C'est juste qu'il n'y a pas de standard international, aggravé par le fait que les USA son entré en guerre commerciale avec la chine (Android interdit pour Huawei) aggravé par l'usage de moyens de paiement (visa/mastercard) pour faire pression, bloquer les paiements ou même geler l'argent.
A partir de ce moment là, faut pas s'attendre a ce que les pays pouvant s'en passer prennent le risque de d'utiliser un système qui peut leur péter à la gueule a tout moment.
J'ajouterai la naïveté et l'arrogance de penser que parler une langue occidentale suffit à voyager partout, et que tout le monde vit selon notre standard, et on en arrive à penser a une dystopie…
Quant on voyage à l'étranger, on se renseigne un minimum pour connaitre les différence avec notre culture (et de préférence avec un site de son pays, car même entre proches voisins on peut avoir des différence (pourboire par exemple))
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
Non mais tu te rends comptes de ce que tu dis?
On ne parles pas d'un problème de coutume ou de monnaie. On parles de circuler dans un pays et de visitée les monuments principaux. Il y a des millions de touristes qui le font en touristes… Ils arrivent en ayant prévu du cash local et un passeport. Ensuite dans le pays, on s'accorde des coutumes. On peut par exemple mettre un foulard, souvent prêté ou louer, on peut ne pas sortir l'appareil photo, mettre une jupe ou apprendre à dire bonjour/merci/au revoir dans ma langue…
Mais à aucun moment on ne vous demande de baisser le froc pour vérifier que vous ne cacher pas de la drogue. Il y a des limites à ce que l'on peut demander. Là on te demande d'installer un logiciel espion sur ton téléphone et même pas question d'acheter un téléphone local pour se conformer. Depuis quand avoir un smartphone est une obligation pour voyager?
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
Et pourtant les douanes du monde entier ont ce pouvoir, de faire baisser le froc.
Ce n'est pas encore obligatoire non, mais vu comment vont les choses tout risque d’être complexifié à outrance sans smartphone, l'apothéose étant WeChat en Chine.
Mais à aucun moment on ne vous demande de baisser le froc pour vérifier que vous ne cacher pas de la drogue
Si si.
Il y a des limites à ce que l'on peut demander.
Pas vraiment; Si tu voyages aux USA il peuvent fouiller ton PC et cloner le disque dur à la douane, il leur suffi juste d'une 'suspicion raisonnable"; dans certains pays vaut mieux pas se balader sans guides.
Les logiciels en questions sont disponible sur le google store et l'app store en Europe et aux états unis; tu peux y associer une carte de paiement, et tu peux même prendre un téléphone juste pour ça avant de partir.
Les logiciels espions sur nos téléphones ils sont déjà présents sur la majorité d'entre eux, ta carte bancaire permet de te suivre via tes achats, le bornage de téléphone suive ton téléphone, et les algorithmes qu'on met en place pour les JO te suivre dans la rue. Bref tu a l'air de t'offusquer pour un truc qui est malheureusement déjà présent dans nos vie.
C'est pas comme si on partait en Belgique; on parle d'aller visiter un état fort peu démocratique, connu pour espionner ses citoyens et qui a mis un place une sorte de crédit social, et qui n'a pas besoin de s'écraser devant les autres pays pour les satisfaire.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
dans certains pays vaut mieux pas se balader sans guides.
Et prévoir des bakchich aussi. Et ce, pas si loin de la France, d'après des gens que je connais qui se sons permis des tours d'Europe (sans passeport, espace Schengen et tout) en camion.
Posté par alkino .
Évalué à 10.
Dernière modification le 22 juin 2024 à 09:37.
Je fais parti de la masse de touriste étrangers qui y ont été sans visa dernièrement.
J'ai survécu !
J'ai été en chine il y a 10 ans pour la première fois et cette année pour la deuxième.
Le choc était beaucoup plus grand il y a 10 ans. Je n'avais pas de téléphone portable. Rien n'était traduit… J'ai pris le bus une seule fois c'était pas la bonne direction, j'ai ensuite passé ma vie en taxi (pas de plan, pas de numéro de lignes, personnes ne parlait anglais). Mes collègues se plaignaient beaucoup qu'ils ne parlaient pas anglais, je leur rappellais qu'il fallait y aller mollo quand on ne savait même pas dire bonjour dans la langue la plus parlé au monde (le mandarin).
Mes dernières vacances étaient bien mieux réussit grâce à mon portable. J'avais des cartes presque à jour hors lignes avec openstreetmap. Je trouvais des hôtels grâce à trip.com sans aucun problème. J'y réservais aussi mes billets de train dans le réseau le plus développé du monde !
J'avais pris 600€ de cash en monnaie locale à cause d'un vieux souvenir qu'on payait tout en liquide. Et bien j'ai réussit à les écouler et ça faisait rire beaucoup de gens que j'ai du cash. Mais ils ont toujours accepté avec le sourire même s'il fallait chercher de la monnaie chez le voisin.
Au final j'ai finit par installer alipay qui est bien plus facile pour les touristes que wechat.
Alipay simple pour payer ou pour s'en servir en tant que carte de bus (grâce à la miniapp transport) ou pour louer des vélos en libre service partout ! Sans se battre avec une app par ville qui marchotte qu'à moitié (exemple en France ?).
Bref non, la chine aujourd'hui, grâce au smartphone, c'est bien plus simple en tant que touriste !
Ah et j'avais une esim chez airalo, au final je n'avais aucune restriction sur internet. Ça ne concerne que les locaux.
Ah et ce touriste qui se plaint dans l'article de marcher 10km dans la montagne ! Je te conseille de venir marcher 10km dans la montagne en France, d'arriver au refuge et de commencer à hurler qu'on a pas de connexion, qu'on a pas prévu un chèque et qu'on a pas assez de liquide. On en voit des touristes perdus par chez nous dans la Yaute. On les regarde avec tendresse et on tente de leur expliquer qu'on est content ici d'avoir gardé un monde un tant soit peu déconnecté.
Ah et pour finir sur baisser le froc, ça m'est arrivé du coup il y a 10 ans de me faire tout palper devant tout le monde au milieu de l'aéroport sans qu'on me prévienne. Du coup si ça arrive.
Là on te demande d'installer un logiciel espion sur ton téléphone et même pas question d'acheter un téléphone local pour se conformer. Depuis quand avoir un smartphone est une obligation pour voyager?
Ce n'est pas une obligation pour voyager. C'est juste que la chine a, à l'instar de la Suède par exemple, decidé de promouvoir le cashless. Et si tu vas en Suède, tu seras aussi obligé d'avoir un espion nommé Mastercard ou Visa et prier pour que celui-ci y fonctionne partout car ce n'est pas aussi universel qu'ils ne le disent.
avoir une carte vitale pour se faire rembourser ses soins ;
accéder à son dossier pharmaceutique ;
prendre les transports en commun ;
utiliser un parking payant ;
charger sa voiture électrique ;
utiliser un compte bancaire ;
…
Bref que des ennuis et un formidable cadeau aux américains qui n'ont qu'à couper quelques appstores dès qu'on ne sera en désaccord. Un scénario pas du tout envisagé par des décennies d'anticipation.
Heureusement on est un pays souverain avec un gouvernement soucieux de la vie privée et des libertés qui a un plan pour… oh wait !
[1] ouf il est encore possible d'y échapper avec des contournements compliqués, des formulaires papiers, des heures de recherche et des engueulades des agents… Mais pour combien de temps ?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
Le titre de mon post est une référence à l'argument trollesque C'est pire en Chine utilisé régulièrement pour justifier des politiques liberticides :-)
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
avoir une Identité Numérique privée ;
Ok, jamais utilisé ou eu besoin
avoir une Identité Numérique étatique ;
Ok, jamais utilisé ou eu besoin
accéder à une formation ;
Je peux m'y connecter avec login/password, mais il faut peut-être france connect lors de la validation. Je doute qu'un smartphone soit nécessaire.
avoir une carte vitale pour se faire rembourser ses soins ;
Je n'ai jamais utilisé mon smartphone pour ça
accéder à son dossier pharmaceutique ;
Je ne l'ai pas encore utilisé, mais je parie qu'on peut s'y connecter avec france Connect
prendre les transports en commun ;
Huh ?
utiliser un parking payant ;
J'ai toujours utilisé ma carte bleue pour ça.
charger sa voiture électrique ;
Ok, jamais essayé
utiliser un compte bancaire ;
Là, oui, ça semble compliqué sans smartphone, chez beaucoup de banques.
Posté par raphj .
Évalué à 4.
Dernière modification le 22 juin 2024 à 17:16.
avoir une Identité Numérique privée ;
Ok, jamais utilisé ou eu besoin
avoir une Identité Numérique étatique ;
Ok, jamais utilisé ou eu besoin
Ce n'est qu'une question de temps. J'en aurai eu besoin dans deux cas :
quand j'ai déménagé. Il fallait déménager aussi ma micro entreprise. Très simple avec l'identité numérique.
pour faire ma procuration pour le vote la semaine prochaine. Très simple avec l'identité numérique.
Mais je n'ai pas de smartphone Google / Apple, et si j'en avais un, je ne voudrais pas installer une application propriétaire qui dépend probablement des services Google. Donc j'ai envoyé du cerfa dans une LRAR, et j'ai fait la queue. Ça prend du temps, ça coûte au contribuable.
Ça va être vrai pour de plus en plus de choses. Il y a encore des issues de secours avec inconvénients mineurs (et franchement, pour la procuration, ils ont mis en place une tente dédiée à côté du commissariat et les agents étaient d'une efficacité remarquable, franchement chouette), mais pour combien de temps encore ?
On va ressembler à nos grands parents qui ne voulaient pas / n'arrivaient pas se mettre à la technologie, mais parce qu'on ne souhaite pas avoir de smartphone googlisé pour des raisons éthiques, politiques et écologiques. On est poussés par une institution publique vers les TOS, le contrôle et la surveillance de Google et d'Apple. Ce n'est pas normal. Aussi, j'ai un ordinateur, pourquoi je devrais prendre un autre appareil, moins pratique, pour faire des démarches administratives ?
avoir une carte vitale pour se faire rembourser ses soins ;
Je n'ai jamais utilisé mon smartphone pour ça
Tu n'as pas lu le lien, n'est-ce pas ? À quoi ça sert de répondre ça sinon ? Bon cela dit le lien dit bien que le support physique "continue d’exister".
utiliser un parking payant ;
J'ai toujours utilisé ma carte bleue pour ça.
Les parc mètres obligent de plus en plus à installer leur application spécifiques pour payer à ce qu'il parait. Autant je suis pour plus de friction pour les bagnoles, autant je ne suis pas pour que cette friction vienne sous la forme d'une obligation d'être marié à Google ou Apple.
et plus généralement la plupart des gens ayant connu l'Occupation ont un certain souvenir des problèmes de libertés individuelles avec le fichage de masse (sans faire forcément le lien avec les services numériques qu'ils utilisent tous les jours malheureusement).
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
Utiliser un compte bancaire pour les banques qui ont des DABs tu peux encore faire des opérations avec ta carte bancaire simplement. Payer en ligne c'est une autre histoire.
sauf qu'avec l'obligation d'internet (beaucoup de prestas forcent les clients à passer par internet, sinon vous pourrez pas m'sieur), le paiement par CB physique n'a lieu en france que pour les petits commerces, pas pour les grandes enseignes..
sachant qu'aujourd'hui, les smartphonéisés s'en donnent à coeur joie pour faire culpabiliser les non smartphonéisés voire sans tel/abonnement du tout, pour qu'ils soient dans le rang… vous ne l'être pas? vous serez pointés du doigt comme un lycéen sans téléphone, toute l'année.
pas de téléphone? pas de smartphone? le gvt fait tout pour vous mettre votre CNI dessus.. donc ils vous obligera à vous équiper, à l'instar des banquiers qui passent une soufflante à leurs clients qui n'en sont pas démunis, surtout si c'est une question de choix!
surtout que les premiers à vous engueuler seront .. vos proches, votre entourage : comme lit sur reddit, "prends un dumbphone et fais pas c***!"
avoir un téléphone aujourd'hui, c'est avant tout apporter du confort aux autres, aux autres.
un lycéen sans smartphone est pointé du doigt par ses camarades (ça va on s'en remets), mais aussi par les adultes (car il n'a pas accès aux applis des transports en commun, de vie scolaire, de contacts avec sa famille…) ;
mais en même temps le lycéen qui en a un, on voudrait qu'il ne l'amène pas au lycée et qu'il ne l'utilise pas beaucoup à la maison et seulement pour se cultiver et faire ses devoirs.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
Et un président de la République qui est choqué que les pauvres aient des ordiphones et qui a tout fait pour que cet objet soit indispensable dans lesrapports avec les services publics, ne serait-ce déjà que pour la déclaration de revenus.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Tu as un ordinateur ! Mais des tas de gens n'en ont pas. Donc ils doivent avoir un ordiphone. Notamment les personnes à la rue pour lesquelles l'ordiphone est absolument indispensable.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Pour info avec un android degooglisé (e/OS sur un pixel 5), l'appli France Identité fonctionne correctement ainsi que l'appli carte vitale. Pour le reste je n'ai pas trop testé (les applis de banque fonctionnent pour la plupart aussi).
En même temps, c'est pas un peu l'intérêt?
Et du coup, d'où tu vas dans un pays de l'autre côté de la planète sans te préparer un minimum?
Pour ne pas être au courant de la guerre économique USA-Chine, il faut vraiment vivre dans une grotte, aussi, et oui, les moyens de paiement électroniques sont contrôlés par des banques, très soumises à leur état. Est-ce vraiment surprenant?
C'est pas la chine qu'il faut fuir, c'est la connerie occidentale.
# bof
Posté par fearan . Évalué à 8.
C'est juste qu'il n'y a pas de standard international, aggravé par le fait que les USA son entré en guerre commerciale avec la chine (Android interdit pour Huawei) aggravé par l'usage de moyens de paiement (visa/mastercard) pour faire pression, bloquer les paiements ou même geler l'argent.
A partir de ce moment là, faut pas s'attendre a ce que les pays pouvant s'en passer prennent le risque de d'utiliser un système qui peut leur péter à la gueule a tout moment.
J'ajouterai la naïveté et l'arrogance de penser que parler une langue occidentale suffit à voyager partout, et que tout le monde vit selon notre standard, et on en arrive à penser a une dystopie…
Quant on voyage à l'étranger, on se renseigne un minimum pour connaitre les différence avec notre culture (et de préférence avec un site de son pays, car même entre proches voisins on peut avoir des différence (pourboire par exemple))
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: bof
Posté par abriotde (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Non mais tu te rends comptes de ce que tu dis?
On ne parles pas d'un problème de coutume ou de monnaie. On parles de circuler dans un pays et de visitée les monuments principaux. Il y a des millions de touristes qui le font en touristes… Ils arrivent en ayant prévu du cash local et un passeport. Ensuite dans le pays, on s'accorde des coutumes. On peut par exemple mettre un foulard, souvent prêté ou louer, on peut ne pas sortir l'appareil photo, mettre une jupe ou apprendre à dire bonjour/merci/au revoir dans ma langue…
Mais à aucun moment on ne vous demande de baisser le froc pour vérifier que vous ne cacher pas de la drogue. Il y a des limites à ce que l'on peut demander. Là on te demande d'installer un logiciel espion sur ton téléphone et même pas question d'acheter un téléphone local pour se conformer. Depuis quand avoir un smartphone est une obligation pour voyager?
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
[^] # Re: bof
Posté par Xanatos . Évalué à 10.
Et pourtant les douanes du monde entier ont ce pouvoir, de faire baisser le froc.
Ce n'est pas encore obligatoire non, mais vu comment vont les choses tout risque d’être complexifié à outrance sans smartphone, l'apothéose étant WeChat en Chine.
[^] # Re: bof
Posté par fearan . Évalué à 10.
Si si.
Pas vraiment; Si tu voyages aux USA il peuvent fouiller ton PC et cloner le disque dur à la douane, il leur suffi juste d'une 'suspicion raisonnable"; dans certains pays vaut mieux pas se balader sans guides.
Les logiciels en questions sont disponible sur le google store et l'app store en Europe et aux états unis; tu peux y associer une carte de paiement, et tu peux même prendre un téléphone juste pour ça avant de partir.
Les logiciels espions sur nos téléphones ils sont déjà présents sur la majorité d'entre eux, ta carte bancaire permet de te suivre via tes achats, le bornage de téléphone suive ton téléphone, et les algorithmes qu'on met en place pour les JO te suivre dans la rue. Bref tu a l'air de t'offusquer pour un truc qui est malheureusement déjà présent dans nos vie.
C'est pas comme si on partait en Belgique; on parle d'aller visiter un état fort peu démocratique, connu pour espionner ses citoyens et qui a mis un place une sorte de crédit social, et qui n'a pas besoin de s'écraser devant les autres pays pour les satisfaire.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: bof
Posté par freem . Évalué à 2.
Et prévoir des bakchich aussi. Et ce, pas si loin de la France, d'après des gens que je connais qui se sons permis des tours d'Europe (sans passeport, espace Schengen et tout) en camion.
[^] # Re: bof
Posté par alkino . Évalué à 10. Dernière modification le 22 juin 2024 à 09:37.
Je fais parti de la masse de touriste étrangers qui y ont été sans visa dernièrement.
J'ai survécu !
J'ai été en chine il y a 10 ans pour la première fois et cette année pour la deuxième.
Le choc était beaucoup plus grand il y a 10 ans. Je n'avais pas de téléphone portable. Rien n'était traduit… J'ai pris le bus une seule fois c'était pas la bonne direction, j'ai ensuite passé ma vie en taxi (pas de plan, pas de numéro de lignes, personnes ne parlait anglais). Mes collègues se plaignaient beaucoup qu'ils ne parlaient pas anglais, je leur rappellais qu'il fallait y aller mollo quand on ne savait même pas dire bonjour dans la langue la plus parlé au monde (le mandarin).
Mes dernières vacances étaient bien mieux réussit grâce à mon portable. J'avais des cartes presque à jour hors lignes avec openstreetmap. Je trouvais des hôtels grâce à trip.com sans aucun problème. J'y réservais aussi mes billets de train dans le réseau le plus développé du monde !
J'avais pris 600€ de cash en monnaie locale à cause d'un vieux souvenir qu'on payait tout en liquide. Et bien j'ai réussit à les écouler et ça faisait rire beaucoup de gens que j'ai du cash. Mais ils ont toujours accepté avec le sourire même s'il fallait chercher de la monnaie chez le voisin.
Au final j'ai finit par installer alipay qui est bien plus facile pour les touristes que wechat.
Alipay simple pour payer ou pour s'en servir en tant que carte de bus (grâce à la miniapp transport) ou pour louer des vélos en libre service partout ! Sans se battre avec une app par ville qui marchotte qu'à moitié (exemple en France ?).
Bref non, la chine aujourd'hui, grâce au smartphone, c'est bien plus simple en tant que touriste !
Ah et j'avais une esim chez airalo, au final je n'avais aucune restriction sur internet. Ça ne concerne que les locaux.
Ah et ce touriste qui se plaint dans l'article de marcher 10km dans la montagne ! Je te conseille de venir marcher 10km dans la montagne en France, d'arriver au refuge et de commencer à hurler qu'on a pas de connexion, qu'on a pas prévu un chèque et qu'on a pas assez de liquide. On en voit des touristes perdus par chez nous dans la Yaute. On les regarde avec tendresse et on tente de leur expliquer qu'on est content ici d'avoir gardé un monde un tant soit peu déconnecté.
Ah et pour finir sur baisser le froc, ça m'est arrivé du coup il y a 10 ans de me faire tout palper devant tout le monde au milieu de l'aéroport sans qu'on me prévienne. Du coup si ça arrive.
[^] # Re: bof
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 7.
Ce n'est pas une obligation pour voyager. C'est juste que la chine a, à l'instar de la Suède par exemple, decidé de promouvoir le cashless. Et si tu vas en Suède, tu seras aussi obligé d'avoir un espion nommé Mastercard ou Visa et prier pour que celui-ci y fonctionne partout car ce n'est pas aussi universel qu'ils ne le disent.
# C'est pire en France
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 9. Dernière modification le 22 juin 2024 à 11:04.
En France sans un iphone ou un android googlisé, tu ne peux pas [1] :
Bref que des ennuis et un formidable cadeau aux américains qui n'ont qu'à couper quelques appstores dès qu'on ne sera en désaccord. Un scénario pas du tout envisagé par des décennies d'anticipation.
Heureusement on est un pays souverain avec un gouvernement soucieux de la vie privée et des libertés qui a un plan pour… oh wait !
[1] ouf il est encore possible d'y échapper avec des contournements compliqués, des formulaires papiers, des heures de recherche et des engueulades des agents… Mais pour combien de temps ?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par Jean-Baptiste Faure . Évalué à -6.
Tu devrais demander l'asile politique à M. Xi puisque c'est bien mieux chez lui.
Avec un peu de chance il va mourir de rire.
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 9.
Le titre de mon post est une référence à l'argument trollesque C'est pire en Chine utilisé régulièrement pour justifier des politiques liberticides :-)
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par Christophe . Évalué à 3.
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par raphj . Évalué à 4. Dernière modification le 22 juin 2024 à 17:16.
Ce n'est qu'une question de temps. J'en aurai eu besoin dans deux cas :
Mais je n'ai pas de smartphone Google / Apple, et si j'en avais un, je ne voudrais pas installer une application propriétaire qui dépend probablement des services Google. Donc j'ai envoyé du cerfa dans une LRAR, et j'ai fait la queue. Ça prend du temps, ça coûte au contribuable.
Ça va être vrai pour de plus en plus de choses. Il y a encore des issues de secours avec inconvénients mineurs (et franchement, pour la procuration, ils ont mis en place une tente dédiée à côté du commissariat et les agents étaient d'une efficacité remarquable, franchement chouette), mais pour combien de temps encore ?
On va ressembler à nos grands parents qui ne voulaient pas / n'arrivaient pas se mettre à la technologie, mais parce qu'on ne souhaite pas avoir de smartphone googlisé pour des raisons éthiques, politiques et écologiques. On est poussés par une institution publique vers les TOS, le contrôle et la surveillance de Google et d'Apple. Ce n'est pas normal. Aussi, j'ai un ordinateur, pourquoi je devrais prendre un autre appareil, moins pratique, pour faire des démarches administratives ?
Tu n'as pas lu le lien, n'est-ce pas ? À quoi ça sert de répondre ça sinon ? Bon cela dit le lien dit bien que le support physique "continue d’exister".
Les parc mètres obligent de plus en plus à installer leur application spécifiques pour payer à ce qu'il parait. Autant je suis pour plus de friction pour les bagnoles, autant je ne suis pas pour que cette friction vienne sous la forme d'une obligation d'être marié à Google ou Apple.
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 5. Dernière modification le 22 juin 2024 à 21:48.
Nos parents et grands parents avaient aussi des raisons des raisons éthiques ou politiques de ne pas vouloir se mettre à la technologie.
Exemples:
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par zurvan . Évalué à 0.
Sos bonheur, en particulier la partie "à votre santé", m'a bien fait penser à quelque chose récent qu'on a subit sans énormément de résistance…
https://fredericbaylot.wordpress.com/2022/03/12/sos-bonheur-a-votre-sante-van-hamme-griffo-dupuis-2016/
« Le pouvoir des Tripodes dépendait de la résignation des hommes à l'esclavage. » -- John Christopher
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 3.
Utiliser un compte bancaire pour les banques qui ont des DABs tu peux encore faire des opérations avec ta carte bancaire simplement. Payer en ligne c'est une autre histoire.
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par tkr . Évalué à 1.
sauf qu'avec l'obligation d'internet (beaucoup de prestas forcent les clients à passer par internet, sinon vous pourrez pas m'sieur), le paiement par CB physique n'a lieu en france que pour les petits commerces, pas pour les grandes enseignes..
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par tkr . Évalué à 5. Dernière modification le 23 juin 2024 à 12:29.
https://grisebouille.net/franceconnect-ou-gafamconnect/
https://linuxfr.org/users/tkr/journaux/cpf-sans-courrier-ni-identite-numerique-ni-smartphone-idees
pas comme si ca n'avait pas été abordé :
le service courrier postal alternatif à l'identité numérique sera forcément supprimé avant 2030.
plus :
https://www.numerama.com/politique/1507930-lidentite-numerique-doit-etre-etendue-a-100-des-francais-en-2030.html
https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg75802.html
sachant qu'aujourd'hui, les smartphonéisés s'en donnent à coeur joie pour faire culpabiliser les non smartphonéisés voire sans tel/abonnement du tout, pour qu'ils soient dans le rang… vous ne l'être pas? vous serez pointés du doigt comme un lycéen sans téléphone, toute l'année.
pas de téléphone? pas de smartphone? le gvt fait tout pour vous mettre votre CNI dessus.. donc ils vous obligera à vous équiper, à l'instar des banquiers qui passent une soufflante à leurs clients qui n'en sont pas démunis, surtout si c'est une question de choix!
surtout que les premiers à vous engueuler seront .. vos proches, votre entourage : comme lit sur reddit, "prends un dumbphone et fais pas c***!"
avoir un téléphone aujourd'hui, c'est avant tout apporter du confort aux autres, aux autres.
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 7. Dernière modification le 23 juin 2024 à 14:13.
Avec une grande cohérence :
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Et un président de la République qui est choqué que les pauvres aient des ordiphones et qui a tout fait pour que cet objet soit indispensable dans lesrapports avec les services publics, ne serait-ce déjà que pour la déclaration de revenus.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 1.
Perso je ni ordiphone (ni même téléphone personnel) ni difficulté à déclarer mes revenus.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3. Dernière modification le 23 juin 2024 à 16:51.
Tu as un ordinateur ! Mais des tas de gens n'en ont pas. Donc ils doivent avoir un ordiphone. Notamment les personnes à la rue pour lesquelles l'ordiphone est absolument indispensable.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 1. Dernière modification le 23 juin 2024 à 20:47.
Ha oui, pour les cas particuliers il faut peut être s'en remettre au conseiller fiscal. Il sera mieux outillé. :)
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
On ne te parle pas des gens riches !
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 2.
Tu triches, là. T'arrêtes pas d'invoquer du contexte a posteriori !
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Du tout, c'est ce que j'ai écrit depuis le début.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par Vincent . Évalué à 2.
Pour info avec un android degooglisé (e/OS sur un pixel 5), l'appli France Identité fonctionne correctement ainsi que l'appli carte vitale. Pour le reste je n'ai pas trop testé (les applis de banque fonctionnent pour la plupart aussi).
[^] # Re: C'est pire en France
Posté par abriotde (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Pour le moment en France, je n'ai pas besoin de mon smartphone… enfin presque, je fais de la résistance. De toute façon, on a un téléphone pour 2…
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
# "deux touristes ... C'est un choc de culture" ben oui...
Posté par freem . Évalué à 0.
En même temps, c'est pas un peu l'intérêt?
Et du coup, d'où tu vas dans un pays de l'autre côté de la planète sans te préparer un minimum?
Pour ne pas être au courant de la guerre économique USA-Chine, il faut vraiment vivre dans une grotte, aussi, et oui, les moyens de paiement électroniques sont contrôlés par des banques, très soumises à leur état. Est-ce vraiment surprenant?
C'est pas la chine qu'il faut fuir, c'est la connerie occidentale.
[^] # Re: "deux touristes ... C'est un choc de culture" ben oui...
Posté par freem . Évalué à 2.
Maintenant que j'y pense, cette citation de l'article a un bon gros côté super dupont quand même.
[^] # Re: "deux touristes ... C'est un choc de culture" ben oui...
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 25 juin 2024 à 09:38.
Sans fusée, c'est pas facile de fuir à la fois la connerie occidentale et la connerie orientale.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: "deux touristes ... C'est un choc de culture" ben oui...
Posté par freem . Évalué à 3.
Et même avec une fusée, je pense que j'aurai du mal a fuir la mienne :D
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