Journal Florence Aubenas & son guide liberés

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12
juin
2005
Ca y est, depuis hier samedi et après 157 jours de captivité, Florence Aubenas et Hussein Hannoun ont été libérés.

Florence Aubenas et Hussein Hanoun avaient été enlevés le 5 janvier à Bagdad et le prolongement de leur captivité avait entraîné une immense mobilisation pour aider à obtenir leur libération.

Son guide, Hussein Hanoun, est resté en Irak auprès de sa famille. L'avion à bord duquel a pris place Florence Aubenas a quitté Bagdad vers 12h00 locales (10h00 à Paris), a déclaré l'ambassadeur de France dans la capitale irakienne.

Les principales news sur yahoo:
http://fr.news.yahoo.com/050612/202/4gj0j.html(...)

Dépèche AFP:
http://www.afp.com/francais/news/stories/050612102442.1jg0c0lp.html(...)

  • # gn

    Posté par  . Évalué à 10.

    Tu fais bien d'en parler ici, au cas ou certains d'entre nous réussiraient à échapper à la tornade médiatique qui va s'abattre dans les jours à venir ...

    • [^] # Re: gn

      Posté par  . Évalué à 2.

      Ben moi je ne le savais pas avant de lire ce journal et de suivre les liens donnés....

      • [^] # Re: gn Flux RSS

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

        Pour ma part, je suis actuellement abonnés à 2 flux RSS, celui de linuxfr [1] et celui de La libre [2]. Je n'ai pas de lecteur de flus, j'utilise rss2email [3]. Ainsi je reçois dans ma BAL les différentes news.

        Ca me permet d'être au courant des nouvelles.

        Plus personnellement, je sais que le TCE et la libération de Flo (on est intimes) sont des évènements importants mais n'ont pas leur place ici. Et pourtant je fais parfois des HS [4] sur linuxfr car c'est ma principale source d'infos informatiques.

        [1] http://linuxfr.org(...)
        [2] http://lalibre.be(...)
        [3] rss2email - receive RSS feeds by email
        [4] Allez un p'tit mp3 légal ... http://michaeljacksonfree.com/mp3/billieJean.mp3(...)

    • [^] # Re: gn

      Posté par  . Évalué à 10.

      En même temps, dans dix jours, on peut espérer qu'on ne nous les brisera plus avec cette histoire. Peut-être même qu'un jour, l'assimilation "journaliste > être humain" sera un peu moins développée dans tous les recoins où peut se poser mon regard. Alors, on pourra commencer à parler de tous les autres otages, français ou non, retenu à travers le monde (en Colombie par exemple).

      Alors moi, je dis \o/ et n'en parlons plus, au moins sur ce site.

      • [^] # Re: gn

        Posté par  . Évalué à -2.

        C'est vrai que l'on ne parle pas de tous les otages mais mon post, ni le tien, ne parlaient de ça.

        Qu'il y ai un journal traitant de l'actualité ne me choque pas, du moment qu'on ai pas l'effet "TCE" avec 30 journaux traitant du même sujet et dont 95% du contenu est sans intérêt.

        Je ne comprends pas ce que tu reproches à ce journal, de parler d'autre chose que du libre ? C'est l'intérêt des journaux....

        • [^] # Re: gn

          Posté par  . Évalué à 9.


          Je ne comprends pas ce que tu reproches à ce journal, de parler d'autre chose que du libre ?


          justement, ca parle du libre :)

          • [^] # Re: gn

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

            D'ailleurs, renseignement pris, il semble que Libération soit le nom du journa et pas le gros titre.

      • [^] # Re: gn

        Posté par  . Évalué à 1.

        Je ne sais pas ou tu as vu l'assimilation "journaliste > être humain" ...

        Il se trouve qu'il y'a une chose qu'on appelle "liberté de la presse", et qu'en ce moment, les principales victimes de prises d'otages sont justement des journalistes.

        Les journalistes doivent-ils s'en remettre à l'armée pour savoir ce qui se passe sur le terrain ?

        Et plus prosaiquement, c'est plus facile d'entendre parler d'un journaliste pris en otage, vu que ses collègues doivent se sentir un minimum concernés et c'est eux qui font l'information...

        Un chauffeur de taxi ce fait agresser > on en entend pas parlé
        Un chauffeur de bus ce fait agresser > on en entend parlé car toutes les lignes de bus sont coupée en signe de protestation...

        • [^] # Re: gn

          Posté par  . Évalué à 9.

          les principales victimes de prises d'otages sont justement des journalistes


          D'où sors tu cette information ?
          Moi, je t'en sors une autre :
          De 1996 à juin 2002, selon des données officielles colombiennes, 290 personnes de nationalité étrangère, dont 105 Européens, ont été séquestrées par des groupes armés en Colombie. Pendant cette période, 9 ressortissants français ont été victimes d'enlèvement.
          source : http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ020701388(...)
          Tu crois qu'on a parlé de ces 9 français enlevés ?

          En réalité, la plupart des kidnappés n'ont pas le droit à la moindre ligne dans les journaux français, et ça me choque.

          Et plus prosaiquement, c'est plus facile d'entendre parler d'un journaliste pris en otage, vu que ses collègues doivent se sentir un minimum concernés et c'est eux qui font l'information...
          Je suis bien d'accord avec toi, mais ça ne signifie pas que j'approuve.

          Un chauffeur de bus ce fait agresser

          Encore une fois, je suis d'accord avec toi, mais devrait-on réellement en parler ? Des agressions, il y en a partout, tout le temps. En 2001, il y a eu 9 574 viols en France. Comment pourrait-il y avoir la place dans les médias pour parler de chacun de ces cas ? On en parle car certains syndicalistes des transports aiment bien faire passer leur profession comme dangeureuse, alors qu'il y a largement pire.

          • [^] # Re: gn

            Posté par  . Évalué à 1.

            D'où je sort cette information ? de plusieurs journaux de 20heures. Je reconnais, la sources n'est pas fiable ;)

            Après, c'est pas c'est 9 ressortissants français qui vont me faire changer d'avis : leurs enlevement n'est pas moins grave que tout autre, en tant que personne.
            Si les journalistes sont à part, c'est pas parce qu'il sont > humain, mais si ils ne peuvent plus faire correctement leurs métier car ils sont systématiquements pris en otages, c'est une atteinte à la liberté de la presse et à la garantie d'une information fiable. Si il n'y a pas de journalistes sur le terrain, c'est grave, je trouve. Et c'est dans ce sens qu'il y a eu tant de ramdam autour de cette prise d'otage, a mon sens.


            pour le "mais devrait-on réellement en parler ?" je disais juste que si un trucs touche une profession qui à moyen de faire pression sur l'opinion publique, ils ne s'en privent pas.
            taxi > peu de moyen de pression
            chauffeur de bus > bon moyen de pression en paralisant tout les transports publique d'une ville
            journaliste > gigantesque moyen de pression ca c'est eux qui font l'information

            Le résultat est qu'on va plus entendre parler des journaliste (et d'un chauffeur de taxi, mais là, c'est pas pareil, il c'est fait assister des journalistes ;) )

            Tout ça ne veut pas dire que je suis d'accord avec ce fonctionnement hein, c'est juste que c'est comme ça pour l'instant.

            Maintenant, je comprend tout à fait le besoin d'en faire parler et de revendiquer : c'est pas parce qu'on est bien lotti par rapport à d'autre qu'il ne faut pas vouloir améliorer ses conditions de travail...



            Alors c'est sur, on est malheureusement pas dans un monde d'égalité. Si c'est ça que tu déplore, je suis complètement d'accord.
            Maintenant, je n'est pas de levier assez important pour inverser la tendance. et toi ?

            • [^] # Re: gn

              Posté par  . Évalué à 5.

              Alors c'est sur, on est malheureusement pas dans un monde d'égalité. Si c'est ça que tu déplore, je suis complètement d'accord.
              Maintenant, je n'est pas de levier assez important pour inverser la tendance. et toi ?
              Je n'ai pas non plus de levier. Tout ce qui me reste, c'est de le dire à mes amis, sur des forums, etc... L'égalité complète, on ne l'aura jamais, mais on peut quand même essayer de rechercher un peu de décence.
              Il me semblait juste que les journalistes glorifiaient leur profession en insistant sur ce point, ils viennent de démontrer qu'on en est loin.
              Sinon, une petite info qui est passée presque à la trappe (sûrement beaucoup moins importante que la libération d'une journaliste et de son chauffeur dans l'exercice volontaire de leur métier) : les pays du G8 ont décidé d'annuler la dette de 18 pays pami les plus pauvres du monde, pour un montant de 40 milliards de dollars. Ca méritait pas une première page, ça ?

    • [^] # Re: gn

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Tu fais bien d'en parler ici, au cas ou certains d'entre nous réussiraient à échapper à la tornade médiatique qui va s'abattre dans les jours à venir ...
      Clair même que ces &é'@** de tf1 nous ont coupé le grand prix de formule 1 pour montrer pendant 10min un avion roulant sur le tarmac d'un aéroport.

  • # --> tribunelibre.org !

    Posté par  . Évalué à 10.

    Super ! Après le TCE, on va avoir droit à 1001 journaux sur la libération Florence Aubenas sur LINUXfr.org !

    Pour les gens qui croient que Linuxfr.org est un site d'information généraliste sur l'actualité en général, je les dirigerais vers https://linuxfr.org/association/ qui nous apprend que "LinuxFr est une association [...] [qui] a pour objectif de promouvoir les Logiciels Libres, en particulier Linux. [...] Le site linuxfr.org est géré par l'association LinuxFr."

    Si tous ceux qui postaient sur le TCE auraient posté sur TribuneLibre.org,
    Si tous ceux qui vont poster sur Florence Aubenas postaient, à la place, sur TribuneLibre.org,
    ce site serait un peu plus actif (et ne me dites pas que c'est à cause de cette inactivité que vous ne postez pas ; le serpent se mord la queue ; il faut bien un début à tout) !

    Ce n'est pas qu'on s'en fiche ou pas du TCE ou de la libération d'otages. Cà n'a rien à voir. Si vous voulez des infos sur Renault et que le site web renault.fr vous propose les dernières nouvelles sur la culture du blé au Pérou, vous trouverez çà aussi stupide !

    TribuneLibre.org : http://tribunelibre.org/pub/

    • [^] # Re: --> tribunelibre.org !

      Posté par  . Évalué à 7.

      Si tous ceux qui postaient sur le TCE auraient posté sur TribuneLibre.org,

      Ouch! :)

    • [^] # Re: --> tribunelibre.org !

      Posté par  . Évalué à 5.

      Pour éviter les massacres à la tronçonneuse, il serait peut être intéressant d'inviter les posteurs délinquants à aller alimenter tribunelibre.org ce qui pourrait amorcer le flux de contributeurs à ce site qui, c'est vrai n'a pas le succès qu'il mérite.
      Une invite aimable et répétée sans agressivité sera peut être plus efficace qu'une execution en place de grève.

    • [^] # Re: --> tribunelibre.org !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.


      ca a pourtant un rapport avec le libre !


      oky j ai compris c ete pas drole ---->[]

      • [^] # Re: --> tribunelibre.org !

        Posté par  . Évalué à -7.

        bah pourquoi tu t'en vas ?! Bien sur que c'est drole !!

        euh ? ... ok attends moi je viens aussi :C(( ... ===> []

    • [^] # Re: --> tribunelibre.org !

      Posté par  . Évalué à -1.

      t'as encore oublié tes pillules ce matin, ca te rend agressif !

      toussa journal, sans rapport avec le libre, toussa.

  • # Enfin, on va avoir la paix. Je cite.

    Posté par  . Évalué à 10.

    Un post qui reprend pas mal mon avis sur la question.

    http://forum.hardware.fr/forum2.php?config=hardwarefr.inc&cat=1(...)

    "vu sur tf1 tt à l'heure, Hanoun etait un pilote de l'armée de l'air française pendant la guerre Iran/Irak...
    de là à dire qu'il est espion pour la dgse ou autre...
    Jusqu'ici on nous pompait l'air avec un pauv taxi irakien qui faisait sympatiquement l'indic pour les reporters Français.
    Si les preneurs d'otage etaient au courant (et ils devaient l'etre) ça a forcement du faire trainer les choses.

    Sinon Aubenat faisait son boulot, tant mieux pour sa libération, et tant mieux pour Hanoun.

    Mais ceux qui osaient dire "c'est grace à vous qu'ils vont revenir" devraient arreter de prendre les gens pour des cons et remercier clairement l'etat qui etait le seul à pouvoir les liberer, et les seuls dont c'etait le boulot.

    Lacher des tas de ballons ou squatter les matchs de foots ça n'a jamais libéré personne et n'a même pas efleuré la couille d'un preneur d'otage dans un pays en guerre.
    Quelle niaiserie de faire croire à un peuple qu'accrocher des portrait partout toucherais la corde sensible de kidnappeurs dont le pays est en guerre "à cause des occidentaux".

    C'est dégeulasse de la part de gens cultivés qui connaissent la réalité de l'Irak."

    • [^] # Re: Enfin, on va avoir la paix. Je cite.

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Juste un point entendu sur libé ce matin, ce type de manifestation a 2 but :
      - faire chaud au coeur a la famille des otages (et aux otages a leur retour ou si par le plus grand des miracles ils voient la TV ou un journal qui en parle pdt leur detention)
      - faire rester la liberation des otages dans les priorités du gouvernements, a la surface de la pile des 100000 autres grandes priorités de l'etat.

      • [^] # Re: Enfin, on va avoir la paix. Je cite.

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        correction : c'est entendu sur Inter et pas libé (et c'teait Serge July en invité -d'ou le lapsus libé- et je crois bien que c'est lui qui l'a énnoncé ces deux points donc, mais j'ai un doute, peut etre etait ce un autre intervenant)

    • [^] # Re: Enfin, on va avoir la paix. Je cite.

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      >Quelle niaiserie de faire croire à un peuple qu'accrocher des portrait partout toucherais la corde sensible de kidnappeurs dont le pays est en guerre "à cause des occidentaux".

      ça aide, ça fait de la pub pour le futur bouquin.

      • [^] # Re: Enfin, on va avoir la paix. Je cite.

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Mouwais

        Plus sérieusement, tout cette communication à donner de l'importance aux otages, pas moyen pour le gouvernement francais de laisser tomber cette histoire en oublie.

        Paradoxalement donner de l'importance aux otages a du faire augmenter leurs prix pour les ravisseurs, ce qui etait la meilleur certitude de les revoir vivants...

  • # Le plus important...

    Posté par  . Évalué à 10.

    Florence Aubenas & son guide liberés

    Ils sont où les sources ?

  • # rançon ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    D'un coté on nous dit qu'il n'y a pas eu de rancon...
    ...de l'autre l'ambassadeur de France en Irack dit que le déchainement médiatique n'a servi qu'a faire monter l'enchère de la rancon.

    • [^] # Re: rançon ?

      Posté par  . Évalué à -2.

      Je ne vois pas la différence avec le sauvetage d'un skieur hors piste. De plus elle met en danger la vie des ses sauveteurs. Il faut que ça soit son employeur (et elle) qui paye tout le dépense.

      • [^] # Re: rançon ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        Oui, t'as raison, et pour l'information, on demandera à l'armée, hein.

        • [^] # Re: rançon ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Je me souviens de la pub' passée un temps sur TV5 en Allemagne : (de mémoire) "les journalistes sont nos yeux et nos oreilles", et cette dernière présentait un monde qui devenait noir au fur et à mesure de la disparition de ces derniers.
          Une autre passée sur les ondes de BFM (si je ne me fourvoye pas), où tous les mots "dérangeants" ou désignant une personne/un état étaient censurés par un bip'.

          Certes, certain(e)s pourraient penser que cela n'est que de la propagande d'une "caste" tenant à protéger son gagne-pain, mais pour ma part, le métier de journaliste a qq. chose de très important, limite sacré, car sans une information de qualité je suis sûr que je verrais le monde différemment, et pas forcément "sous le bon angle".

      • [^] # Re: rançon ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Pour ma part, j'y vois une "toute petite" différence : le skieur hors-piste, il fait cela pour son plaisir privé, pas vraiment pour le "bien-être" de la société.

        Le journaliste, OK, c'est son gagne-pain, donc on pourrait dire que le fait d'aller dans un pays à risque, il l'a bien choisit. Mais d'un autre côté, il a une utilité publique, dans le sens où il informe les autres sur ce qu'il voit, entend, ou ressent.
        Et cette utilité publique, cela se paye.

        • [^] # Re: rançon ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          Il y a des limites et des responsabilités.
          Payer de l'argent, c'est pas grave, parce que la France est riche.
          Pourquoi tu n'y vas pas la sauver ? parce que t'as peur de payer ta vie ?

          Les élites de la nation paient des soldas pour être tués à leur place, c'est beau de devenir un héro après la mort.

          • [^] # Re: rançon ?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Pourquoi tu n'y vas pas la sauver ? parce que t'as peur de payer ta vie ?

            Entre autres.
            Dans les "autres" : le fait qu'à peine arrivé sur place, c'est sûr que je serais d'une efficacité terrible. Il y a des "professionnels" pour ce genre de choses.

            Les élites de la nation paient des soldas pour être tués à leur place, c'est beau de devenir un héro après la mort.

            Le métier de soldat est un métier à risque.
            Celui de journaliste aussi.

            Quand tu choisis de faire du journalisme, tu acceptes les risques. Quand tu es soldat aussi (ma soeur est dans l'armée, et c'est une des premières choses qu'on lui a dit : "il faut vous mettre dans la tête que vous allez souvent engager votre vie dans ce métier").

            Mais ce n'est pas parce qu'il y a des risques que cela interdit pour autant d'aller sauver, par solidarité, ces gens.

            En France, un soldat va sur un terrain d'action sous mandat d'une autorité supérieure, autorité élue ou dirigée/révocable par un élu. Il a donc indirectement le mandat du peuple francais.
            Le journaliste non. Il le fait de son propre chef, ou selon celui de sa rédaction/direction. Mais son métier est un tantinet à part : il ne va pas en Irak pour faire du tourisme (à moins d'être maso), et il présente une utilité pour le peuple francais (au travers de ses comptes-rendus diffusés dans la presse), mais aussi indirectement pour le peuple "local", dont il peut rendre compte des souffrances et permettre qu'à des milliers de kilomètres de là, on s'intéresse un minimum pour ce qui se passe là-bas, et permettre aux "opinions publiques" dont les dirigeants sont un minimum à l'écoute, d'exercer un minimum de pression pour qu'on n'abandonne pas ces gens à leur sort.

            On peut aussi dire : qu'est ce qu'on en a à faire qu'ils aillent en Irak. On sait très bien que c'est un pays à risque, surtout qu'il y a un précédent en matière de prise d'otage!
            Oky. On arrête donc d'envoyer des journalistes là-bas, on retire ceux qui y sont, on les laisse s'entretuer, et on reviendra quand ce sera calmé, écouter les récits des horreurs commises sur place, et là, légitimement (contrairement à ce qui se passait il y a plus de 60 ans), on pourra dire "bah, on n'a rien fait, on n'était pas au courant de ce qui se passait sur place".

            • [^] # Re: rançon ?

              Posté par  . Évalué à 2.

              Bon. Question pratique : est-ce qu'on dois continuer à envoyer des journalistes en Irack ?
              Selon les argument qui sont contre les miens, la réponse devrait être "oui".

              • [^] # Re: rançon ?

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                Pour ma part, ma réponse serait oui (tant qu'ils y vont de leur plein gré bien entendu ;-)).

                Est-ce qu'on doit éventuellement les contraindres à prendre certaines mesures de sécurité? Encore oui.
                Est-ce qu'on ne doit "autoriser" le départ que des plus aguerris et seulement de ceux qui connaissent parfaitement le terrain? Encore oui.

                En gros, on doit tout faire (bien sûr, il y a une question de compromis là-dedans!) pour éviter qu'ils connaissent le même sort que Florence Aubenas, tout en essayant de faire leur travail au mieux et le plus sérieusement.

    • [^] # Re: rançon ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      c'est vrai que le déchainement médiatique, ça rancon!

  • # Les journalistes ... quels journalistes ?

    Posté par  . Évalué à 3.

    Effectivement, on peut se réjouir de la libérations de Florence Aubenas.

    Je trouve que la longue diatribe sur le métier de Journaliste est peut-être un peu surfaite, ou alors il faudrait ajouter 'certains' devant. En effet, on trouve, emaillant la presse écrite et électronique, nombre de journalistes qui ne payent pas de leur sécurité la désinformation qu'ils font (TCE, transposition de lois européennes, état des lieux de la fracture sociale/numérique en france, débats divers et variés sur legal/piratage/lobbys ...)

    Oui, il faut dénoncer avec force l'atteinte à la liberté de la presse comme l'a subit Mme Aubenas, mais il faut aussi montrer à certains journalistes qu'ils déshonorent la profession et tenter de ne pas faire un amalgame trompeur entre journalistes et défenseurs des libertés.

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