Cela dépends de quelles autres on parle , j'utilise lilo ( https://search.lilo.org/ ) comme moteur de recherche et Brave en beta version ( https://search.brave.com/) , je n'ai pas encore eu connaissance de problème de vie privée dessus . Mais il est vrai que j'avais entendu parlé de question de protection des données autour de duckduckgo déjà il y a quelque temps (raison de mon changement )
En réponse longue, pour Brave tu as des éléments sur https://linuxfr.org/users/legab/journaux/brave-un-nouveau-navigateur-web (dans les commentaires aussi). Lilo, je ne sais plus, mais j'ai souvenir qu'il s'appuie sur les gros moteurs et n'a pas spécialement d'engagement en direction de la vie privée : leur argument marketting est sur d'autres critères.
Le souci tient dans le modèle économique. Si c'est basé sur la pub, alors les trackers vont s'inviter à un moment ou un autre. Or quasi tous sont basés sur la pub. Il y avait eu un journal sur un moteur de recherche dont le principe était un abonnement (ce qui me semble plus fiable en matière de tenue des engagements, reste à voir si on a envie de faire confiance aussi) mais je ne retrouve pas son nom.
Et dans tous les cas, tu as au mieux des surcouches qui anonymisent en partie tes recherches, mais dessous ça reste Google, Bing et compagnie. Les moteurs qui ne les utilisent pas restent, hélas, assez anecdotiques et peu efficaces. Le moins pire est probablement d'avoir une instance Searx avec d'autres gens, mais c'est assez technique : il faut une certaine quantité d'utilisateurs pour que l'anonymisation fonctionne, mais pas trop sinon les gros moteurs bloquent ton instance…
leur argument marketting est sur d'autres critères.
Si si ils parlent de vie privée. Reste à savoir si, ils sont vraiment rigoureux, s'ils n'ont pas suffisamment d'utilisateurs pour que vendre des données soit intéressant ou si personne ne s'est encore suffisamment penché sur eux pour voir ce qu'il en est effectivement.
Le souci tient dans le modèle économique.
Tout à fait et tout ceux qui annonce faire tout bien en ajoutant des couches me semblent peut crédibles. Les pubs de lilo (puisque c'est de lui qu'on parle) souvent financer le fonctionnement de lilo, le prestataire de recherche (bing ou google), les projets dont ils se font fierté et rester rentable pour celui dont c'est la pub (et de ce côté il y a encore des intermédiaires avec les régies publicitaires).
Le plus gros consommateur de données personnelles c'est le monde de la pub. Ça améliore son rendement. Du coup augmenter la pression sur la pub et faire reposer des systèmes toujours plus complexes et coûteux sur ce modèle ne me semble pas aller dans le bon sens.
Il y avait eu un journal sur un moteur de recherche dont le principe était un abonnement (ce qui me semble plus fiable en matière de tenue des engagements, reste à voir si on a envie de faire confiance aussi) mais je ne retrouve pas son nom.
Tu peut payer bing et google. Je ne connais pas leur engagements sur les recherches comme ça (et bon je pense que ça ne te donne que l'accès à l'api). Ça coûte vraiment pas cher il me semble.
en fait quand je parlais de brave, je parlais de leur moteur de recherche (merci pour le lien mais il date un peu de 2016 concernant le navigateur brave- dont je dois pour le moment dire qu'il me donne satisfaction comparé à FF / chrome / chromium (j'utilise encore en parallèle d'autre navigateur tel que palemoon, falkon , elinks(parfois ) … donc pour moi je continue à penser que la diversité dans le libre reste une bonne chose )
lilo parle de vie privée mais faudrait surement voir la manière dont l'architecture concernant le système de goutte est récolté (système permettant de financer les projets sociaux qui tiennent à coeur ) , je l'ai utilisé pour financer divers projets libre et écologique et sociaux qui me parlaient .
Si c'est basé sur la pub, alors les trackers vont s'inviter à un moment ou un autre
Ce n'est pas une fatalité. La pub peut être contextualisée aux mots recherchés (comme dans un magazine, en fait) plutôt que personnalisée d'après le profil de l'utilisateur
Je l'ai déjà postée sur le site mais je n'arrive pas à remettre la main dessus
De mémoire Mozilla s'adressait aux éditeurs pour leur démontrer qu'ils pouvaient abandonner la publicité sans crainte. Je crois aussi que Mozilla leur faisait une proposition et que des entreprises de presse avaient déjà adhéré à celle-ci
j'ai lu en diagonale, si la recherche est exact et que la différence est de 4% (en faveur de la publicité ciblé / contre publicité contextualisé) , cela reste ENORME , car il faut multiplier cela par le volume (même si d'un point de vue de pourcentage ce n'est pas beaucoup ). Au moins on a déjà une quantification ,ce qui est déjà super , merci pour le lien , s'il y a d'autres études pertinentes du genre je suis totalement preneur.
# Lilo / Brave
Posté par eastwind☯ . Évalué à 3.
Cela dépends de quelles autres on parle , j'utilise lilo ( https://search.lilo.org/ ) comme moteur de recherche et Brave en beta version ( https://search.brave.com/) , je n'ai pas encore eu connaissance de problème de vie privée dessus . Mais il est vrai que j'avais entendu parlé de question de protection des données autour de duckduckgo déjà il y a quelque temps (raison de mon changement )
[^] # Re: Lilo / Brave
Posté par Zatalyz (site web personnel) . Évalué à 4.
En réponse courte : aucun n'est parfait.
En réponse longue, pour Brave tu as des éléments sur https://linuxfr.org/users/legab/journaux/brave-un-nouveau-navigateur-web (dans les commentaires aussi). Lilo, je ne sais plus, mais j'ai souvenir qu'il s'appuie sur les gros moteurs et n'a pas spécialement d'engagement en direction de la vie privée : leur argument marketting est sur d'autres critères.
Le souci tient dans le modèle économique. Si c'est basé sur la pub, alors les trackers vont s'inviter à un moment ou un autre. Or quasi tous sont basés sur la pub. Il y avait eu un journal sur un moteur de recherche dont le principe était un abonnement (ce qui me semble plus fiable en matière de tenue des engagements, reste à voir si on a envie de faire confiance aussi) mais je ne retrouve pas son nom.
Et dans tous les cas, tu as au mieux des surcouches qui anonymisent en partie tes recherches, mais dessous ça reste Google, Bing et compagnie. Les moteurs qui ne les utilisent pas restent, hélas, assez anecdotiques et peu efficaces. Le moins pire est probablement d'avoir une instance Searx avec d'autres gens, mais c'est assez technique : il faut une certaine quantité d'utilisateurs pour que l'anonymisation fonctionne, mais pas trop sinon les gros moteurs bloquent ton instance…
[^] # Re: Lilo / Brave
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 3.
Si si ils parlent de vie privée. Reste à savoir si, ils sont vraiment rigoureux, s'ils n'ont pas suffisamment d'utilisateurs pour que vendre des données soit intéressant ou si personne ne s'est encore suffisamment penché sur eux pour voir ce qu'il en est effectivement.
Tout à fait et tout ceux qui annonce faire tout bien en ajoutant des couches me semblent peut crédibles. Les pubs de lilo (puisque c'est de lui qu'on parle) souvent financer le fonctionnement de lilo, le prestataire de recherche (bing ou google), les projets dont ils se font fierté et rester rentable pour celui dont c'est la pub (et de ce côté il y a encore des intermédiaires avec les régies publicitaires).
Le plus gros consommateur de données personnelles c'est le monde de la pub. Ça améliore son rendement. Du coup augmenter la pression sur la pub et faire reposer des systèmes toujours plus complexes et coûteux sur ce modèle ne me semble pas aller dans le bon sens.
Tu peut payer bing et google. Je ne connais pas leur engagements sur les recherches comme ça (et bon je pense que ça ne te donne que l'accès à l'api). Ça coûte vraiment pas cher il me semble.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Lilo / Brave
Posté par eastwind☯ . Évalué à 2.
en fait quand je parlais de brave, je parlais de leur moteur de recherche (merci pour le lien mais il date un peu de 2016 concernant le navigateur brave- dont je dois pour le moment dire qu'il me donne satisfaction comparé à FF / chrome / chromium (j'utilise encore en parallèle d'autre navigateur tel que palemoon, falkon , elinks(parfois ) … donc pour moi je continue à penser que la diversité dans le libre reste une bonne chose )
lilo parle de vie privée mais faudrait surement voir la manière dont l'architecture concernant le système de goutte est récolté (système permettant de financer les projets sociaux qui tiennent à coeur ) , je l'ai utilisé pour financer divers projets libre et écologique et sociaux qui me parlaient .
[^] # Re: Lilo / Brave
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Pas taper, je suis resté à FF et Qwant
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Lilo / Brave
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 5. Dernière modification le 27 mai 2022 à 09:01.
Ce n'est pas une fatalité. La pub peut être contextualisée aux mots recherchés (comme dans un magazine, en fait) plutôt que personnalisée d'après le profil de l'utilisateur
[^] # Re: Lilo / Brave
Posté par claudex . Évalué à 4.
Cela peut, mais c'est beaucoup moins rentable. Donc il va toujours y avoir une pression pour profiler l'utilisateur.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Lilo / Brave
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 6.
Ce n'est pas ce que l'étude faite par Mozilla avait montré, l'écart de rentabilité est faible en réalité. Ce serait un mythe
[^] # Re: Lilo / Brave
Posté par eastwind☯ . Évalué à 2.
tu as la source de l'étude , je ne connaissais pas
[^] # Re: Lilo / Brave
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 4.
Je l'ai déjà postée sur le site mais je n'arrive pas à remettre la main dessus
De mémoire Mozilla s'adressait aux éditeurs pour leur démontrer qu'ils pouvaient abandonner la publicité sans crainte. Je crois aussi que Mozilla leur faisait une proposition et que des entreprises de presse avaient déjà adhéré à celle-ci
[^] # Re: Lilo / Brave
Posté par eastwind☯ . Évalué à 2.
ca date de quand ?
[^] # Re: Lilo / Brave
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 6.
Hop https://linuxfr.org/users/antistress/liens/targeted-ads-offer-little-extra-value-for-online-publishers-study-suggests-techcrunch
[^] # Re: Lilo / Brave
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 6.
et https://blog.mozilla.org/en/mozilla/putting-users-and-publishers-at-the-center-of-the-online-value-exchange/
[^] # Re: Lilo / Brave
Posté par eastwind☯ . Évalué à 2.
j'ai lu en diagonale, si la recherche est exact et que la différence est de 4% (en faveur de la publicité ciblé / contre publicité contextualisé) , cela reste ENORME , car il faut multiplier cela par le volume (même si d'un point de vue de pourcentage ce n'est pas beaucoup ). Au moins on a déjà une quantification ,ce qui est déjà super , merci pour le lien , s'il y a d'autres études pertinentes du genre je suis totalement preneur.
[^] # Re: Lilo / Brave
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 27 mai 2022 à 10:20.
l'autre idée que j'ai associée c'est le partenariat de Mozilla avec Scroll : https://web.archive.org/web/20210402081644/https://firstlook.firefox.com/betterweb/
https://blog.mozilla.org/en/products/firefox/try-our-latest-test-pilot-firefox-for-a-better-web-offering-privacy-and-faster-access-to-great-content/
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
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