'est chez un client que je ne vois plus; j'ignore comment ils ont maintenu/remplacé la bête, à l'époque on était déjà plus qu'en fin de vie -avec p.ex. une carte ISA sans spare.

Ah ben ça c'est clair :D.
Un sys. embarqué x86 basé sur FreeDOS, j'en ai plus vu depuis 12 ans (un vieux monstre industriel avec de l'IPX, des cartes ISA et un connecteur Paradox). Et il utilisait pas DJGPP mais plutôt Borland-truc, ce qui fait de toi mon seul utilisateur DJGPP connu. Chapeau bas ;).

Pour quelle finalité, si je peux demander ?

est-ce que vous avez connaissance de cas d'utilisation concret, ayant abouti à la réalisation, voire la commercialisation d'un produit, avec un OS construit avec Yocto ?

Tizen.

Buildroot, c'est avec un bon vieil /etc/inittab des familles, et c'est sans systemd !!!

Tu peux te passer de systemd avec Yocto aussi.

Après, je ne prétends pas que cela soit facile.
La manière dont je vois les choses est : Yocto est plus configurable, plus connu (=vendable) dans l'industrie. Buildroot est plus léger, plus simple d'usage pour des petits projets.

Quel était le souci avec MATE ? (sachant qu'il est en GTK3 depuis un certain temps déjà)

Je prédis un grand avenir à cette extension ; elle est déjà installée sur 4 postes et je ne vois pas la tendance s'inverser :).

J'en ai fait une version Chromium; rien de fou, je me suis contenté d'y ajouter le wrapper PolyFill. Penses-tu que ça vaille le coup d'un pull request, ou … ?

Intéressant.
Je viens d'essayer la dernière version, présentée comme étant compatible FF56 ; mais les menus déroulants restent désespérement vides (testé avec Win7+IE8, Win7+IE10).
Tu sais quelle version de FF il faut ?

La Traban des OS.
C'est éprouvé, prévisible. Pour peu de dénicher les bonnes pièces, ça fonctionne encore aujourd'hui.
T'en voudrais juste pas une nouvelle ;).

Je viens de mettre l'image, ça mérite bien sûr un nouveau commentaire ;) .

As-tu des exemples existants en tête ?

En legacy: Le plugin Chrome Frame pour IE (obsolète), permettait de switcher la vue d'Internet Explorer, du moteur Microsoft Trident vers Blink.

En actuel: non, absolument pas. C'est justement pour ça qu'il y a une carte à jouer pour vous ;-).

Projet extrêmement intéressant ; merci

Concernant l'installation, avec à la fois l'utilisation de lzip et des user namespaces, j'avais un peu peur ; mais en fait c'est supporté sur une distribution moyennement récente (Ubuntu 18.04).

L'interface, genre d'Emacs avec menus contextuels (possiblement apportés par le moteur de rendu) est originale.

Je vais compiler le code source pour un meilleur aperçu des technos.

Petite question pratique concernant le moteur de rendu. La version téléchargeable fournit WebKit. Est-il prévu de le rendre remplaçable à chaud, c'est-à-dire de garder le navigateur et remplacer juste les binaires du moteur, un peu comme un plugin ?

opinion principalement basée sur la lecture de cet article.

Haha, énorme !
Il semble qu'il n'ait pas fait son talk inspiré de l'article finalement :-).

Génial ! Je galérais justement sur un debug un peu délicat (des overrides en C++) donc je vais m'empresser de tester ça.

PS : la commande "target record-full" est supportée depuis GDB 7.6 (2013), mais pas forcément avec tous les raffinements du journal. Je vais voir ça, et recompilerai une version au pire.

Le metal, cette musique de dégénérés à tendance anacho-sataniste

C'est vrai.

Hey goutbulgare, eh ben entre-temps, moi de même ! Power Ampache 1.09.49 c'est bien ça ;) ?
J'ai la chance de ne pas avoir ce problème ; je tourne avec Android > 5.0.
J'ai testé et confirme que ça ne marche pas sous 4.x ; dommage…

Hello goutbulgare,
Utilises-tu Ampache à partir d'un mobile ? Si oui, as-tu une appli en particulier à me conseiller ?

Le tutoiement m'étonne, c'est courant ?

Rare chez les RH, très courant chez les commerciaux & collabs.

n'importe quel logiciel GUI en cours d'exécution, a la possibilité de faire la capture de tout l'écran sans qu'il en ait à répondre à personne ?

Pour information, c'est également le cas pour d'autres OS connus, tel MS-Windows.

Alors avec Wayland, sais-tu, savez-vous, si des mécanismes d'autorisations ont été prévu ? Quels en sont les principes ?

Avec Wayland, c'est simple, c'est exactement l'inverse :

Le protocole n'expose ni le bureau, ni les fenêtres des autres applications.
Pour prendre une capture, il faut le demander explicitement en passant par l'interface D-Bus dédiée du compositeur (p.ex. org.kde.kwin.Screenshot - org.kde.kwin.Screenshot) qui pourra, si besoin, demander une identification.
L'implémentation technique dépend donc du DE utilisé (GNOME, KDE…) ; une application générique va concrètement essayer ces différentes interfaces avec un regex.

Si tu veux un contrôle complet "à la touche" (au cas où les layouts setxkbmap ne fonctionnent pas), regarde xkeycaps. Il permet de créer facilement son propre layout.