À la lecture du lien, j'ai l'impression que Ploum parle du site https://simoneetnelson.com/ , j'ai donc pris bien soin de ne pas lire leurs conditions d'utilisation, je ne sais donc pas qu'il ne faut pas que je publie des liens vers https://simoneetnelson.com et je peux donc sans peur vous afficher un lien vers des Conditions d'utilisation que je n'ai pas lues.
Ça n’est pas illégal, mais ça n’a pas de force juridique plus précisément. Cela reste étonnant qu’en 2022 on trouve encore des sites, surtout des sites récents qui aient ce genre de mention. C’était une question, notamment en rapport avec la propriété intellectuelle qui s’est posée au millénaire précédent.
En plus, c’est complètement idiot, c’est se fermer la porte à du référencement naturel gratuit et, bien évidemment, ce n’est pas évident à contrôler, sans parler du fait qu’un outil de recherche ça fait des liens vers le site sans demander l’autorisation.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
c’est se fermer la porte à du référencement naturel gratuit
C'est d'ailleurs ce qui est fait dans le commentaire pointant sur leur site, LinuxFr aide donc au référencement de ce site.
Pas possible de mettre les liens en "nofollow" pour éviter ce piège?
Posté par Zenitram (site web personnel) .
Évalué à 4.
Dernière modification le 08 décembre 2022 à 09:37.
C'est bien le soucis : le commentaire est (jugé) utile. Il faudrait pouvoir mettre un "nofollow" sur un commentaire (jugé) utile, faire la différence entre le commentaire (utile) et les liens (utiles pour les voir mais faisant le jeu de l'entreprise pointée sans "nofollow").
Il me semble que l'idée du commentaire est de pointer du doigt un problème, pas d'aider le site à se faire référencer. Après si je me trompe sur l'intention et que l'intention est de référencer dès que le commentaire est (jugé) utile comme c'est le cas ici, ok que note et "nofollow" restent liés.
Je suis d'accord, aider au référencement du site n'est pas vraiment une bonne chose vu le contexte. D'ailleurs en postant le commentaire, indiquer l'adresse sans en faire un vrai lien (sans le https:// devant par exemple) aurait permis de partager l'info sans soutenir ce genre de site. Ce serait plus "sûr" que d'espérer que le commentaire se fasse moinsser pour passer en nofollow.
Posté par Anonyme .
Évalué à 5.
Dernière modification le 08 décembre 2022 à 07:51.
C'est quand même très étonnant de se livrer à ce type d'imposture: s’ils n'ont ne serait-ce qu'un seul de ces conférenciers "célèbres" réellement sous contrat, la présence d'un seul profil illégitime met à bas toute leur crédibilité et donc leur fonds de commerce.
C’est à la fois étonnant (quoique…) et nuisible. Si certaines des personnes qui figurent sur le site ont des contrats d’exclusivité avec d’autres entreprises du même genre, cela peut leur être préjudiciable.
Et, on ne peut pas mettre ça sur le compte de la maladresse. Une entreprise qui se targue d’être une agence de conférenciers se doit de connaître les règles du secteur.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Yep, promis, je posterai un truc si ça vaut la peine
Pour être honnête, je n’ai pas du tout envie d’avoir ce genre de personne au téléphone, je ne sais pas comment répondre et je n’ai pas envie de perdre trop de temps avec ça.
J’étais très en colère, écrire le billet de blog m’a servi de catharsis et maintenant je peux être plus serein sur ce que j’ai vraiment envie de faire avec cette histoire.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
Que ça soit un genre de corvée, ça ne fait pas l'ombre d'un doute. D'un autre côté, outre le fait qu'elle a négligé de te demander ton consentement, le fait de figurer sur une liste avec Laurent Alexandre ne doit pas être très plaisant.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Il y’a, dans les conférenciers repris, des personnes que je connais et que j’apprécie (et qui m’ont confirmé être inscrites contre leur gré).
Laurent Alexandre, je sais qu’il a fondé Doctissimo mais j’avoue que je n’en sais pas plus, je n’ai donc pas vraiment d’opinion à son sujet, je n’ai jamais rien lu de lui.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
À côté de ces « scènes à fort potentiel de notoriété », Laurent Alexandre s'invite aussi régulièrement sur des plates-formes médiatiques plus confidentielles et moins consensuelles, en particulier sur des médias classés dans la « droite dure », voire l'extrême droite et la mouvance complotiste.
Ou encore :
Dès le début des années 2010, Laurent Alexandre se tourne vers l'écriture de science-fiction, et publie plusieurs romans d'anticipation sur le thème du transhumanisme co-écrits avec David Angevin, édités chez Naïve, teintés de racisme et d'eugénisme, remplis de scènes sexuelles abondamment détaillées, et dont, selon la sociologue Gaïa Lassaube, « la vulgarité de l’écriture déclenche stupeur et hilarité »
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Moi non plus je n’ai rien lu. Mais je l’ai entendu causer, sur le mode « nous qui avons fait des études supérieures, nous sommes supérieurs, aucun robot ne pourra jamais nous remplacer, les autres gens, à terme seront tous remplacés par des robots ».
On a d’ailleurs bien vu lors de premier confinement quels était les métiers indispensables au bon fonctionnement de la société.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
D'accord, l'inexactitude des infos n'est pas le sujet principal de ta légitime colère, c'est plutôt le fait que tout ceci se soit fait à ton insu et (évidemment) sans ton accord.
Mais avec ce genre d'arrêt européen, des indélicats sauvages comme S&M ont du souci à se faire : que toutes les personnes qu'elles ont "enrôlées" demandent leur déréférencement, et c'est leur site qui disparaîtra des résultats de recherche !
Malheureusement, la tâche de demander le déréférencement incombe à la victime…
# Conditions d'utilisation absurdes
Posté par Barnabé . Évalué à 2.
À la lecture du lien, j'ai l'impression que Ploum parle du site https://simoneetnelson.com/ , j'ai donc pris bien soin de ne pas lire leurs conditions d'utilisation, je ne sais donc pas qu'il ne faut pas que je publie des liens vers https://simoneetnelson.com et je peux donc sans peur vous afficher un lien vers des Conditions d'utilisation que je n'ai pas lues.
[^] # Re: Conditions d'utilisation absurdes
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
Interdire de faire un lien …ce n'est légal nulle part il me semble. Mais c'est à ça qu'on les reconnait : ça ose tout.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Conditions d'utilisation absurdes
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4. Dernière modification le 08 décembre 2022 à 08:55.
Ça n’est pas illégal, mais ça n’a pas de force juridique plus précisément. Cela reste étonnant qu’en 2022 on trouve encore des sites, surtout des sites récents qui aient ce genre de mention. C’était une question, notamment en rapport avec la propriété intellectuelle qui s’est posée au millénaire précédent.
En plus, c’est complètement idiot, c’est se fermer la porte à du référencement naturel gratuit et, bien évidemment, ce n’est pas évident à contrôler, sans parler du fait qu’un outil de recherche ça fait des liens vers le site sans demander l’autorisation.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Conditions d'utilisation absurdes
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 5.
C'est d'ailleurs ce qui est fait dans le commentaire pointant sur leur site, LinuxFr aide donc au référencement de ce site.
Pas possible de mettre les liens en "nofollow" pour éviter ce piège?
[^] # Re: Conditions d'utilisation absurdes
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 5.
ça se fera tout seul si le commentaire est jugé inutile.
[^] # Re: Conditions d'utilisation absurdes
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 08 décembre 2022 à 09:37.
C'est bien le soucis : le commentaire est (jugé) utile. Il faudrait pouvoir mettre un "nofollow" sur un commentaire (jugé) utile, faire la différence entre le commentaire (utile) et les liens (utiles pour les voir mais faisant le jeu de l'entreprise pointée sans "nofollow").
Il me semble que l'idée du commentaire est de pointer du doigt un problème, pas d'aider le site à se faire référencer. Après si je me trompe sur l'intention et que l'intention est de référencer dès que le commentaire est (jugé) utile comme c'est le cas ici, ok que note et "nofollow" restent liés.
[^] # Re: Conditions d'utilisation absurdes
Posté par Zatalyz (site web personnel) . Évalué à 5.
Je suis d'accord, aider au référencement du site n'est pas vraiment une bonne chose vu le contexte. D'ailleurs en postant le commentaire, indiquer l'adresse sans en faire un vrai lien (sans le https:// devant par exemple) aurait permis de partager l'info sans soutenir ce genre de site. Ce serait plus "sûr" que d'espérer que le commentaire se fasse moinsser pour passer en nofollow.
# étonnant
Posté par Anonyme . Évalué à 5. Dernière modification le 08 décembre 2022 à 07:51.
C'est quand même très étonnant de se livrer à ce type d'imposture: s’ils n'ont ne serait-ce qu'un seul de ces conférenciers "célèbres" réellement sous contrat, la présence d'un seul profil illégitime met à bas toute leur crédibilité et donc leur fonds de commerce.
[^] # Re: étonnant
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
C’est à la fois étonnant (quoique…) et nuisible. Si certaines des personnes qui figurent sur le site ont des contrats d’exclusivité avec d’autres entreprises du même genre, cela peut leur être préjudiciable.
Et, on ne peut pas mettre ça sur le compte de la maladresse. Une entreprise qui se targue d’être une agence de conférenciers se doit de connaître les règles du secteur.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: étonnant
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Ah, cette entreprise douteuse voudrait se mettre en procès avec les concurrentes supposées donc.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
# Allez, je teste
Posté par lejocelyn (site web personnel) . Évalué à 6. Dernière modification le 08 décembre 2022 à 09:19.
Je viens d'inviter Ploum via cette agence pour voir ce que cette dernière va proposer…
[^] # Re: Allez, je teste
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
Bonne idée :-)
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Allez, je teste
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.
Trop gros, passera pas.
La fondatrice/directrice de l’agence souhaite s’entretenir en privé avec moi de cette affaire. Ils sont au courant ;-)
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Allez, je teste
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Tu nous tiendras au courant de ton côté j'espère ;-)
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Allez, je teste
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8.
Yep, promis, je posterai un truc si ça vaut la peine
Pour être honnête, je n’ai pas du tout envie d’avoir ce genre de personne au téléphone, je ne sais pas comment répondre et je n’ai pas envie de perdre trop de temps avec ça.
J’étais très en colère, écrire le billet de blog m’a servi de catharsis et maintenant je peux être plus serein sur ce que j’ai vraiment envie de faire avec cette histoire.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Allez, je teste
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Que ça soit un genre de corvée, ça ne fait pas l'ombre d'un doute. D'un autre côté, outre le fait qu'elle a négligé de te demander ton consentement, le fait de figurer sur une liste avec Laurent Alexandre ne doit pas être très plaisant.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Allez, je teste
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Il y’a, dans les conférenciers repris, des personnes que je connais et que j’apprécie (et qui m’ont confirmé être inscrites contre leur gré).
Laurent Alexandre, je sais qu’il a fondé Doctissimo mais j’avoue que je n’en sais pas plus, je n’ai donc pas vraiment d’opinion à son sujet, je n’ai jamais rien lu de lui.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Allez, je teste
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Par exemple, tiré de sa fiche Wikipédia :
Ou encore :
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Allez, je teste
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Je n’ai jamais rien lu de lui et tu ne me donnes pas envie de m’y mettre ;-)
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Allez, je teste
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.
Moi non plus je n’ai rien lu. Mais je l’ai entendu causer, sur le mode « nous qui avons fait des études supérieures, nous sommes supérieurs, aucun robot ne pourra jamais nous remplacer, les autres gens, à terme seront tous remplacés par des robots ».
On a d’ailleurs bien vu lors de premier confinement quels était les métiers indispensables au bon fonctionnement de la société.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Allez, je teste
Posté par volts . Évalué à 4.
Ça va finir à peu près comme ça :
- Dis, maman, comment tu as connu papa ?
- Eh bien, mes lapins, tout a commencé quand quelqu'un lui a remis une annonce figurant sur mon agence…
Nan, je rigole. Traitez la représentante comme elle l'a mérité.
[^] # Re: Allez, je teste
Posté par Serge Julien . Évalué à 4.
Hasard de calendrier, je suis tombé là-dessus : Les moteurs de recherche doivent déréférencer les infos personnelles inexactes.
D'accord, l'inexactitude des infos n'est pas le sujet principal de ta légitime colère, c'est plutôt le fait que tout ceci se soit fait à ton insu et (évidemment) sans ton accord.
Mais avec ce genre d'arrêt européen, des
indélicatssauvages comme S&M ont du souci à se faire : que toutes les personnes qu'elles ont "enrôlées" demandent leur déréférencement, et c'est leur site qui disparaîtra des résultats de recherche !Malheureusement, la tâche de demander le déréférencement incombe à la victime…
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