Journal Raison pour ne pas changer d'OS : msn 7....

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juin
2005
Cher Journal,

Depuis un mois, j'essaie de convaincre ma copine et quelques amis de passer sous linux (ou mieux, FreeBSD, mais faut pas non plus rêver ;))
Or, je me heurte à un argument de poids, tel une bicyclette lancée à pleine vitesse contre un mur : (Extrait de dialogue, véridique)
- Est-ce que je peux faire sous linux tout ce que je fais sous windows ?
- oui, bien sur : tu utilises firefox et thunderbird, donc ça changera rien, tu as déjà installé openoffice, donc c'est bon, et icq posera pas de problème
- Et msn ?
- c'est bon, ça fonctionne aussi.
- c'est ton truc tout moche, que je peux même pas t'envoyer des wizz ?
- ...
- en plus, t'as pas le petit cochon qui danse !

Alors là, c'est grosse déprime. Bon, je suis quasi sûr que c'est juste un argument rempli de mauvaise foi, mais à part mettre un dual boot en cachette sur son pc (celui de ma copine je parle), que puis je faire ?
Porter msn7 ? aider à intégrer le wizz dans aMSN ? ou dans Jabber ? (Changer de copine N'EST PAS une solution envisageable ;))
J'attends vos suggestions...
  • # Wizz

    Posté par  . Évalué à 5.

    Qu'est-ce donc ?

    BeOS le faisait il y a 20 ans !

    • [^] # Re: Wizz

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      En gros tu choisi une animation de ton côté pour qu'elle apparaîsse sur l'écran de l'autre. Ca va du fuck qui s'affiche en plein milieu de l'écran à un machin qui fait vibrer ta fenêtre MSN. C'est super utile et ca fait fureur sur MSN.
      • [^] # Re: Wizz

        Posté par  . Évalué à 2.

        La seule utilite du Wizz a mon avis: signaler que quelqu'un cherche a te joindre quand t'es occupé a autre chose.
        • [^] # Re: Wizz

          Posté par  . Évalué à 6.

          Rt comme on a déjà un message d'absence et qu'on est connecté à un système d'im pour travailler avec quelqu'un, ça dérange plus qu'autre chose (surtout après 15000 messages auxquels on n'a pas répondu, on est pas c**, on les a bien vu, on a juste pas envie de répondre). Perso je m'endors rarement devant mon pc donc pas besoin de weez.
          Dans ce genre, j'utilise gaim et au lycée j'ai un pote un matin qui m'a dit "vas-y télécharge msn 7, je peux pas t'envoyez de weez toussa" alors j'ai répondu "euuh j'utilise pas msn 7, puis ça me dérange pas" "ahah oui mais moi ça me dérange" et après on a même tenté de m'envoyer msn par transfert de fichier par msn alors que j'utilisais gaim.
          Bref, msn c'est dangereux, après nos amis nous harcèlent et tout, c'est lourd.
          • [^] # Re: Wizz

            Posté par  . Évalué à 4.

            mauvais amis, changer d'amis
          • [^] # Re: Wizz

            Posté par  . Évalué à 2.

            comme on a déjà un message d'absence et qu'on est connecté à un système d'im pour travailler avec quelqu'un, ça dérange plus qu'autre chose

            Pour le peu que j'ai utilisé MSN, ca m'a servi: je devais être contacté par quelqu'un a partir d'une certaine heure, et comme j'avais autre chose faire (sur le PC a coté), j'ai sagement attendu que la personne m'envoie un WIZZ pour pouvoir lui envoyer les photos qu'elle avait scannées chez moi ...

            Apres j'ai repris mon taf la ou il en était.

            En fait pour éviter d'etre dérangé quand tu fais quelque chose, il devrait être possible de désactiver la réception des WIZZ.
            • [^] # Re: Wizz

              Posté par  . Évalué à 7.

              Bizarre, ce que tu décris, je le fais à coup de mail.


              pouf pouf
              • [^] # Re: Wizz

                Posté par  . Évalué à 9.

                Ou déjà rien que la fenêtre de Gaim, ou la petite bulle de kopete qui s'ouvre en faisant un petit bruit, discret, on le voit bien, surtout quand on l'attend. Je ne vois pas ce que le wizz apporte de plus à part la possibilité de se faire déranger de manière maximale. De toutes façons, c'est fait pour une clientèle jeune qui n'utilise pas son PC pour bosser.

                Je n'ai jamais vu les wizz en action, peut être y'a-t-il un réel intérêt, dans ce cas, lequel est-ce ?

                P.S. : ça me fait penser à François François... "vous être wiiiizzzzz"
                • [^] # Re: Wizz

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  De toutes façons, c'est fait pour une clientèle jeune qui n'utilise pas son PC pour bosser.


                  N'empêche que des fois, on en a besoin, c'est bien pratique pour les dm de maths, les devoirs en général, pour le tpe, etc.
            • [^] # Re: Wizz

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Tu aurais pui le faire par mail ou alors dans gaim, il y a une option pratique c'est les alertes,

              Je t'ai fais un screenshot:
              http://img207.echo.cx/my.php?image=gaimalerte7vp.png(...)

              sinon tu as l'extension gaim-guification.
              • [^] # Re: Wizz

                Posté par  . Évalué à 3.

                J'utilisais pas GAIM (j'ai pas de compte MSN, j'ai utilisé celui de ma femme pour l'occasion - qui elle a une machine sous windows), et je bossais sur une machine non connectée sur le net (a quelque metres du poste windows) . En fait le wizz n'a servi que pour m'avertir que la personne était connectée. Sinon, je n'utilise pas MSN, je ne veux pas l'utiliser, et je ne veux pas de compte MSN.
              • [^] # Re: Wizz

                Posté par  . Évalué à 2.

                merci pour le screenshoot, ca me servira pour mes contacts Jabber (je crois même que c'est configuré par défaut sur mon installation).
      • [^] # Re: Wizz

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        C'est donc comme le buzz de yahoo, avec les imVironments. En gros, rien d'inventé.
      • [^] # Re: Wizz

        Posté par  . Évalué à -3.

        [...]C'est super utile et ca fait fureur sur MSN.

        s/super utile/super inutile/


        Allez, hop -----------> []
        • [^] # Re: Wizz

          Posté par  . Évalué à 10.

          Tu as raison de le corriger, ce n'était sûrement pas de l'ironie.
      • [^] # Re: Wizz

        Posté par  . Évalué à 1.

        Pas tout à fait...
        Le wizz, c'est un son nisupportable avec la fenêtre qui tremblote.
        Il y a aussi les clins d'oeil, et là, c'est le fuck au milieu de l'écran.
        C'est les 2 nouveaux features de msn 7...
        • [^] # Re: Wizz

          Posté par  . Évalué à 1.

          Il faut préciser que si certains sont gratuits, certaines animations sont PAYANTES : 1,50 ¤ pour avoir le droit d'envoyer une animation sur la fenetre du correspondant ! (en l'occurence le singe qui tape au careau, mais il y en a d'autres). Trop fort de la part de MS.

          (Comment ça utilisateur MSN démasqué ?)
      • [^] # Re: Wizz

        Posté par  . Évalué à 3.

        Ca me fait peur.
        Si jamais Microsoft intègre le Wizz à IE7, Firefox va perdre toutes ses parts de marché ;)

        BeOS le faisait il y a 20 ans !

      • [^] # Re: Wizz

        Posté par  . Évalué à 2.

        Super ! En creusant un peu, on doit trouver le moyen d'envoyer un "format c:" par ce biais-là, non?
        • [^] # Re: Wizz

          Posté par  . Évalué à 1.

          ou faire exploser sa souris ! ou bien obtenir sa position grace au gps de son alimentation atx !
          • [^] # Re: Wizz

            Posté par  . Évalué à 4.

            Toi, je soupçonne que t'es même pas le vrai Garcimore. Jamais il ferait un truc pareil à une souris.
  • # cvs de amsn

    Posté par  . Évalué à 5.

    Les wizz sont supportés dans la version cvs de amsn.
  • # Je n'utilise pas MSN

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    C'est quoi le wizz ? et le cochon ?

    Pourquoi vouloir mettre la même chose sous linux ?

    pourquoi pas plutot un FrozzenBubble intégré dans psi/kopete/gaim ? ou mieux un shufflepuck café !! (la version avec tux est pas mal mais elle devrait être améliorée...)
    • [^] # Re: Je n'utilise pas MSN

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Plutot que de se dire ce qui pourrait etre rajouté à jabber, on pourrait aussi se demander à quoi jabber pourrait se greffer.

      Je pense par exemple à certains MMORPG, si un compte jabber pouvait être utilisé pour dialoguer avec les autres joueurs... Je pense par exemple à un projet de jeu, goblins ( http://gobelins.nekeme.net/(...) ) mais n'importe que jeu libre (ou non, s'il y avait des bonnes volontés) pourrait promouvoir jabber, afin de le rendre incountournable.
  • # En retard ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    C'est normal que Microsoft ait de l'avance sur MSN Messenger par rapport au clients MSN libre.
    C'est normal, puisque les auteurs de clients libre doivent en effet attendre la sortie du client officiel pour pouvoir procéder à de l'ingénierie inverse.

    D'ailleur, les wizz sont déjà intégré dans le svn de amsn et Kopete.

    Par contre, ce qui est moins normal, c'est que Jabber ne puisse pas prendre d'avance. Je trouve que le consortium Jabber est assez lent pour falider les JEP.

    Maintenant, les fonctionalité telle que les wizz sont contestable, et vraiment pas nécessaire. Si ça peu être amusant pour les 12-16 ans, les gens normaux ne doivent pas vraiment être intèresé par ça (je pense).
    • [^] # Re: En retard ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      oui, mais les 12-16 ans vieillissent et conservent leurs habitudes informatiques. C'est des le plus jeune age qu'il faut habituer les utilisateurs à utiliser GCompris :-)

      Axel
    • [^] # Re: En retard ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Ouais le wizz c'est carrement contestable mais on peut imaginer que le client permettra de le desactiver.

      Sinon tu a raison, falider f'est lent.
      • [^] # Re: En retard ?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Juste une bête question... pour certainement démentir ce que la somme des commentaires vient de m'apprendre...

        Ce fameux wizz m'a tout l'air d'être une saloperie (faire vibrer une fenêtre, écrire sur l'écran, et d'autres choses inutiles, si je comprend bien)

        Et le dernier commentaire dit : "on peut imaginer que le client permettra de le désactiver"

        Euh... j'espère bien, ce serait un minimum, non? Et le client "officiel", il ne le permet pas lui?

        Enfin, mes deux cents :)
        • [^] # Re: En retard ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          oui je crois.
          • [^] # Re: En retard ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            Je sais pas si on peut désactiver (Ceci dit, ça m'étonnerait)
            Par contre, il y a eu une évolution par rapport à la bêta. Au bout de 2 wizz, msn bloque le 3ème en disant : "attention, l'abus de wizz, c'est reloud"
  • # Bin si quand même...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Change de copine, elle préfère les porcs aux pingouins ! Ou alors ultimatum, si elle aime tant que ça les porcs, tu te laves plus pendant un mois, elle craquera d'elle même. La grève du savon, ça doit mieux marcher que la grève de la faim je pense.
  • # Webmessenger

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Installe lui linux et fais lui utiliser webmessenger.msn.com comme ca elle pourra pas te retorquer que c'est tout moche...
    • [^] # Re: Webmessenger

      Posté par  . Évalué à -1.

      le webmessanger, il m'annonce qu'il faut etre sous windows pour l'utiliser ? il me ment ?
      • [^] # Re: Webmessenger

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Ah peu être, j'avoue que sous mon nux j'utilise gaim, mais là à l'école j'utilise webmessenger, en effet sous windows...
        Mon voisin semble dire que ca ne dependrait que du browser... à approfondir, j'en sais pas plus.

        Bref, bonne question...
        • [^] # Re: Webmessenger

          Posté par  . Évalué à 2.

          je l'ai déjà utilisé l'an passé, à sa sortie il me semble, avec un firefox sur une debian, donc je pense que ça devrait fonctionner, à moins que quelque chose n'ait changé depuis qui aurait cassé la compatibilité.
      • [^] # Re: Webmessenger

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

        ici à la fac, je vois la moitié des étudiants l'utiliser sous Debian. Donc à priori, ça marche.

        Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

        • [^] # Re: Webmessenger

          Posté par  . Évalué à 2.

          Idem à la fac de Montpellier, qui utilise Fedora pour ses salles info de TP.
  • # prochaine version de kopete

    Posté par  . Évalué à 6.

    la prochaine version de kopete devrait avoir pas mal de fonctionnalités de msn 7 (webcam, buzz, smileys personnalisés...)
  • # wine ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    et wine ? ca ne serait pas une solution à ton problème de migration ?
    • [^] # Re: wine ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      http://img40.echo.cx/my.php?image=msn7workingcopy6cn.png

      Ca fonctione si on n'est pas trop pressé et si on ne discute pas avec 60 correspondant en meme temps.

      Si la webcam est supporté par linux, wine pour fournir un support webcam à msnm.

      Mais c'est encore tres plantogene !
      • [^] # Re: wine ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        Mais c'est encore tres plantogene !
        Comme ça, l'immersion est totale, tu as vraiment l'impression de faire du MSN sous Windows !
  • # J'ai "enfin" essayé MSN7 il y a peu de temps...

    Posté par  . Évalué à 10.

    Bah oui, moi je préfère Skype, mais "tout le monde a MSN"...
    Et après cet essai, je sais maintenant que suis devenu ce que "les djeuns" appèlent un vieux con :
    - je trouve ça très très très moche
    - il y a de la pub partout, des icones et des onglets dans tous les sens...
    - on peux améliorer le tout moyennant quelques patchs venant d'on ne sais où... et qui font donc on ne sais quoi... (spyware, troyan, etc ?)
    - Dans les dialogues, y'a tout plein d'icônes flashy somme toutes assez sympa, mais pour en ajouter d'autres "d'actualité", c'est 1¤50 ! (Ca empiète un peu sur le budget avec les sonneries mobiles, mais bon, on mange moins et ça passe...)
    - un système de Wizz qui fera assurément que le jour où une faille sera découverte, ça va faire bouger aussi le disque dur...

    Bref, je suis devenu un vieux con... mais j'm'en fous :-P
  • # hum...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    T'as essayé de taper un apt-get upgrade sur ta copine ?
    • [^] # Re: hum...

      Posté par  . Évalué à 4.

      Oui, ou tu a essayer de taper tout simplement???.... non ça c'est pas bien >_<

      ===>[ ]
  • # eh ben

    Posté par  . Évalué à 6.

    Tu la laisses sous Windows. Et tu lui expliques qu'elle aime ses wizz, ok, mais que toi tu aimes ton "truc tout moche sans cochon qui danse" et que meme si ton client supportait les wizz, t'en voudrait pas.

    Il n'y a rien de pire pour l'image qu'elle a de Linux, et surtout pour ta relation de couple, que d'essayer de lui faire changer de systeme.
  • # Mercury et +

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    Comme c'est dit plus haut, y a Mercury qui au jour d'aujourd'hui est le messager qui supporte de base le plus de fonctions de MSN (dont envoi et réception de wizz et réception webcam), mais bon, c'est pas libre et c'est en java (donc pas gégé l'intégration dans un bureau KDE par exemple et freeware, pour combien de temps ?).

    La meilleure solution reste d'expliquer correctement à ta copine qu'un messager c'est fait pour écrire et recevoir des messages, et que les fonctions à coté, bien qu'elles rajoutent un peu de fantaisie sont largement pas primordiales et on peut s'en passer.

    Explique lui qu'elle aura largement plus d'avantages a passer sur un systeme sans virus, sans spywares, sans mises à jour payantes, que de ne pas pouvoir envoyer de "wizz".

    Explique lui que la plupart des messagers open source ont un systeme d'onglets qui est largement plus intéressant que les "wizz".
    • [^] # Re: Mercury et +

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      La meilleure solution reste d'expliquer correctement à ta copine qu'un messager c'est fait pour écrire et recevoir des messages, et que les fonctions à coté, bien qu'elles rajoutent un peu de fantaisie sont largement pas primordiales et on peut s'en passer.

      Ah non, autant je suis plutôt d'accord avec toi sur le reste (même si moi j'aime bien java ;-) ), autant cet argument ne tient pas la route. Tu ne peux pas juger de ce qui est primordial et de ce qui ne l'est pas. D'ailleurs personnellement, le mail me suffit pour communiquer avec mes contacts, ce n'est pas pour ça que je trouve que les fonctionnalités qu'apportent les instant-messengers sont des gadgets, je suis sûr que certains les trouvent fortes utiles.

      En outre les protocoles de messageries instantanées ont bien évolué et aujourd'hui ils permettent souvent bien plus que le simple transfert de messages textes entre plusieurs clients.
  • # glou

    Posté par  . Évalué à 4.

    Mais c'est quoi ce terrorisme!

    Si elle veut rester avec windows, qu'elle reste avec windows!

    En revanche, si elle a un problème avec windows, elle se débrouille avec son
    windows.
    • [^] # Re: glou

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

      Mais c'est quoi ce terrorisme!

      Parle de nazisme directement, ça économisera toute réponse.
  • # et l'install

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Perso, j'ai une webcam toute neuve mais j'arrive pas a installer amsn en version CVS sur ma suse 9.3, alros qu'avec la 0.94, aucun pb.

    Est-ce que une release est prochainement prévu (genre 1.0alpha.rpm)? Parce que la différence entre la 9.4 et la cvs semble important quand meme.

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