sans oublier le principal intéressé : le déclaré coupable… qui pourrait au moins faire un peu acte de contrition (et être content de renouveler sa cuisine, vu toutes les casseroles qui ont fini par le rattraper)
Posté par BAud (site web personnel) .
Évalué à 3 (+2/-1).
Dernière modification le 19 décembre 2024 à 21:55.
euh bin non, pourquoi que de LFI ?
Marine et ses dérives européennes est peut-être la suivante ; tant pour le PS, l'ex-PCF et le centre (droit, gauche, milieu, çay compliquaÿ, va trouver un extrême centre !) cela va de soi pour qui n'a pas (trop) abusé du système voire répréhensible au sens de la loi (faut parfois trouver la bonne juridiction, ou les bons juges, paye ta séparation des pouvoirs que certains comprennent ! )
Posté par BAud (site web personnel) .
Évalué à -1 (+0/-3).
Dernière modification le 20 décembre 2024 à 00:22.
les travaux de Pierre Serna
ah ouais, je lirai à l'occas' (je ne lis pas les liens sans incitation factuelle de ce à quoi m'attendre, tout comme les liens youtube sans synthèse textuelle de la vidéo que je peux lire en diagonale)
C'est pas un passe droit. Quand tu as 1 an de prison ferme (ou moins) et que t'as 70 ans, on t'envoie rarement derrière les barreaux.
La vraie ironie c'est qu'il avait voulu rendre obligatoire l'enfermement pour les peines de plus de 6 mois (au lieu de 1 an donc). Si ça l'avait envoyé mécaniquement en prison là oui on aurait bien rigolé.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
Quand tu as 1 an de prison ferme (ou moins) et que t'as 70 ans, on t'envoie rarement derrière les barreaux.
C'est une combinaison de facteurs.
En dessous de 2 ans ferme, c'est aménageable mais aucune garantie de base d'avoir un tel aménagement, c'est le juge d'application des peines qui gère ça.
Cependant, les prisons sont surpeuplées ce qui n'aide pas à appliquer ces petites peines en prison pour éviter de dégrader la situation. L'âge du prévenu, sa situation médicale, l'objet du jugement, le risque de récidive immédiat, l'attitude du condamné durant et après procès, etc. tout cela entre en ligne de compte.
Ce n'est en effet pas spécifique au monde politique ou aux personnes à haut revenus.
S'il avait eu une sanction plus lourde dès le départ il n'aurait probablement pas pu y échapper. Ou si les prisons n'étaient pas aussi pleines.
Et ça le juge qui l'a condamné à (seulement) 1 an le savait très bien, donc si passe-droit il y a eu, ce serait plutôt ici qu'on pourrait le soupçonner.
Dans tous les cas, avec l'affaire Kadhafi qui l'attend il a de quoi transformer son sursis par de la prison ferme, et cette fois-ci largement hors du quota autorisé pour le bracelet.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
Le principe du sursis c'est que tu ne fais pas de prison mais si tu fais une autre bêtise et que tu es condamné, le sursis s'ajoute à la nouvelle peine.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Et ça le juge qui l'a condamné à (seulement) 1 an le savait très bien, donc si passe-droit il y a eu, ce serait plutôt ici qu'on pourrait le soupçonner.
Une énorme qté de "détenus" le sont sous bracelet électronique, et même avec ça les prisons sont largement surchargées
Dans tous les cas, avec l'affaire Kadhafi qui l'attend il a de quoi transformer son sursis par de la prison ferme, et cette fois-ci largement hors du quota autorisé pour le bracelet.
de l'aveu de serge tournaire, les éléments sont très poreux, y'a rien qui tient dans ce dossier.. Depuis 2018 la plupart des médias constatent qu'à part le revirement de takieddine, y'a presque rien de concret pour condamner sarko. Le dossier des écoutes est bien plus lourd en accusation que le dossier libien, malgré les griefs reprochés.
Une énorme qté de "détenus" le sont sous bracelet électronique
Oui et ils ont tous pris maxi 1 an ferme.
Après il y a une encore plus énorme quantité de détenus réellement en prison qui n'ont toujours pas été jugés (de l'ordre du tiers ou de la moitié). La seule personne que je connaisse qui a fait du séchoir c'était le cas : comparution immédiate, le soir elle était en prison. Le temps que le procès arrive ça a pris qqchose comme 3 ou 4 mois, et au bout de 3 ou 4 mois elle a été condamnée à… 3 ou 4 mois de prison. Elle est donc rentrée à la maison le soir.
Donc les prisons sont aussi pleines de petite délinquance, largement en dessous de 1 an de prison ferme.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
Posté par aiolos .
Évalué à 7 (+6/-1).
Dernière modification le 19 décembre 2024 à 21:08.
Avant la condamnation, les détenus ne le sont pas en prison stricto-sensu mais en maison d’arrêt… Donc non, les prisons ne sont pas pleines de gens non condamnés, ces derniers sont retenus dans des établissements aux conditions bien plus dures (absence de moyens de communication, pas de numerus clauses, par exemple).
Non justement, la surpopulation, c'est avant tout une problématique des maisons d'arrêts. Pour les établissement de peine, ou tout au moins les centres de détention (établissements destinés à des détenus présentant de bonnes perspectives de réinsertion), la cellule individuelle est respectée et ils sont peu sujet à surpopulation carcérale…
Bonjour,
Oui, n'oublions pas Julien Coupat qui avait fait 180 jours d'isolement, le mitard complet dans les geôles de la DGSE, dans l'affaire dite "de Tarnac", fiasco policier et judiciaire complet.
(Pour avoir été soupçonné d'avoir jeté des fers à béton sur des caténaires, à l'époque…)
Il y avait un fil (twitter, je crois) édifiant qui chroniquait en temps réel la façon dont la justice était rendue au tribunal de Bobigny sur demande du pouvoir politique, si quelqu'un le retrouve…
Parce qu'il faut bien avouer que la maxime VAEVICTIS ne date pas d'hier. Tant que les personnalités appartiennent toutes à un même groupe, ça ne se remarque pas parce que l'alternance est convenue, presque de façade, mais avec un personnage aussi clivant et imbu…
Rappelons que Jacques Chirac avait été condamné à un an de prison avec sursis pour des atteintes à la probité lui aussi (détournement de fonds publics). Le séisme c'est surtout de constater que deux présidents de suite ne valent pas mieux que de vulgaires malfrats, ce qui ne les a pas empêchés d'avoir des déclarations tonitruantes sur les délinquants (notamment la petite délinquance qui est beaucoup moins nocive).
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Ensuite on a eu 5 ministres contraints de démissionner (dont au moins 2 condamnés) sous Hollande. Et pour la présidence actuelle… la liste s'allonge chaque jour. La probité n'est visiblement pas ce qui intéresse les français chez leurs responsables politiques. Ou alors c'est à la prise du pouvoir qu'ils abandonnent toute morale ?
«La nature a fait l’homme heureux et bon, mais […] la société le gouvernement français le déprave.»
Quand on voit les réélections des Balkanis sur Levallois, de J.Médecin en son temps sur Nice, le retour de J.Mellick réélu sur Béthune après sa peine… la probité ne semble pas un critère pris en compte par les électeurs.
Électeurs qu'on entend pourtant régulièrement râler sur le "tous pourris"…
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
# Petite secousse
Posté par AncalagonTotof . Évalué à 10 (+18/-0).
Le séisme, ça aurait été une peine de prison exécutée en prison.
Pas un passe-droit dans ce style :
[^] # Re: Petite secousse
Posté par Jean-Baptiste Faure . Évalué à 7 (+5/-0).
Même pas ; je crois que, à part les journalistes, commentateurs et personnels politiques, tout le monde s'en fiche complètement.
[^] # Re: Petite secousse
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 10 (+10/-0).
sans oublier le principal intéressé : le déclaré coupable… qui pourrait au moins faire un peu acte de contrition (et être content de renouveler sa cuisine, vu toutes les casseroles qui ont fini par le rattraper)
[^] # Re: Petite secousse
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 10 (+8/-0).
Oui on devrait instaurer une année prison ferme par année de procédure comme peine plancher pour la délinquance en cols blancs.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Petite secousse
Posté par tkr . Évalué à -10 (+0/-15).
ça ressemble presque à une attaque personnelle d'un membre de LFI..
[^] # Re: Petite secousse
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3 (+2/-1). Dernière modification le 19 décembre 2024 à 21:55.
euh bin non, pourquoi que de LFI ?
Marine et ses dérives européennes est peut-être la suivante ; tant pour le PS, l'ex-PCF et le centre (droit, gauche, milieu, çay compliquaÿ, va trouver un extrême centre !) cela va de soi pour qui n'a pas (trop) abusé du système voire répréhensible au sens de la loi (faut parfois trouver la bonne juridiction, ou les bons juges, paye ta séparation des pouvoirs que certains comprennent ! )
[^] # Re: Petite secousse
Posté par SpaceFox (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6 (+5/-1).
Note que l’« extrême-centre » est une notion tout à fait théorisée en politique française, notamment par les travaux de Pierre Serna https://www.champ-vallon.com/lextreme-centre-ou-le-poison-francais/
La connaissance libre : https://zestedesavoir.com
[^] # Re: Petite secousse
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à -1 (+0/-3). Dernière modification le 20 décembre 2024 à 00:22.
ah ouais, je lirai à l'occas' (je ne lis pas les liens sans incitation factuelle de ce à quoi m'attendre, tout comme les liens youtube sans synthèse textuelle de la vidéo que je peux lire en diagonale)
même si je suis plutôt Pierre Tchernia (l'ami de Mickey
[^] # Re: Petite secousse
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 0 (+1/-3). Dernière modification le 20 décembre 2024 à 00:36.
genre ça explique qu'un Bayrou1 soit
?
comme cela semble tarauder les medias de son avenir ? ou leur à venir ? c'est pas le nôtre qui devrait être pris en compte ?
histoire de coller à l'actu, en vrai jmblc, chacun sa vie, spa la mienne, démerdez-vous d'abord ↩
[^] # Re: Petite secousse
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 10 (+14/-0).
C'est pas un passe droit. Quand tu as 1 an de prison ferme (ou moins) et que t'as 70 ans, on t'envoie rarement derrière les barreaux.
La vraie ironie c'est qu'il avait voulu rendre obligatoire l'enfermement pour les peines de plus de 6 mois (au lieu de 1 an donc). Si ça l'avait envoyé mécaniquement en prison là oui on aurait bien rigolé.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Petite secousse
Posté par Renault (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).
C'est une combinaison de facteurs.
En dessous de 2 ans ferme, c'est aménageable mais aucune garantie de base d'avoir un tel aménagement, c'est le juge d'application des peines qui gère ça.
Cependant, les prisons sont surpeuplées ce qui n'aide pas à appliquer ces petites peines en prison pour éviter de dégrader la situation. L'âge du prévenu, sa situation médicale, l'objet du jugement, le risque de récidive immédiat, l'attitude du condamné durant et après procès, etc. tout cela entre en ligne de compte.
Ce n'est en effet pas spécifique au monde politique ou aux personnes à haut revenus.
S'il avait eu une sanction plus lourde dès le départ il n'aurait probablement pas pu y échapper. Ou si les prisons n'étaient pas aussi pleines.
[^] # Re: Petite secousse
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 8 (+5/-0).
Je crois que c'est au dessus de 1 an que c'est pas aménageable. Donc par exemple pour 18 mois c'est au séchoir, pas le choix !
Et ça le juge qui l'a condamné à (seulement) 1 an le savait très bien, donc si passe-droit il y a eu, ce serait plutôt ici qu'on pourrait le soupçonner.
Dans tous les cas, avec l'affaire Kadhafi qui l'attend il a de quoi transformer son sursis par de la prison ferme, et cette fois-ci largement hors du quota autorisé pour le bracelet.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Petite secousse
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+2/-0).
Le principe du sursis c'est que tu ne fais pas de prison mais si tu fais une autre bêtise et que tu es condamné, le sursis s'ajoute à la nouvelle peine.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Petite secousse
Posté par tkr . Évalué à -1 (+0/-2).
Une énorme qté de "détenus" le sont sous bracelet électronique, et même avec ça les prisons sont largement surchargées
de l'aveu de serge tournaire, les éléments sont très poreux, y'a rien qui tient dans ce dossier.. Depuis 2018 la plupart des médias constatent qu'à part le revirement de takieddine, y'a presque rien de concret pour condamner sarko. Le dossier des écoutes est bien plus lourd en accusation que le dossier libien, malgré les griefs reprochés.
[^] # Re: Petite secousse
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 8 (+6/-1).
Oui et ils ont tous pris maxi 1 an ferme.
Après il y a une encore plus énorme quantité de détenus réellement en prison qui n'ont toujours pas été jugés (de l'ordre du tiers ou de la moitié). La seule personne que je connaisse qui a fait du séchoir c'était le cas : comparution immédiate, le soir elle était en prison. Le temps que le procès arrive ça a pris qqchose comme 3 ou 4 mois, et au bout de 3 ou 4 mois elle a été condamnée à… 3 ou 4 mois de prison. Elle est donc rentrée à la maison le soir.
Donc les prisons sont aussi pleines de petite délinquance, largement en dessous de 1 an de prison ferme.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Petite secousse
Posté par aiolos . Évalué à 7 (+6/-1). Dernière modification le 19 décembre 2024 à 21:08.
Avant la condamnation, les détenus ne le sont pas en prison stricto-sensu mais en maison d’arrêt… Donc non, les prisons ne sont pas pleines de gens non condamnés, ces derniers sont retenus dans des établissements aux conditions bien plus dures (absence de moyens de communication, pas de numerus clauses, par exemple).
[^] # Re: Petite secousse
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-1).
Oui tu as raison, mais c'est le même topo pour cette discussion : pas assez de moyens, surpopulation etc.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Petite secousse
Posté par aiolos . Évalué à 1 (+1/-2).
Non justement, la surpopulation, c'est avant tout une problématique des maisons d'arrêts. Pour les établissement de peine, ou tout au moins les centres de détention (établissements destinés à des détenus présentant de bonnes perspectives de réinsertion), la cellule individuelle est respectée et ils sont peu sujet à surpopulation carcérale…
[^] # Re: Petite secousse
Posté par bistouille . Évalué à 5 (+5/-2).
Bonjour,
Oui, n'oublions pas Julien Coupat qui avait fait 180 jours d'isolement, le mitard complet dans les geôles de la DGSE, dans l'affaire dite "de Tarnac", fiasco policier et judiciaire complet.
(Pour avoir été soupçonné d'avoir jeté des fers à béton sur des caténaires, à l'époque…)
[^] # Re: Petite secousse
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 4 (+4/-2).
(Et avec des soupçons issus plus facilement du registre du romanesque que de celui de la preuve.)
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Petite secousse
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 10 (+12/-2).
Oui, on comparera avec le traitement judiciaire des révoltes après l'assassinat de Nahel
https://www.bondyblog.fr/societe/a-bobigny-des-dizaines-de-jeunes-ecopent-de-peines-de-prison-ferme/
Il y avait un fil (twitter, je crois) édifiant qui chroniquait en temps réel la façon dont la justice était rendue au tribunal de Bobigny sur demande du pouvoir politique, si quelqu'un le retrouve…
[^] # Re: Petite secousse
Posté par Voltairine . Évalué à 2 (+2/-1).
Isabelle a attendu, attendu
Mais Patrick n'est jamais reparu
Les histoires d'A
Les histoires d'amour
Les histoires d'amour finissent mal
Les histoires d'amour finissent mal en général
# …mais pas dans l'histoire
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0).
Parce qu'il faut bien avouer que la maxime VAEVICTIS ne date pas d'hier. Tant que les personnalités appartiennent toutes à un même groupe, ça ne se remarque pas parce que l'alternance est convenue, presque de façade, mais avec un personnage aussi clivant et imbu…
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
# Il était temps
Posté par Andre Rodier (site web personnel) . Évalué à 10 (+25/-0).
[^] # Re: Il était temps
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10 (+11/-2).
Quelle indignité
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Il était temps
Posté par bistouille . Évalué à 6 (+4/-0).
"Et sur LinuxFr en plus!" :-)
# Déjà son prédécesseur
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10 (+7/-0).
Rappelons que Jacques Chirac avait été condamné à un an de prison avec sursis pour des atteintes à la probité lui aussi (détournement de fonds publics). Le séisme c'est surtout de constater que deux présidents de suite ne valent pas mieux que de vulgaires malfrats, ce qui ne les a pas empêchés d'avoir des déclarations tonitruantes sur les délinquants (notamment la petite délinquance qui est beaucoup moins nocive).
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Déjà son prédécesseur
Posté par Faya . Évalué à 5 (+5/-1).
Ensuite on a eu 5 ministres contraints de démissionner (dont au moins 2 condamnés) sous Hollande. Et pour la présidence actuelle… la liste s'allonge chaque jour. La probité n'est visiblement pas ce qui intéresse les français chez leurs responsables politiques. Ou alors c'est à la prise du pouvoir qu'ils abandonnent toute morale ?
«La nature a fait l’homme heureux et bon, mais […]
la sociétéle gouvernement français le déprave.»[^] # Re: Déjà son prédécesseur
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 6 (+4/-0).
Quand on voit les réélections des Balkanis sur Levallois, de J.Médecin en son temps sur Nice, le retour de J.Mellick réélu sur Béthune après sa peine… la probité ne semble pas un critère pris en compte par les électeurs.
Électeurs qu'on entend pourtant régulièrement râler sur le "tous pourris"…
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Déjà son prédécesseur
Posté par Andre Rodier (site web personnel) . Évalué à 7 (+5/-0).
Pourtant, je l'aurais bien vu dans une cellule pourrie d'une prison surpeuplée et vieillissante, jouissant du bruit et de l'odeur…
Comme disait Coluche, bien mal acquis ne profite qu'après.
Envoyer un commentaire
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.