Et oui, c'est le titre qui sera en Une de tous vos journaux People qui sortent aujourd'hui.
Les adorateurs de Vim se sont bien gardés d'ébruiter cette affaire qui sonne comme une défaire cuisante de leur camp dans la guerre des éditeurs.
Je disais donc que Stefano Zacchiroli, aka un (le ?) mainteneur du paquet Vim a décidé de passer à GNU Emacs pour 1 mois[1]. Il n'en est pas à son premier coup d'essai, comme quoi certains se forcent à utiliser de mauvais outils pour faire hype, heureusement, il a appris, il a grandi et il revient, plus motivé que jamais et ça CAI BIEN.
Yup, that's true, me (user of Vim since the day I've started using GNU/Linux 10 years ago, (not so) active maintainer in Debian of vim and related packages, author of some popular Vim extensions and of vim-addon-manager) it's considering switching to Emacs. What is worse is that I've de facto already switched. May jamessan forgive me.
Il implore déjà le pardon de son ancienne tribu. De toute façon, il fait déjà partie de notre grande famille, alors bienvenu à toi Stefano :)
(g)VI(m) 0 - GNU Emacs 1 (but compte double car à l'extérieur)
[1] http://upsilon.cc/~zack/blog/posts/2008/10/from_Vim_to_Emacs(...)
P.S: c'est pas demain la veille que l'inverse se produira... :)
# Précision
Posté par Xavier Maillard . Évalué à 10.
[^] # Re: Précision
Posté par Xavier Maillard . Évalué à 3.
[1] http://www.emacswiki.org/emacs/ViperMode
[^] # Re: Précision
Posté par dguihal . Évalué à 10.
[^] # Re: Précision
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 3.
(bon, kde4 aura peut-être fait des progrès d'ici là...)
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Précision
Posté par rootix . Évalué à 0.
# sagesse
Posté par Camille_B . Évalué à 3.
# Troll
Posté par Mareo . Évalué à -2.
[^] # Re: Troll
Posté par Xavier Maillard . Évalué à 9.
Le monde doit savoir ! Je ne fais que relayer l'information sur un site à forte audience pour que cette action ait un véritable echo.
# Mais non tu as rien compris !!
Posté par Mr Kapouik (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: Mais non tu as rien compris !!
Posté par Xavier Maillard . Évalué à 4.
>i>Poor performances & memory consumption. This goes in the direction of probably the most popular joke used by Vim zealots in the editor war: "Emacs is a nice operating system, but lacks a good editor", or something such.
Serais-tu de ceux là ? :)
Un autre truc qui devrait plaire à tous les Debianneux en herbe, Emacs est atteint du même syndrôme dit de RIP, à savoir des cycles de release (a)normalement courts (6 ans pour la version 22.x) pour ce type de projet. Non franchement, il a tout pour plaire à ce Môsieur.
[^] # Re: Mais non tu as rien compris !!
Posté par tuXico . Évalué à 2.
>i> poor performances. This goes in the direction of probably the most popular joke used by Slacky zealots in the distribution war : "Debian is a nice distro but it lacks regular release"
Serais Tu de ceux là ?
# Garde tes amis près de toi.....
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 10.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
# Puisque
Posté par 태 (site web personnel) . Évalué à 10.
emacs était nul sur les encodages. Ce qui aurait changé dans la version 22.1 il y a un an
emacs utilisait un toolkit rétrograde. Il semblerait que la même version 22.1 soit passé au fort moderne GTK+ !
emacs n'évoluait pas (les avancées sur les deux premiers points sont suffisants pour espérer que cela ait changé)
emacs consomme énormément de mémoire et de cpu. C'est toujours vrai, mais moins que firefox, donc emacs est maintenant raisonnable...
Bref, ces défauts n'en sont plus ou sont suffisamment bénins maintenant pour que Monsieur Zacchiroli espère être capable de supporter un plein mois cette horreur et pouvoir repasser ensuite l'esprit tranquille au seul vrai éditeur en sachant qu'il le reste.
[^] # Re: Puisque
Posté par Xavier Maillard . Évalué à 4.
Nullement besoin d'un quelconque "toolkit". Ce toolkit n'est utilisé que pour les utilisateurs sous X (et MS ?) et uniquement pour la gestion des menus et des barres de défilement. C'est donc un pur argument marketing pour faire venir à nous les esprits faibles qui jugent de la puissance de leur PC que par l'image qu'il leur renvoie ;)
C'est un peu comme convertir des personnes de chez Mac en leur faisant une petite démo d'un Ubuntu avec les effets compiz.
Nous constatons que cela fonctionne et nous nous félicitons de renvoyer une image moderne et dynamique de notre produit phare.
Nous allons maintenant nous atteler à la tâche plus ardue: oui emacs peut éditer vos fichiers texte, une tutoriel video sur la musique de RMS est en cours de préparation dans nos labos. Nous ne manquerons pas de vous tenir informés.
[^] # Re: Puisque
Posté par 2PetitsVerres . Évalué à 9.
Ah, voilà, on tiens le vrai troll de ce vendredi !
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Puisque
Posté par Tristan RENAUD . Évalué à 2.
La petite pique, les trois petits mots glissés insidieusement dans un argumentaire qui semble pourtant bien monté.
Tu es démasqué, VIL TROLL ! ! !
héhé :) j'adore.
[^] # Re: Puisque
Posté par rewind (Mastodon) . Évalué à 10.
Si Firefox est la référence dans la consommation mémoire, je crois que tous les logiciels sont "raisonnables" :P
[^] # Re: Puisque
Posté par Sébastien TeRMiToR . Évalué à 10.
[^] # Re: Puisque
Posté par libre Cuauhtémoc . Évalué à 1.
[^] # Re: Puisque
Posté par Mes Zigues . Évalué à 4.
[^] # Re: Puisque
Posté par libre Cuauhtémoc . Évalué à 1.
[^] # Re: Puisque
Posté par seginus . Évalué à 2.
200Mo pour une installation de base, c'est presque le double d'OpenOffice !
Pourtant, c'est un système qui tournait il y 20 ans donc une époque où 200 Mo, ce n'était pas rien !
Latex aurait-il fait une cure d'agrossisement chez macdo ?
[^] # Re: Puisque
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3.
# À très bientôt
Posté par seginus . Évalué à 10.
À dans quinze jours et bon courrage et surtout n'ai pas de craintes, les crampes disparraisses au bout d'un moment quand on arrête d'utiliser emacs. Une bonne cure de vim et ça repart !
--
La communauté vim
[^] # Re: À très bientôt
Posté par Xavier Maillard . Évalué à 1.
D'autre part, en 2008, il est possible d'utiliser emacs sans même avoir besoin d'utiliser de raccourcis. Oui je sais, ce n'est pas très recommandé et on y perd pas mal mais le système de menu est assez bien fichu et s'adapte en fonction de ce que vous faites.
J'invite toute la communauté des utilisateurs Vim à soutenir l'initiative de ce brave homme et ainsi pouvoir vous prouver à vous tous que oui, un autre monde est possible. Oui votre souffrance peut prendre fin, oui vous allez gagner en productivité. Après cela, il ne sra plus utile de consulter votre psy (que vous payez grâcement) pour vous convaincre que vous avez raison d'agir comme vous le faites. Vim ne sera pour vous plus qu'un mauvais et lointain souvenir.
[^] # Re: À très bientôt
Posté par Raoul Volfoni (site web personnel) . Évalué à 3.
Magnifique! Splendide! Éblouissant!
Ce lapsus est un pur bonheur...
[^] # Re: À très bientôt
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 3.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: À très bientôt
Posté par libre Cuauhtémoc . Évalué à 5.
[^] # Re: À très bientôt
Posté par Mes Zigues . Évalué à 3.
J'ai abandonné l'utilisation intensive d'emacs en 1995 alors qu'il y avait déjà un système de menus puissant, indépendant du système de fenêtre... Alors aujourd'hui, cela doit être le nirvana total.
[^] # Re: À très bientôt
Posté par Adrien . Évalué à 5.
C'est vrai les raccourcis clavier ça fait peur aux vimistes…
[^] # Re: À très bientôt
Posté par Aldoo . Évalué à 6.
[^] # Re: À très bientôt
Posté par plic . Évalué à 9.
Mais non, avec 17 doigts on doit pouvoir bien s'en sortir. C'est pour ça qu'Emacs est tout indiqué pour les systèmes critiques (les centrales nucléaires).
La faculté de citer est un substitut commode à l'intelligence -- Somerset Maugham
[^] # Re: À très bientôt
Posté par Mr Kapouik (site web personnel) . Évalué à 4.
Et puis de toute façon depuis qu'on lui a amputé deux de ses quatres bras, ne pouvant plus utiliser emacs il a arrêté de coder pour se consacrer à la chanson.
[^] # Re: À très bientôt
Posté par kowalsky . Évalué à 6.
[^] # Re: À très bientôt
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 3.
Un mois d'emacs (pour utiliser un mode Lisp), et j'ai choppe' un RSI qui m'a bloque' les mains pendant 1 mois. Et depuis, je vis au rythme de xwrits et des douleurs lancinantes... (et pourtant, j'avais inverse' CTRL et CAPSLOCK comme il se doit).
Honnetement, je ne souhaite a personne de se chopper un Tunnel Carpien ou autre RSI...
# upgrade
Posté par suJeSelS . Évalué à 5.
[^] # Re: upgrade
Posté par Xavier Maillard . Évalué à 3.
J'ai de tous petits moyens, d'où mon choix naturel de m'orienter sur emacs comme OS.
# Troll vi/emacs une nouvelle théorie.
Posté par Antoine J. . Évalué à 10.
La combinaison de touches pour quitter l'un comme l'autre de ces éditeurs est tellement complexe que personne n'est jamais parvenu à la trouver. Chacun des utilisateurs est donc resté définitivement bloqué dans le premier éditeur que le hasard les a mené à utiliser. Depuis, de peur de passer pour des idiots, ils ont cherché de bonnes raisons et ont bâti des argmentations extrêmement sophistiquées pour justifier leur soit disant choix.
Les raisons pour lesquelles on n'entend pas les utilisateurs de ed est que, d'une part la plupart se sont suicidés, et d'autre part qu'aucun n'a jamais réussi à éditer un fichier pour configurer une connexion à quelque réseau que ce soit et sont donc condamnés à un isolement et un mutisme éternels.
Pour ma part le hasard, dans sa grande sagesse, à choisi emacs. Heureusement la proximité d'une centrale nucléaire a accéléré l'évolution naturelle et maintenant, grâce à quelques mutations judicieuses, mes doigts mesurent en moyennent 28 centimètres et mes pieds sont devenus préhensiles.
[^] # Re: Troll vi/emacs une nouvelle théorie.
Posté par Philippe F (site web personnel) . Évalué à 6.
Bref, je suis passé a jed, puis joe, puis jmacs, puis pico en trouvant que ça marchait très bien tout ces trucs.
Ce n'est que quelques années plus tard que j'ai tenté l'expérience vim, avec un bon tutorial, et que le gain obtenu par l'économie de déplacement des mes doigts m'a semblé significatif pour le conserver.
Donc je réfute le fait qu'on s'accroche au premier éditeur venu. J'ai rééssayé emacs à cette époque mais il m'a paru toujours aussi pénible à utiliser.
[^] # Re: Troll vi/emacs une nouvelle théorie.
Posté par Xavier Maillard . Évalué à 3.
Bref, depuis 1986, les choses ont changé en mieux ;)
# Expérience risquée
Posté par rhizome . Évalué à 6.
[1] http://www.imdb.com/title/tt0390521/
# C'est vendredi!
Posté par gnagnaBSD . Évalué à -2.
EMACS: 25 Mo
Oui, 4 Mo c'est déjà beaucoup trop.
VIM:0.5 EMACS:0
# In other news
Posté par ß ß . Évalué à 8.
So - there I was, early 2005, discovering the input model of a text editor written, what, 25 years ago?, and finding out that it is the best input model for my current platform.
[3]Et enfin pour ce qui ne connaissent pas quelques liens marrants :
Comment aurait été conçut un vi par Microsoft :
http://blogs.sun.com/marigan/entry/how_the_vi_editor_would
La courbe d'apprentissage des éditeurs (on comprends pourquoi un mainteneur Debian teste Emacs) :
http://www.bemroses.net/images/curves.jpg
[1] http://www.viemu.com/
[2] http://www.viemu.com/a-why-vi-vim.html
[3] http://blog.ngedit.com/2005/06/03/the-vi-input-model/
[^] # Re: In other news
Posté par solsTiCe (site web personnel) . Évalué à 4.
ViEmu for Word & Outlook: only $99
ViEmu for SQL Server Management Studio: only $99
omg :-O
[^] # Re: In other news
Posté par Xavier Maillard . Évalué à 2.
http://www.bemroses.net/images/curves.jpg
Très jolies courbes. C'est vrai que cela explique pas mal de choses :)
[^] # Re: In other news
Posté par Ontologia (site web personnel) . Évalué à 3.
http://vigor.sourceforge.net/
Et ça marche pour Emacs aussi, pas de jaloux !
Les screenshots sont à pleurer de rire : http://vigor.sourceforge.net/screenshots/
Ya même un plugin pour XMMS, on arrête pas le progrès !
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
# Il s'est fait greffer treize doigts supplémentaire par main.
Posté par totof2000 . Évalué à -6.
[^] # Re: Il s'est fait greffer treize doigts supplémentaire par main.
Posté par zebra3 . Évalué à 10.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Il s'est fait greffer treize doigts supplémentaire par main.
Posté par André Rodier . Évalué à 3.
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