Bonjour à toutes et tous,
Devant cette année enseigner les SNT, j'ai eu l'opportunité d'approfondir pas mal de connaissances sur les différents thèmes du programme (je manque d'originalité sur l'ouverture de mon message).
Sur le thème des données structurées, j'ai trouvé une ressource intéressante pour manipuler des tables de données à partir des informations récoltées dans les supermarchés (via une source peu ergonomique).
Devant faire manipuler aux élèves des tables de données (tri, filtrage, opérations de calcul, représentation graphique), je me suis dit qu'il serait intéressant de leur montrer ce que l'on peut extraire des informations qu'ils laissent sur les réseaux sociaux.
J'ai cherché mais n'ai donc pas trouvé de fausse base de données type réseau social.
Y-a-t-il parmi vous quelqu'un qui aurait créé ce genre de ressources, ou saurait où trouver cela (éventuellement des sites de ressources - téléchargeables pour s'entraîner à la manipulation de bases de données) ?
# juste fais le
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7 (+5/-0).
La demande est un peu incongrue (à mon avis/goût) : tu ne peux pas trouver de base de données (du moins peuplé avec des données…) de réseaux dit sociaux…
Si tu veux juste le « schéma » (faudra ensuite adapté au SGBD utilisé et peupler avec des données de travail/test/étude), tu peux regarder par exemple : l’article How to Design Database for Social Media Platform (février 2024), ou le billet Building a social Media Platform: How should the database schema be designed to efficiently store user data, content, and interactions?, ou la réponse à Database design for a social networking site [closed] (mars 2017), ou la page Resources: Database Design for Social Network (août 2021) qui pointe vers d’autres liens (qui semblent mort mais on peut poursuivre la fouille dans les archives.) Tu peux aussi regarder les sources des plateformes de réseaux libres/ouverts (comme OSSN, entre autres.)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: juste fais le
Posté par Loïs Taulelle ࿋ (site web personnel) . Évalué à 8 (+6/-0).
J'ajoute Faker pour remplir la base, une fois un schéma défini…
Proverbe Alien : Sauvez la terre ? Mangez des humains !
[^] # Re: juste fais le
Posté par hugotrip . Évalué à 3 (+2/-0).
Super, merci (à vous deux) pour toutes ces pistes : je verrais ce que je pourrai en tirer, mais ça me semble prometteur.
Pour le fait de ne pas avoir demandé du DIY, c'était surtout pour éviter le NIH ;).
Après comme je l'ai dit dans le sujet, l'objectif de travailler sur des fausses BDD de réseaux sociaux était d'en profiter pour illustrer aussi tout ce que la collecte de données peut permettre.
[^] # Re: juste fais le
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 5 (+3/-0).
Quand j'ai vu la question, j'ai trouvé ça pertinent ;) mais j'avais assez peu d'espoir qu'il y ait une solution qui tienne la route: cela fait parti du secret industriel de collecter et produire des données qui vont être revendues post traitées à des clients qui payent cher.
J'apprends qu'il y a de la littérature sur laquelle s'appuyer, c'est plutôt cool.
Mais, c'est sûr, il va falloir "inventer" des données.
Les fakers sont très bien (il y en a plein, l'autre jour à l'ouverture de Firefox, il me proposait un lien vers un article sur un faker à la sauce IA ;)
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: juste fais le
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
Ah mais j’étais un peu taquin : c’est pertinent de prendre des thématiques qui parle à son jeune public ;) mais l’impertinence est dans l’espoir de voir les secrets industriels ou juste des trucs tout cuits (il y a de la littérature sur quasiment tout mais pour l’approfondissement et certains aspects c’est du secret de production…)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: juste fais le
Posté par hugotrip . Évalué à 2 (+1/-0).
Je t'avoue que je ne pensais pas ça si naïf : après tout jouer avec une BDD d'un réseau fictif, ça pourrait permettre de prendre conscience de ce qu'il est possible d'exploiter des informations laissées en tant qu'utilisateur (rien que sur les infos horaires de connexion par exemple) : on aurait pu imaginer que certaines assos se soient penché dessus.
[^] # Re: juste fais le
Posté par Loïs Taulelle ࿋ (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
https://theses.hal.science/tel-01429593v2
Pour aider ton faker (c'est long, mais c'est informatif).
Proverbe Alien : Sauvez la terre ? Mangez des humains !
# SQL DML?
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6 (+4/-0).
Je ne sais pas ce que tu entends par « s’entraîner à la manipulation de bases de données » (pour moi, ça peut aller de « gérer une base de données » via un logiciel de gestion de collections… à « s’entraîner sur SQL » pour lequel on a des trucs très intéressants en ligne, en passant par la gestion via un tableur…)
Pour faire du SQL, il y a des jeux de données en ligne pour la plupart des SGBD notablement :
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: SQL DML?
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7 (+5/-0).
trucs forts sympas évoqués récemment :)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: SQL DML?
Posté par hugotrip . Évalué à 3 (+2/-0). Dernière modification le 09 avril 2025 à 15:24.
J'avais effectivement vu passer (et marque-pagé) cette dépêche.
D'ailleurs, si je peux me permettre de citer une ressource, pour introduire les données structurées, j'ai fait cette activité débranchée, en partant de ce questionnement
Après, je pensais être explicite sur ce que j'entendais par « s’entraîner à la manipulation de bases de données » :
Néanmoins, au niveau prévu tout SQL est exclu (outre mon inexpérience, il y a surtout des questions de temps limité : chapitre d'initiation d'une durée de ± 7h) : ce qui ne m'empêche pas d'y regarder, car peut-être certaines activités peuvent être adaptées en extrayant les tables en CSV (cf l'ex 9 de cette page, par exemple)
Merci donc pour les jeux de données proposés.
[^] # Re: SQL DML?
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
J’ai lu trop vite et loupé la parenthèse :) Ceci dit, comme indiqué, la plupart de ces manipulations peuvent se faire simplement avec un tableur par exemple… Le plus dur, je pense (et constate même avec des devs qui font du SQL) est de faire comprendre le concept de tables normalisées et la gestion des relations entre plusieurs tables.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: SQL DML?
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 4 (+2/-0).
Tu peux regarder ce qui est proposé par ceux qui font la spécialité NSI:
D'autres sources de données sur Eduscol:
https://eduscol.education.fr/1670/programmes-et-ressources-en-sciences-numeriques-et-technologie-voie-gt#summary-item-6
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
[^] # Re: SQL DML?
Posté par hugotrip . Évalué à 2 (+1/-0).
C'est marrant, mais en regardant vite fait, je constate que la liste des ressources associées au programme sur la NSI et la SNT (donné dans mon entrée de forum) partent des mêmes tables de données.
Merci sinon pour la piste des sujets d'épreuves de NSI.
[^] # Re: SQL DML?
Posté par Luc-Skywalker . Évalué à 3 (+1/-0).
Tip: souvent ce sont les mêmes IPR qui gèrent un domaine donné (ElekToroTek, menuiserie, gros oeuvre, informatique et numérique etc) et souvent les programmes véhiculent sensiblement le même genre de concepts avec leur lots de compétences à valider, (cases à cocher: "acquis", "en cours d'acquisition" … dans des tableaux interminables, comme en primaire) que ce soit à l'examen final ou au CCF si c'est comme ça que ça se passe dans ta matière (comme: "travailler dans une démarche de projet et proposer des solutions innovantes") ou au bilan annuel.
Tout cela pour dire que parfois on peut trouver d'excellentes ressources sur les sites de l'EN qui sont tout à fait dans les clous par rapport à ce qui est attendu.
Good luck pour la suite.
"Si tous les cons volaient, il ferait nuit" F. Dard
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