Forum général.général Microsoft gros menteurs, ségrégationnistes !

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mar.
2005
Je suis chargé d'étude pour l'installation d'un projet informatique.
Je dois chiffrer 2 solutions informatiques pour une TPE 40 personnes.
- puisqu'il est affiché partout que Microsoft coute 20% de moins que Linux, je cherche des prix sur le site Microsoft... qui ressemble à une secte: le SEUL site qui ne précise aucun prix, mais chante les louanges de Microsoft pendant des pages et des pages.
Je telephone à une boite qui vend du MS : deja, c'est pas les meme prix pour tout le monde !!
Ya les cons comme vous et moi qui payent un max, et d'autres qui payent 3 fois moins.
Renault fait il pareil ?? I vend des Twingo à 1500 ¤ ??

Quand au 20% moins cher:

2 serveurs Linux RedHat avec support à l'année, Mysql en redondance synchro, http, licences user illimitées, etc... 1000¤

2 serveurs Win2003, avec SQLServeur en cluster synchro, plus quelques licences http et user... j'en suis deja à plus de 30000¤, et sans ancun support.

MS se fout de la gueule du monde.
A tous ceux qui payent plein pot, ne venez surtout pas vous plaindre du cout de l'essence ou des taxes locales...c'est ridicule à coté.

J'ai une furieuse envie de déposer une plainte pour entente sur les prix, dons déguisés, à une organisme d'état, mais je ne sais pas lequel.

  • # organisme d'état

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    Adresse-toi à la Répression des fraudes (autrement dit, à la DGCCRF)

  • # Trois lettres...

    Posté par  . Évalué à 3.

    En trois lettres, pratique courante chez microsoft...

    FUD

  • # et ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    * Les prix pour les professionnels n'ont pas à être identiques pour tout le monde. Oui, même Renault fera des prix différents suivant le client. Tu crois que l'état paye ses voitures le même prix que toi ? détrompes toi.

    * Des prix négociés et non affiché ? c'est monnaie courante. Dans la SSII où je travaille il n'y a pas de prix non plus sur le site. Une réalisation sera négociée, et le prix à la journée n'est pas le même pour tout le monde ou suivant les négociations

    * Si certains payent vraiment moins cher c'est -aussi- en fonction du volume généré, et de ce que ça rapporte à MS en terme d'image ou de bénéfices indirects.



    > J'ai une furieuse envie de déposer une plainte pour entente sur les prix

    Entente sur les prix ... entre les clients et le vendeur ? euh ... ce n'est pas illégal. Dons déguisés ? qui ? à quoi ? faire un rabais, une promotion ou une négociation de prix n'a rien d'illégal et n'est pas assimilable à un don.

    • [^] # Re: et ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Ce qui reste interdit, c'est la vente à perte. Dans le cas de Renault, on peut facilement percevoir la notion de perte liée à la production mais dans le cas de Microsoft... à part en les fournissant gratuitement...
      Peut-être par rapport aux coûts annuels de l'entreprise ?

  • # mouais

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    En même temps SQLServer tient quand même beaucoup mieux la charge et la mise à l'échelle que MySQL...
    Alors si toi aussi tu veux te lancer dans les comparaisons, lance toi dans ce qui est comparable.

    Ensuite tu oublies d'ajouter le prix de tes techniciens/ingénieurs, et le coût de la formation si nécessaire.

    Ensuite ca m'étonnerait fortement que pour 1000¤ t'es eu le support pour tes 2 serveurs Red Hat + le support MySQL + le support pour Apache, etc.

    Ensuite tout dépend de ce que tu veux faire avec ton serveur, si tu veux faire un système bancaire avec des transactions et des procédures stockées, ben tu peux même pas le faire avec MySQL...

    SQLServer c'est cher, mais c'est pas pour rien.

    Orientes toi plutôt du côté de PostGreSQL pour avoir un truc libre qui joue dans la même court que SQLServer ou Oracle.

    • [^] # Re: mouais

      Posté par  . Évalué à 0.

      30000 ¤ juste pour les licences, le support est en plus.

      Nous oublions le prix techniciens/ingenieurs ?
      Tu parles des techniciens MS ? En plus il faut des techniciens/ingénieurs pour installer tout ça ?

      RHEL pour 2 x86 , Installation , parametrages-> 1 jour/1H à 2 jour/1H maxi.

      Formation utilisateurs -> niet, c'est pour des clients MS.

      Comparer mysql à SQLServeur, je n'en sais rien, MS ne propose que Access ou SQLServeur.

      Question SQL, Oracle est plus costaud, plus polyvalent, et multiplateformes.
      Mais nous n'en avons pas besoin (usage 40 à 50 personnes).

      Bref , en tout cas, MS n'est pas "20% moins cher que le Linux" le plus cher, c'est du mensonge.

      • [^] # Re: mouais

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

        je parles du coûts de tes techniciens en internes, ceux qui vont s'occuper des serveurs, du temps qu'il vont passer dessus, du temps qu'il faut pour les former éventullement.

        Bref , en tout cas, MS n'est pas "20% moins cher que le Linux" le plus cher, c'est du mensonge.
        Super toi aussi tu te mets à FUDer.

        De toute façon tu sembles d'une mauvaise foi totale, tu aurais cheché 2 minutes sur le site officiel de SQLServer, tu aurais tout de suite trouvé par rapport à quoi SQLServer est comparé, il est comparé à Oracle et IBM DB2, et que effectivement si on s'en tient au coût des licences SQLServer est le moins cher.

        Tiens pour môssieur pas foutu capable de trouver les prix sur le site officiel de SQLServer :
        http://www.microsoft.com/sql/howtobuy/default.asp(...)
        (le lien est en première page)

        Toi tu ajoutes un petit système de base de données même pas foutu d'être transactionnelle et tu cris au scandale.
        Si tu veux un jouet dans le même type, contrairement à ce que tu veux bien raconter, Microsoft propose SQL Server MSDE :
        http://www.microsoft.com/sql/msde/default.asp(...)
        C'est gratuit et semble être à la hauteur de tes besoins.

        J'espère avoir pu t'aider dans ton difficile comparatif par ces 5 minutes passés sur Google (au lieu d'appeler bêtement un commercial).

        • [^] # Re: mouais

          Posté par  . Évalué à 2.

          Merci énormément pour ces 2 liens, c'est super. cela donne un estimation en dollars.

          Quand à MSDE, je ne connais pas, pas plus que les différents vendeurs et revendeurs Microsoft que j'ai eu au telephone.

          C'est pas cool de parler de mauvaise foi, j'ai passer des heures au tel chez Microsoft et revendeurs.

          Nous ne faisons pas de comparatifs, nous cherchons une solution.

          Merci et a +

          • [^] # Re: mouais

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Bah en $ ca devrait pas être trop dur à traduire en euros :) surtout pour MSDE qui est gratuit :)
            En tout cas normal que les vendeurs et revendeurs MS ne t'ai pas parlé de MSDE, ce sont des vendeurs, donc pas nature ils vendent quelque chose. Et vu que MSDE est gratuit...
            Je sais bien que tu n'étais peut être pas entièrement de mauvaise foi, mais j'ai eu la nette impression que tu es oublié de googeuliser avant de te jeter sur ton téléphone :)
            Enfin tout ça pour dire que chaque situation est différente, et que ca sert à rien de crier au loup quand on compare 2 trucs qui ne rendent pas les mêmes services.

    • [^] # Re: mouais

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Paix, mes enfants ;-)
      Du côté des SGBD libres, transactionnel et de grande envergure, il existe également SapDB (ex MaxDB) qui a été racheté par MySQL. Je ne connais pas vraiment son comportement en charge mais je l'ai utilisé pour un CMS destiné à ~2000 utilisateurs...

      "Liberté, Sécurité et Responsabilité sont les trois pointes d'un impossible triangle" Isabelle Autissier

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