Comme il a ete dit plus haut L utilisateur n est connecte en administrateur. J ajouterai que sur tout les unices et sur linux (corrige moi si je me trompe), l utilisateur est chrooter dans son environement et ne peut en sortir si bien que si un virus venait il ne pourrait que detruire l utilisateur et non la machine alors que sous un systeme proprietaire bien connu meme en tant qu utilisateur on reste un administrateur a droit limite ce qui fait que l on peu s extraire de son environement tres facilement.
par contre comme les failles de securite existe (comme partout) une attaque cible peu compromettre le systeme mais cela touche n importe quel ordinateur quelque soit sont OS.
Je dirai que la grande force de linux et des unices open source est la vitesse a laquel les failles sont corrige une fois detecte. Sur des logiciel connu comme apache il n est pas rare de voir des failles corrige dans l heure qui suit sa decouverte (meme si les distribution tarde souvent a les integrer car elles sont souvent longuement teste) contrairement a un OS proprietaire bien connu qui propose quelque mise a jour par mois et qui souvent corrige lentement ses failles sans meme que des admin system puisse reparer tout seul dans l urgence.
Ce n'est pas que l'utilisateur soit chrooté dans son environnement (ce qui n'est en effet pas le cas), mais ses droits ne lui permettent de modifier que ses propres fichiers.
Si un utilisateur est contaminé, le système ne risque rien, à moins que le virus n'arrive aussi à exploiter une faille du système pour passer root (ça s'est déjà fait, mais à la main, un virus est loin d'en faire autant automatiquement).
Je pense que Philou Kapouik a juste confondu ces 2 notions.
d'un point de vue ultime il serait bien que le kernel puisse cloisonner un processus avec un pipe réseau, de se fait on aurait plus a se préocupé de sécurité bancale ( chroot pour linux est pas si inviolable) et aurai l'avantage de protéger tous les processus de tous les utilisateurs et pas seulement une application serveur;
comprendre cloisonné la pile d'execution, les appels systèmes.
Sauf qu'il y a quelque chose que l'on passe trop souvent sous silence, c'est que Unix a été conçu pour être massivement multi-utilisateurs, et que bien souvent sous linux, il n'y a qu'un seul compte sur une machine de bureau (rarerement plus de deux ou trois).
Les fichiers de l'utilisateur, ce sont justement ceux qui sont précieux. Les fichiers système, ils sont sur le CD de la distribution. Cela ne servira par à grand chose d'avoir un système sur pieds s'il n'y a plus rien à faire avec.
Par contre, effectivement, cela limite notoirement la propagation des virus.
hello, pourriez me confirmer que Linux n'est pas touché par le problèmes des virus? ca m'étonne beaucoup.
En quelques mots, les virus sous Linux, on ne les voit jamais car:
- Le système est beaucoup moins répandu;
- Le système est beaucoup mieux conçu;
- Le système est plus fiable (moins de failles);
- Sous Linux, on diffuse les sources plutôt que les binaires, et on recompile chez soi;
- Comme les logiciels sont libres, on télécharge les softs originaux (binaires ou sources) directement depuis le site de l'éditeur ou de l'auteur, sans avoir à traîner sur des sites douteux et à coller des cracks pour faire fonctionner le logiciel piraté.
En outre, les systèmes d'exploitation commerciaux sont faits pour être vendus. Les logiciels libres sont conçus pour le plaisir de ceux qui les écrivent et pour leur fonction intrinsèque. Il n'y a aucune raison de sortir une version majeure officielle si le logiciel n'est pas au point. En soi c'est un gage de confiance et de qualité.
La plupart des gens ne connaissent (en toute bonne foi) que Windows et ne savent pas qu'il existe en informatique une alternative et une supposée libertée de choix, comme c'est le cas dans tous les autres domaines. De fait, ils sont souvent amenés à accepter comme état de fait tout ce qui se produit sur leur machine.
En ce qui concerne les virus informatiques en particulier, la grande majorité du public a maintenant appris qu'il fallait s'en protéger comme on se protège du SIDA. À aucun moment ils ne les considèrent comme des programmes à part entière et surtout au grand jamais ils ne remettront en question la fiabilité du système qu'ils emploient : Ce serait faire voler en éclats le seul point de repère auquel ils arrivent encore à se raccorcher. Peur et Ignorance.
De fait, quand on arrive à coincer un pirate informatique, les utilisateurs ont tellement terrorisés par cette "menace invisible" que son procès tourne souvent à la chasse aux sorcières. Là, il y a de l'éducation à faire. C'est un peu comme si un fabricant de serrures avait racheté tous ses concurrents, et que par conséquent, tous tes verrous (porte d'entrée, de voiture, de coffre-fort ...) soit fabriqués par la même compagnie. En soi, ce serait déjà inquiétant d'être obligés de mettre tous ses oeufs dans le même panier, surtout en matière de fermeture sécurisée. Imagine maintenant que tous ces serrures soient notoirement faibles. Imagine enfin qu'un petit malin trouve une faiblesse de conception dans une des siennes, et arrive par le fait à ouvrir en une heure toutes les serrures du quartier.
Evidement, l'individu en question aurait des ennuis, mais trouverais-tu normal qu'à aucun moment la compagnie qui fabrique ses verrous ne soit inquiétée ? Et que dirais-tu si en plus cette compagnie n'avaient non seulement aucune obligation de pallier ces problèmes, mais en profitait en plus pour te VENDRE des accessoires pour te protéger, voire carrément une nouvelle serrure "plus fiable" ?
Pour finir, des virus sous Linux, il parait qu'il y en a deux ou trois. Si personne ne les a jamais vus, c'est précisément parce qu'il est très difficile pour ces programmes de se propager.
Quels sont pour vous les principaux avantages pour un particulier de passer à Linux ?
Utiliser Windows et utiliser Unix, c'est comme prendre le train et conduire une voiture.
Tu utiliseras le premier sans te poser de question, mais il t'emmènera là où il a prévu de le faire et nulle part ailleurs. Accessoirement tu bénéficieras d'une fiabilité et d'une qualité de service comparable à celles de la SNCF. Dans le deuxième cas, conduire sa propre voiture est autrement plus souple, plus versatile, plus puissant et plus confortable, sauf que, pour pouvoir le faire, il faut apprendre à conduire !
Le problème si tu "passes" à Linux est que tu vas chercher à retrouver tes marques et à faire tout ce que tu faisais avant. Or, Unix n'est pas un "Windows"-like. C'est un système complètement différent, avec une autre philosophie, et qu'il faudra réapprendre si tu souhaites en tirer le meilleur parti. Il existe certes de nombreuses interfaces graphiques toutes préconfigurées et faites pour ressembler à Windows, mais celles-ci sont là uniquement pour éviter d'effrayer le nouvel utilisateur. Un effort est fait pour prendre en charge le maximum de formats propriétaires, mais ce n'est pas parfait, et c'est normal. Si tu t'y tiens, tu vas finir par te dire que "Linux, c'est comme Windows, mais en un peu moins bien" (comme dit dans un commentaire ici-même mais il y aquelques temps).
Les avantages pour un particulier sont toutefois les suivants :
- Tu cesses de pirater. Tu es même au contraire fortement encouragé à distribuer le logiciel libre. Attention, il existe toutefois des logiciels proprios
qui fonctionnent sous Linux et il faut en respecter la licence. Mais ils se font
rares.
- Dès l'installation terminée, ton système t'est fourni avec une plétore de logiciels en tous genres, spécialement OpenOffice pour être productif tout de suite. Avec Windows, lorsque tu as claqué 300 euros chez ton revendeur pour acheter la version bundle, tu as le Démineur et la Dame de Pique (allez IE aussi).
- Tu te retrouves avec un système extrêmement fiable. Certains Linux sont restés allumés pendant plus de deux ans sans jamais redémarrer.
- A dire vrai, on ne redémarre pour ainsi dire jamais. Toutes les installations, modifications et mise à jour de logiciels peuvent être effectuées sans même que tu n'aies besoin de quitter ta session.
Mais surtout:
- Quand il y a un pépin sous Linux, il se répare. Tu n'imagines pas à quel point la personne qui viendra t'aider va te bénir. Les seuls moment où l'on réinstalle un Linux, c'est lorsque l'on veut passer à une autre distribution. Windows, en comparaison, est un système jetable.
- Tu rendras service à tout le monde en popularisant le système. Linux et tous les autres systèmes alternatifs souffrent du fait que les fabricants soutiennent Windows et rien d'autre, spécialement lorsque ils écrivent des pilotes. Même lorsque la communauté leur propose de les écrire à leur place, il y a encore des grands consortiums qui se méfient (représailles de la part de MS ?). Cela laisse l'impression aux gens que "Sous Windows, Ca Marche, Sous Linux Ca Marche Pas (Ou Moins Bien)", alors que techniquement c'est souvent l'inverse.
Sache enfin que la plupart des gens font cohabiter Windows et Linux sur la même machine. Tu n'es pas obligé de tout abandonner pour choisir un autre système (même si c'est souvent très bénéfique de le faire).
Lorsque tu auras décidé de franchir le pas, je te conseille de prendre contact avec le LUG de ta région, où tu trouveras des gens prêts à t'aider pour que ta première installation ne tourne pas à la catastrophe.
merci à tous,
en particulier à Robin ;)
rares sont les réponses aussi claires et complètes sur les forums windows visités depuis qq mois déjà.
effectivement j'ai du mal à cprdre ceux qui restent windows uniquement.
Peur et ignorance, surement.
Qd à moi je viens d'Os X et précédents, donc les marques côté windows ca ne risque pas, Lol ;-)
Ps Robin : tu dis bonjour pour moi à Batman!
Et le LUG ca m'intéresse ou si toi ou un autre pt m'aider car pr le moment :
install mandriva 10.1 ko, suite à validation de la licence message " pérphérique non valide, repartionnez"
install suse 9.3 prof (les 5 iso st en en cours de récup. , 5 qd même!)
install suse live dvd ko : écran noir avec carré 'HZ?" qui tourne...
on m'a parlé de partition à refaire, la table des partitions : pt t'on la refaire sous windows Xp?
comment faire?
ps : comment sauver mes données avant ?
Lol
le newbie de base quoi
Si tu viens d'OS-X, tu auras beaucoup moins de mal à passer à Linux car OS-X « calque » par définition le modèle Unix. Tu devrais également te faire très rapidement à WindowMaker, qui fait partie du projet GNU depuis quelques temps, et qui s'inspire des stations NextSTeP.
Pour ton LUG (Linux User Group) local, je dirais qu'en tapant « LUG » suivi du nom de ton département ou de ta région dans Google, tu devrais trouver ton bonheur.
Pour l'installation de Linux, tu n'as pas de chance ! Trois distribs dont un live CD qui foire ... pas glop. Le mieux est encore, si tu le peux, de trouver effectivement un linuxéiste proche de chez toi qui t'aidera à mettre le pied à l'étrier. Sinon on peut effectivement faire ses sauvegardes et repartitionner avec Windows XP mais il te faudra les outils adaptés.
Conseil : Utilise OO-defrag ( http://www.oo-software.com/de/(...) ) pour défragmenter ta partition Windows (en supposant qu'il s'agisse de FAT32) et réessaye avec Mandriva. Cela ira peut-être un peu plus loin.
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 9.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# Reponse
Posté par Mr Kapouik (site web personnel) . Évalué à 3.
par contre comme les failles de securite existe (comme partout) une attaque cible peu compromettre le systeme mais cela touche n importe quel ordinateur quelque soit sont OS.
Je dirai que la grande force de linux et des unices open source est la vitesse a laquel les failles sont corrige une fois detecte. Sur des logiciel connu comme apache il n est pas rare de voir des failles corrige dans l heure qui suit sa decouverte (meme si les distribution tarde souvent a les integrer car elles sont souvent longuement teste) contrairement a un OS proprietaire bien connu qui propose quelque mise a jour par mois et qui souvent corrige lentement ses failles sans meme que des admin system puisse reparer tout seul dans l urgence.
[^] # Re: Reponse
Posté par LaBienPensanceMaTuer . Évalué à 6.
N'importe quoi... tu te trompes et pas qu'un peu.
Lis un coup la page de man de chroot ça te fera le plus grand bien.
Pour le reste tu as tout bon.
[^] # Re: Reponse
Posté par Jllc . Évalué à 5.
Si un utilisateur est contaminé, le système ne risque rien, à moins que le virus n'arrive aussi à exploiter une faille du système pour passer root (ça s'est déjà fait, mais à la main, un virus est loin d'en faire autant automatiquement).
Je pense que Philou Kapouik a juste confondu ces 2 notions.
[^] # Re: Reponse
Posté par ~ lilliput (site web personnel) . Évalué à 1.
comprendre cloisonné la pile d'execution, les appels systèmes.
NB a titre d'indication ..: virus multi plateforme :: http://linuxfr.org/~lilliput/18827.html(...)
http://www.theatre-eibel.fr http://www.isc2chapter-yorkshire.co.uk
[^] # Re: Reponse
Posté par Obsidian . Évalué à 2.
Les fichiers de l'utilisateur, ce sont justement ceux qui sont précieux. Les fichiers système, ils sont sur le CD de la distribution. Cela ne servira par à grand chose d'avoir un système sur pieds s'il n'y a plus rien à faire avec.
Par contre, effectivement, cela limite notoirement la propagation des virus.
# Virus et Linux
Posté par Obsidian . Évalué à 5.
En quelques mots, les virus sous Linux, on ne les voit jamais car:
- Le système est beaucoup moins répandu;
- Le système est beaucoup mieux conçu;
- Le système est plus fiable (moins de failles);
- Sous Linux, on diffuse les sources plutôt que les binaires, et on recompile chez soi;
- Comme les logiciels sont libres, on télécharge les softs originaux (binaires ou sources) directement depuis le site de l'éditeur ou de l'auteur, sans avoir à traîner sur des sites douteux et à coller des cracks pour faire fonctionner le logiciel piraté.
En outre, les systèmes d'exploitation commerciaux sont faits pour être vendus. Les logiciels libres sont conçus pour le plaisir de ceux qui les écrivent et pour leur fonction intrinsèque. Il n'y a aucune raison de sortir une version majeure officielle si le logiciel n'est pas au point. En soi c'est un gage de confiance et de qualité.
La plupart des gens ne connaissent (en toute bonne foi) que Windows et ne savent pas qu'il existe en informatique une alternative et une supposée libertée de choix, comme c'est le cas dans tous les autres domaines. De fait, ils sont souvent amenés à accepter comme état de fait tout ce qui se produit sur leur machine.
En ce qui concerne les virus informatiques en particulier, la grande majorité du public a maintenant appris qu'il fallait s'en protéger comme on se protège du SIDA. À aucun moment ils ne les considèrent comme des programmes à part entière et surtout au grand jamais ils ne remettront en question la fiabilité du système qu'ils emploient : Ce serait faire voler en éclats le seul point de repère auquel ils arrivent encore à se raccorcher. Peur et Ignorance.
De fait, quand on arrive à coincer un pirate informatique, les utilisateurs ont tellement terrorisés par cette "menace invisible" que son procès tourne souvent à la chasse aux sorcières. Là, il y a de l'éducation à faire. C'est un peu comme si un fabricant de serrures avait racheté tous ses concurrents, et que par conséquent, tous tes verrous (porte d'entrée, de voiture, de coffre-fort ...) soit fabriqués par la même compagnie. En soi, ce serait déjà inquiétant d'être obligés de mettre tous ses oeufs dans le même panier, surtout en matière de fermeture sécurisée. Imagine maintenant que tous ces serrures soient notoirement faibles. Imagine enfin qu'un petit malin trouve une faiblesse de conception dans une des siennes, et arrive par le fait à ouvrir en une heure toutes les serrures du quartier.
Evidement, l'individu en question aurait des ennuis, mais trouverais-tu normal qu'à aucun moment la compagnie qui fabrique ses verrous ne soit inquiétée ? Et que dirais-tu si en plus cette compagnie n'avaient non seulement aucune obligation de pallier ces problèmes, mais en profitait en plus pour te VENDRE des accessoires pour te protéger, voire carrément une nouvelle serrure "plus fiable" ?
Pour finir, des virus sous Linux, il parait qu'il y en a deux ou trois. Si personne ne les a jamais vus, c'est précisément parce qu'il est très difficile pour ces programmes de se propager.
Utiliser Windows et utiliser Unix, c'est comme prendre le train et conduire une voiture.
Tu utiliseras le premier sans te poser de question, mais il t'emmènera là où il a prévu de le faire et nulle part ailleurs. Accessoirement tu bénéficieras d'une fiabilité et d'une qualité de service comparable à celles de la SNCF. Dans le deuxième cas, conduire sa propre voiture est autrement plus souple, plus versatile, plus puissant et plus confortable, sauf que, pour pouvoir le faire, il faut apprendre à conduire !
Le problème si tu "passes" à Linux est que tu vas chercher à retrouver tes marques et à faire tout ce que tu faisais avant. Or, Unix n'est pas un "Windows"-like. C'est un système complètement différent, avec une autre philosophie, et qu'il faudra réapprendre si tu souhaites en tirer le meilleur parti. Il existe certes de nombreuses interfaces graphiques toutes préconfigurées et faites pour ressembler à Windows, mais celles-ci sont là uniquement pour éviter d'effrayer le nouvel utilisateur. Un effort est fait pour prendre en charge le maximum de formats propriétaires, mais ce n'est pas parfait, et c'est normal. Si tu t'y tiens, tu vas finir par te dire que "Linux, c'est comme Windows, mais en un peu moins bien" (comme dit dans un commentaire ici-même mais il y aquelques temps).
Les avantages pour un particulier sont toutefois les suivants :
- Tu cesses de pirater. Tu es même au contraire fortement encouragé à distribuer le logiciel libre. Attention, il existe toutefois des logiciels proprios
qui fonctionnent sous Linux et il faut en respecter la licence. Mais ils se font
rares.
- Dès l'installation terminée, ton système t'est fourni avec une plétore de logiciels en tous genres, spécialement OpenOffice pour être productif tout de suite. Avec Windows, lorsque tu as claqué 300 euros chez ton revendeur pour acheter la version bundle, tu as le Démineur et la Dame de Pique (allez IE aussi).
- Tu te retrouves avec un système extrêmement fiable. Certains Linux sont restés allumés pendant plus de deux ans sans jamais redémarrer.
- A dire vrai, on ne redémarre pour ainsi dire jamais. Toutes les installations, modifications et mise à jour de logiciels peuvent être effectuées sans même que tu n'aies besoin de quitter ta session.
Mais surtout:
- Quand il y a un pépin sous Linux, il se répare. Tu n'imagines pas à quel point la personne qui viendra t'aider va te bénir. Les seuls moment où l'on réinstalle un Linux, c'est lorsque l'on veut passer à une autre distribution. Windows, en comparaison, est un système jetable.
- Tu rendras service à tout le monde en popularisant le système. Linux et tous les autres systèmes alternatifs souffrent du fait que les fabricants soutiennent Windows et rien d'autre, spécialement lorsque ils écrivent des pilotes. Même lorsque la communauté leur propose de les écrire à leur place, il y a encore des grands consortiums qui se méfient (représailles de la part de MS ?). Cela laisse l'impression aux gens que "Sous Windows, Ca Marche, Sous Linux Ca Marche Pas (Ou Moins Bien)", alors que techniquement c'est souvent l'inverse.
Sache enfin que la plupart des gens font cohabiter Windows et Linux sur la même machine. Tu n'es pas obligé de tout abandonner pour choisir un autre système (même si c'est souvent très bénéfique de le faire).
Lorsque tu auras décidé de franchir le pas, je te conseille de prendre contact avec le LUG de ta région, où tu trouveras des gens prêts à t'aider pour que ta première installation ne tourne pas à la catastrophe.
Bon courage.
[^] # Re: Virus et Linux
Posté par mlinux . Évalué à 1.
en particulier à Robin ;)
rares sont les réponses aussi claires et complètes sur les forums windows visités depuis qq mois déjà.
effectivement j'ai du mal à cprdre ceux qui restent windows uniquement.
Peur et ignorance, surement.
Qd à moi je viens d'Os X et précédents, donc les marques côté windows ca ne risque pas, Lol ;-)
Ps Robin : tu dis bonjour pour moi à Batman!
Et le LUG ca m'intéresse ou si toi ou un autre pt m'aider car pr le moment :
install mandriva 10.1 ko, suite à validation de la licence message " pérphérique non valide, repartionnez"
install suse 9.3 prof (les 5 iso st en en cours de récup. , 5 qd même!)
install suse live dvd ko : écran noir avec carré 'HZ?" qui tourne...
on m'a parlé de partition à refaire, la table des partitions : pt t'on la refaire sous windows Xp?
comment faire?
ps : comment sauver mes données avant ?
Lol
le newbie de base quoi
comment trouver mon LUG ?, ca aide à la neige ;-)
[^] # Re: Virus et Linux
Posté par Obsidian . Évalué à 4.
Si tu viens d'OS-X, tu auras beaucoup moins de mal à passer à Linux car OS-X « calque » par définition le modèle Unix. Tu devrais également te faire très rapidement à WindowMaker, qui fait partie du projet GNU depuis quelques temps, et qui s'inspire des stations NextSTeP.
Pour ton LUG (Linux User Group) local, je dirais qu'en tapant « LUG » suivi du nom de ton département ou de ta région dans Google, tu devrais trouver ton bonheur.
Pour l'installation de Linux, tu n'as pas de chance ! Trois distribs dont un live CD qui foire ... pas glop. Le mieux est encore, si tu le peux, de trouver effectivement un linuxéiste proche de chez toi qui t'aidera à mettre le pied à l'étrier. Sinon on peut effectivement faire ses sauvegardes et repartitionner avec Windows XP mais il te faudra les outils adaptés.
Conseil : Utilise OO-defrag ( http://www.oo-software.com/de/(...) ) pour défragmenter ta partition Windows (en supposant qu'il s'agisse de FAT32) et réessaye avec Mandriva. Cela ira peut-être un peu plus loin.
Bienvenue et bonne chance.
[^] # Re: Virus et Linux
Posté par mlinux . Évalué à 1.
j'ai 2 disques durs en Ntfs en fait , là avant install ko dites ci dessus j'avais défragmenté avec windows xp et check disk idem.
Je récup. tjrs Suse 9.3 les 5 cd iso pr l'install, c'est hyper long. mais je ne désespère pas.
Pour le LUG : Nimes est mort on dirait, Mtpellier aussi (???) hormis une liste , qui ne bouge pas trop semble t'il. M'enfin c'est mieux que rien .
Franchement Os X si c'est pas top? le 10.4 vaut le détour je crois.
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