Forum général.général Emacs et dvorak

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mai
2008
Plop
Je tape en dvorak depuis un petit bout de temps et j'utilise vim. Mais depuis quelques jours, je me suis mis en tête de me mettre à emacs (qui comme l'a dit je ne sais qui dans un commentaire, a l'air plus pratique pour éditer un fichier plus de 5 min). Le problème est que les raccourcis du style C-x ou autres sont beaucoup plus pratique en qwerty qu'en dvorak (le x en dvorak se trouve à la place du b en qwerty).
Je me demandais donc comment les emacsiens dvorakiens faisaient pour utiliser leur éditeurleur système d'exploitation préféré. Et comment faire pour faire en sorte que tous les raccourcis se fassent comme s'il s'agissait d'un clavier qwerty ?

  • # autre

    Posté par  . Évalué à 2.

    Il me semble (mais je suis pas sûr) qu'il est mieux du point de vue "santé des mains" de faire les raccourcis impliquant 2 touches à la fois avec 2 mains différentes. Après, je trouve que la position des touches modificatrices (Ctrl, etc.) devrait être revue avec dvorak.
    Bon cela ne répond pas à ton problème.

    • [^] # Re: autre

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pour taper je pense qu'il est meilleur d'alterner gauche-droite mais pour les raccourcis je ne sais pas trop parce que cela veut dire avoir toujours les deux mains en même temps sur le clavier.
      Mais finalement je pense que je vais garder les raccourcis tels qu'ils sont parce que sous emacs ce n'est pas comme avec vim, la disposition des raccourcis n'est pas autant liée au clavier qwerty (il n'y a pas de hjkl) mais plutôt au nom de la fonction (C-f pour forward, C-n pour next, ...)

  • # Dvorak orienté programmeur ...

    Posté par  . Évalué à 2.

    En fait le Dvorak se base sur la fréquence des lettres dans une langue donnée . Mais ne se base pas sur les autres usages . c'est sur que pour quelqu'un qui fait de la littérature , écrit un livre ou autre c'est très utile , mais il faut effectivement aussi prendre en compte les besoins des programmeurs , et ou d'autre usages dont je n'ais pas pensé ...

    d'ou l'idée de faire des versions de Dvorak selon les différents usages (langues , programmations ... ) comme chaque distro Linux à une orientation et est adaptés à celle ci .


    L'autre question est de savoir si ce genre de spécialisation ne vas pas être trop segmenté les habitudes des usages claviers , mais je pense que ca devrait aller ...

    Ok c'est pas la réponse , juste des suggestions faudrait les posé a des ergonomes du Dvorak ... ce serait intéressant , (aussi pour les polyglotes ) . Mais j'en n'avais déjà parler ...

    • [^] # Re: Dvorak orienté programmeur ...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je me demande quand même si avec autant de dispositions de clavier que d'usages on ne risque pas de finir par se retrouver dans une espèce de sac de nœud mental. Je pense plutôt qu'il faut trouver un clavier qui soit le plus universel possible.
      Sur ce point dvorak me convient parfaitement, je tape peut-être pas forcément plus vite mais je fais beaucoup moins de mouvement du poignet (sauf pour les accents que je fais avec la touche compose, je n'ai toujours pas trouvé mieux) et je me fatigue beaucoup moins (à moins de taper un texte de 100 pages écrit en français avec les accents, les cédilles, ...) et je peux m'en servir sur presque tous les PC que j'utilise (oui, oui, même windows l'a de base).

  • # vim

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    de la part de quelqu'un qui a utilisé vim et emacs, vim est mieux, sauf si tu as l'intention d'apprendre le elisp et de t'y mettre vraiment.

    • [^] # Re: vim

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je deteste VIM. Quitte à utiliser un éditeur de l'age de pierre autantutiliser le VI d'origine, ou tout simplement un bon vieil ed.

      PS : je n'aime pas non plus emacs qu est une usine à gaz.

      • [^] # Re: vim

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ben justement cet aspect usine à gaz me plaît. Je veux dire que tout ou presque existe déjà sous emacs, je n'ai pas besoin de bricoler des heures ou de chercher sur internet. Du moins pour ce dont j'ai besoin, après peut-être que pour des besoins plus particuliers il faut mettre les mains dans le cambouis lispien.
        Mais par exemple en ce moment je tapais du texte sous latex avec un peu de math, et bien on édite sous latex sans gros problème, maxima est très bien intégré et emacs affiche le résultat sous une jolie forme. Quoi que je cherche je tape M-x puis le nom de la fonction qui va bien (et pas trop difficile à trouver en général) et ensuite emacs me donne le raccourci qui va bien pour aller plus vite.

      • [^] # Re: vim

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        La roue aussi est un dispositif qui date de l'age de la pierre. Dois-je comprendre que tu ne t'en sers pas non plus?

        • [^] # Re: vim

          Posté par  . Évalué à 2.

          Non je ne m'en sers pas ... J'ai laissé tomber l'usage de la roue, et j'ai même opté pour une souris optique ( sans mollette qui elle aussi est une roue) , qui elle n'en utilise pas ...

          Je ne prends jamais le train, jamais la voiture, je me déplace à pied.

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