Dans la section sport de Libé aujourd'hui, un article sur Passport et les risques encourus à confier et regrouper ses informations personnelles dans une seule et même base de donnée. Bon, ici c'est une base de données de Microsoft, mais le "lourd" passé de Microsoft ne pèse pas dans l'article, ce qui le rend original, surtout pour Libé !
Aller plus loin
# Le probleme c'est que...
Posté par David Bober (site web personnel) . Évalué à 10.
se lance automatiquement au lancement de windows.
meme si on desactive totalement la fonction il se lance automatiquement avec outlook (client mail le plus utilisé).
seul solution : bidouiller un petit fichier qui frea apparaitre la fonction de désinstallation de messenger, mais ce n'est pas a la porté de l'utilisateur lambda.
Bien sur on n'est pas obligé de créer un compte passport, mais ce petit icone dans le systray restera la sans cesse.
Et beaucoups de nouveau services d'XP ne fonctionnent pas, ou juste en parti, sans compte passport (stockage online, demande d'aide a un utilisateur, participation dans certains rapports de bugs, ou l'assistance par internet..)
Pour un utilisateur de Windows XP, difficile d'y echapper.
[moua]
[^] # Ils sont forts...
Posté par Julien Mulot (site web personnel) . Évalué à 6.
Apres avoir tuer les navigateurs web en offrant gratuitement IE et en l'integrant a Windows, puis imposer outlook comme logiciel de messagerie e-mail en l'offrant egalement et en le fournissant automatiquement avec office, ils vont tuer les logiciels de messagerie instantanee en integrant d'office Windows messenger !
Il parait meme que Passport cree automatiquement un compte hotmail : adieu les caramails et autres yahoo pour les adresses e-mail.
Sans compter sur leur strategie .NET. Non commercialement chapeau.
Je ne pense pas que l'on puisse dire que les technologies MS sont mauvaises (cf. l'opinion de Miguel De Icaza), le probleme c'est qu'elles viennent toutes de la meme societe et ne sont pas proposees par d'autre societe d'ou situation dangereuse de monopole.
[^] # Re: Ils sont forts...
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Et ça continue encore et encore. C'est que le début d'accord, d'accord.
[^] # Vers suivant...
Posté par Ano . Évalué à 4.
quelque chose vient de tomber...
Espoir, espoir?
[^] # Re: L'autre probleme c'est que...
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 9.
La grande révolution du début de ce siècle est la réduction drastique des circuits commerciaux. Entre le producteur et le consommateur, il n'y aura bientôt plus que l'informatique. Si nous ne réagissons pas, Microsoft sera le maitre du monde et aura le droit de tuer un producteur en ne le référençant pas.
Ce n'est pas de cet avenir cauchemardesque que je rêve !
# OUVRONS LES YEUX !!!
Posté par Anonyme . Évalué à -10.
D'ailleurs , quoiqu'on en dise, Microsoft fait de bons produits, et de plus, sont facilement exploitable ! Comparez le temps mis pour faire un truc sous Acces et un sous MySQL quand celui la veut bien se lancer : (Je travaille sur les deux).
Et puis que reste t-il comme concurrence :
- Apple est laminé : sont OS (Mac OS X) est nul, d'ailleurs mise a part MSIE et MSOffice que reste t-il sous Mac ?
- Linux : Ouais, je l'utilise tous les jours chez moi. Il est pas mal pour le developpement et faire de la prog C. J'adore Apache. Par contre niveau confort c'est pas trop ça !
D'ailleurs, les Linuxiens sont (à 80%) trop rat pour acheter quoique ce soit , meme si le produit est extra (J'ai Kylix, il est super !). Les editeurs vont pas se casser le cul a developper sur Linux si c'est pour ce faire insulter de sal proprio ! (Exemple : Driver Nvidia super (je l'utilise) et y en a des pas content pour gueuler dessus !).
ça me fait marrer ces linuxiens qui n'achetent rien sous pretexte de l'Open source, alors que ces meme gens (en general) ne developpent rien sous Open Source (a part un Chat qui pue!) et en plus ne contribuent a aucun projet (ni le Kernel, ni KDE, Rien je vous dit !).
Apres on s'etonne de l'etat de santé de VaLinux, Loki et compagnie...
Donc Linux ne sera jamais une Alternative
Si bien que la seule Alternative possible sera une PS3 sous forme de console/PC pour retablir un peu de concurrence.
A la place de Bill je ferais pareil : j'eliminerai Netscape/AOL/Real/Quicken du marché pour renforcer mon monopole, et puis apres j'attaque Adobe/Borland en foutant des softs en plus dans mon OS.
A la fin, j'eliminerai toutes les autres consoles en faisant de Direct X la seule API.
De toute façon les gens sont trop cons et les developpeurs trop mercantiles pour voir les choses arriver.
M'enfin, j'aime quand meme ce monde (Et un jour je ferai parti de Microsoft !)
[^] # Re: OUVRONS LES YEUX !!!
Posté par Tal . Évalué à 4.
Quoi? Y'a pas de TROLLDOR sur linuxfr?
[^] # Re: OUVRONS LES YEUX !!!
Posté par Nico . Évalué à -1.
[^] # Une nouvelle ère commenca alors.
Posté par Jerome Demeyer . Évalué à 1.
Une nouvelle ère commenca alors.
[^] # Re: Une nouvelle ère commenca alors.
Posté par Wawet76 . Évalué à 2.
Melissa, code red, nimda, etc. ont infectés énormement de machines.
Un jour ou l'autre il va y en avoir un qui efface tout au lieu de "seulement" renommer quelques fichiers.
# Article à lire absolument (Ça fait peur !)
Posté par Eric Leblond (site web personnel) . Évalué à 6.
Si on combine ça et Echelon, il y a vraiment de quoi devenir parano. Une société privé qui souhaite vous identifier mondialement et le plus souvent à votre insu et un organisme secret qui filtre vos conversations.
Tient d'ailleurs, si mon deuxième a accès à service de mon premier, et que mon deuxième est énervé par un troisième (suiver mon regard) que se passe-t-il ?
L'avenir nous le dira, mais ça me fait peur.
[^] # Re: Article à lire absolument (Ça fait peur !)
Posté par Olivier Faurax (site web personnel) . Évalué à 7.
Ils savent qui vous êtes.
Ils savent ce que vous avez sur votre compte.
Ils écoutent ce que vous dites.
Ils savent aussi où vous êtes.
Mais en contrepartie, vous pouvez payer votre bière avec votre gsm....
Ceci dit, je pense qu'il y aura une grande barrière à ça: peu de gens sont près à donner leur n° de CB à quelque chose qui touche Internet.
Leur nom, leur prénom, leur adresse, mais pas le n° de CB...
Quand on touche au pognon, ça fait réfléchir...
Et on pourrait à ce moment-là utiliser la méthode M$ pour contrer Passport: "Attention ! Ils ont déjà eu plusieurs procès ! On ne sait pas ce qu'il peuvent faire avec vos données !"
Rien de fondé, mais juste de quoi effrayer la ménagère standard ISO 9002 pour qu'elle refuse Passport ou alors qu'elle n'y mette que son nom et son pass.
[^] # Re: Article à lire absolument (Ça fait peur !)
Posté par Lu (site web personnel) . Évalué à 1.
J'en doute. Il est aujourd'hui courant que les gens donnent leur n° de C.B. par téléphone (V.P.C.) ou sur les petits bulletins pour s'abonner à des mags, etc, alors qu'ils ne l'auraient pas fait il y a plusieurs années. Et on a beau dire aux gens de ne pas oublier les facturettes au distributeur, j'en vois tout le temps des tas assez impressionnants ):
Tout ça pour dire que ce genre de comportement (donenr son n° sur l'Internet) change avec le temps, surtout si Microsoft y met du sien (et du marketing)...
# Faute dans le titre
Posté par Anonyme . Évalué à -7.
Bon, anonyme, -1, toussa. Vous pouvez vous défoulez sur vos XPs.
# pas grave...
Posté par Pierre Tramal (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # MAIS POURQUOI LE LOGICIEL LIBRE ?
Posté par Anonyme . Évalué à -9.
Je crois plus au Freeware comme Netscape, Star Office ou The Gimp.
Apres tout, ce qui interesse l'entreprise, c'est l'argent, pas le code source !
[^] # troll
Posté par Eric Leblond (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: MAIS POURQUOI LE LOGICIEL LIBRE ?
Posté par Pierre Tramal (site web personnel) . Évalué à 7.
./configure && make && make install c'est niveau bac+10 pour toi ?
Je crois plus au Freeware comme Netscape, Star Office ou The Gimp.
Netscape -> Mozilla (GPL)
StarOffice -> OpenOffice (GPL)
The Gimp (GPL)
Ce sont des logiciels libres.
Apres tout, ce qui interesse l'entreprise, c'est l'argent, pas le code source !
Non, c'est le controle du libre accès aux données personnelles qui l'intéresse.
Rassurez-moi, j'ai quand même pas marché dedans ?
[^] # Re: MAIS POURQUOI LE LOGICIEL LIBRE ?
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à -5.
Dans la merde non, dans le Troll oui.
Heureusement qu'il reste des votes au vigies-anti-troll.
[^] # Mince j'ai oublié le -1
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à -5.
Ziou -1 cette fois ci
[^] # Re: MAIS POURQUOI LE LOGICIEL LIBRE ?
Posté par Jean-Sébastien Samson . Évalué à 2.
Non, non. Installer un logiciel sous Linux est assez simple (même plus simple que sous Windows parce que des fois l'installation n'est pas une opération commutative). Cependant, tu avoueras que c'est moins INTUITIF que cliquer sur Install et puis Next un paquet de fois.
Quand tu utilises un distributeur de boissons tu appuies sur la touche du café que tu veux ; pas sur 'chauffer eau', 'moudre grain' et 'délivrer café' même si c'est logique. La plupart des utilisateurs d'ordinateur ont le même type de rapport avec l'informatique qu'avec un distributeur de boissons.
Je ne suis pas promoteur de Windows ; je suis forcé de travailler dessus, et de supporter son côté quantique (un coup ça marche, un coup ça marche pas) mais je ne crois pas qu'il faille s'enfermer dans une idéologie et rester aveugle à l'évidence.
>>Apres tout, ce qui interesse l'entreprise, c'est l'argent, pas le code source !
> Non, c'est le controle du libre accès aux données personnelles qui l'intéresse.
Euh ... peut-être que tu t'avances un peu. Quand je vois comment ça se passe là où je bosse, je dirais que le monsieur qui dit que l'argent est le moteur principal et ben il se plante pas vraiment. Le pire c'est qu'on a conscience d'être pieds et poings liés à Microsoft et ça ne choque personne !
[^] # Re: MAIS POURQUOI LE LOGICIEL LIBRE ?
Posté par Gaël Le Mignot . Évalué à 1.
J'suis qu'il y a un front-end graphique qui doit exister en plus
# Quelle est la différence avec Amazon?
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à 2.
Ne trouvant Amazon guère utilie je ne suis pas retourné sauf pour commander un dvd introuvable ailleurs que sur amazon.com. J'ai pu constaté que mes coordonnées était aussi sur le site américain (de mon nom à mon numéro de CB).
Voilà trop tard je suis fiché, et puis après?
[^] # Re: Quelle est la différence avec Amazon?
Posté par Eric Leblond (site web personnel) . Évalué à 7.
De l'autre coté, demande à un utilisateur de Hotmail, si il peut penser etre fiché de cete manière. Il voulait juste un email lui et il se retrouve cataloguer.
[^] # Re: Quelle est la différence avec Amazon?
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à 3.
Je suis sur que amazon n'a fait ça que pour me simplifier la vie (et la transaction bien sur) et je n'ai pas l'impression qu'ils se servent de mes coordonnées (heureusement), n'empeche que ça ne me plait pas.
De l'autre coté, demande à un utilisateur de Hotmail, si il peut penser etre fiché de cete manière. Il voulait juste un email lui et il se retrouve cataloguer.
L'utilisateur cliques pas un moment sur un bouton I Agree?
[^] # Re: Quelle est la différence avec Amazon?
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Un site digne de ce nom te demanderait : soit ils gardent tes infos pour la prochaine fois, soit tu n'as pas confiance et tu redonneras ton numéro de CB et autres.
[^] # Re: Quelle est la différence avec Amazon?
Posté par kadreg . Évalué à 4.
Simplifier, je veux bien, mais quand même, y'a des choses que j'aimerais pas voir trop promener.
[^] # Re: Quelle est la différence avec Amazon?
Posté par harbort . Évalué à 10.
Mais il ne s'agit là que d'un fichier client ... comme en possède à peu près toutes les entreprises qui te demandent nom, prénom, etc.
Le problème que pose passport est celui d'un fichier centralisé référençant TOUT ce qui te concerne. Il y a donc là matière à faire des recoupages, des statistiques, d'essayer de "cerner" les gens (ie. terroristes en puissance, etc.).
A ce propos, Asimov a écrit une nouvelle où il decrivait un monde où il y avait une super base de donnée controllée par un super ordinateur ... et les gens étaient mis en prison car il "était très probable qu'ils allaient commettre un crime". Certe, la morale de la nouvelle est que c'est pas bien et c'est pas très étonnant... mais c'est intéressant de voir que Bill Gates lit Asimov :o)
[^] # Re: Quelle est la différence avec Amazon?
Posté par Marc . Évalué à 5.
Le rêve de tout analyste marketing, c'est d'interconnecter les basses de données entre elles. On peut déjà acheter des basses de données clients et c'est un gros commerce (4-8 FF par entrée).
Le problème c'est que qu'on arrive pas bien à faire le lien entre la consommation de CD, le style de produits bancaires, la marque de voiture, etc. d'une personne. Le recoupement est difficile. Grace à Passport on a la base de données de prospection/analyse de marché parfaite.
Vous en rêviez, Microsoft l'a fait.
[^] # Re: Quelle est la différence avec Amazon?
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à 1.
TOUT c'est à dire? A part adresse, numéro de CB et centre d'intérets je vois pas (les mails peut-être?)
Enfin bon tant que je ne m'inscris pas je n'ai pas de soucis à me faire, non?
[^] # Re: Quelle est la différence avec Amazon?
Posté par Paerro Trime . Évalué à -1.
et t'as pas trouvé gonflant la "traduction" de certains termes qui n'existent pas en français. Je vais me le relire en v.o. un de ces jours cui-la, ça doit être meilleur.
[^] # Re: Quelle est la différence avec Amazon?
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Quelle est la différence avec Amazon?
Posté par Nicolas Vabo . Évalué à 4.
Et l'autre problème c'est le spam...
Tout ça grâce aux fichiers donc.
A part ça tu es fiché et c'est pas grave...
# Inquiétant
Posté par Yves Dessertine . Évalué à 7.
D'accord, une unité pour tout, ça peut être confortable, mais c'est toujours le même débat : centralisation vs. décentralisation. Le jour où un pb arrive au centre, c'est le binz. (Napster en est un exemple). D'où l'utilité des truc partagés. Et en plus, si le centre est chez Kro, c'est pas le plus rassurant ... Autre exemple, la maison toute informatisée. Séduisant, mais le jour où un pépin survient, c'est con de rester planté dehors. (Même sous Linux, un pb hardware peut tjs survenir)
Mais il faut, à mon avis, que les gens soient conscients du truc, et qu'ils décident consciamment de divulger leurs données ou non. Ils ne doivent pas se laisser baratiner par Kro avec les args. publicitaires à la mord-moi-le noeud, sans voir la contrepartie.
[^] # Re: Inquiétant
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à 3.
As tu lu 1984?
[^] # Re: Inquiétant
Posté par Obsidian . Évalué à 0.
Ben vu comment se sont déroulés les derniers événements dans l'informatique, je commence à lorgner Microsoft d'un drôle d'oeil :-)
[^] # Re: Inquiétant
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à 0.
C'est tout une description d'un système très élaboré qui détruit la langue, qui découpe en castes la société, qui controle et surveille par caméra la totalité du monde, qui te force à regardé la télé et qui ment constamment sur les événements.
La différence avec notre société? la liberté de choisir et de critiquer, profitons en.
[^] # Re: Inquiétant
Posté par Obsidian . Évalué à 2.
mais bon, il y a tellement d'exemples ! Si c'est pas Microsoft, c'est l'oncle Sam, et si c'est pas lui c'est la mondialisation, etc, etc ... tout le monde se reconnait en "1984".
"1984" est un classqie que tout le monde se doit d'avoir lu. Mais ce n'est pas une bible que l'on doit brandir à chaque fois que Microsoft fait une fourberie.
GNU/Linux est plus récent que Microsoft et pourtant on produit aussi bien (mieux) avec:
- Beaucoup moins d'argent,
- Aucun support publicitaire (Enfin presque, en tout cas on fait pas de pub TV).
- Un support commercial bien moindre (Ceci n'est pas un troll: Je parle d'un point de vue matériel uniquement: Les grandes surfaces mettent timidement Mandrake en rayon, quand Microsoft s'impose directement chez les fabricants de la planète entière).
- Un développement basé sur le bénévolat (qui marche bien).
En plus, l'esprit du mouvement est la liberté de connaissance et de développement et d'accès aux ressources.
Ca n'existe plus depuis belle lurette dans 1984, c'est à l'inverse des grandes tendances commerciales de notre époque (Exception: L'internet "gratuit"), et pourtant, non seulement cela ne régresse pas, mais cela continue de se développer.
Un peu d'espoir, que diable ;-)
On éliminera jamais Microsoft, mais Microsoft ne nous éliminera jamais non plus. Même à coup de licenses, et en nous banissant à tout jamais de leur système, jamais ils ne pourront rendre illégale l'existence du système à coté.
En plus, on supporte plus de machines ! J'ai jamais vu Windows sur Atari ...
Amitiés.
# comprends pô ...
Posté par Xavier Bestel (site web personnel) . Évalué à 10.
Eh ben je suis toujours pas authentifié automatiquement par linuxfr ! Et après y'en a qui ose dire que linux c'est mieux ...
# Et la communaute ?
Posté par Julien Mulot (site web personnel) . Évalué à 4.
Biensur Microsoft n'a encore rien invente, et c'est Apple avec Mac OS 9 qui avait offert cette possibilite, reprise ensuite par le feu Eazel.
Le probleme est qu'il est difficile pour la communaute des utilisateurs d'OS libres d'avoir sur leur OS cette fonctionnalite.
En effet quelle est l'entreprise qui proposera de mettre a disposition gratuitement un espace de stockage pour chaque utilisateur de la communaute ?
VaLinux le fait deja avec Sourceforge, mais ce n'est pas pour des donnees personnelles, et etant une societe a but lucratif cela repose la question de Big Brother.
Je doute que des organisations comme la FSF est les moyens de proposer l'equivalent par une masse consequente d'utilisateur.
[^] # Re: Et la communaute ?
Posté par cedric . Évalué à 4.
# Quel est le problème?
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: Quel est le problème?
Posté par Jerome Demeyer . Évalué à 2.
Les entreprises qui ont des données sensibles ont des sauvegardes sur bandes externalisées.
Les données utiles aux entreprises restent sur place, pourquoi dépendre de problèmes techniques si on peut se les éviter (et pis on sait avec quelle réactivité MS résout les pb techniques...)
les entreprises qui developpent du libre ont leur code disponibles des millions de fois, toutes les versions éxistent partout car le code est librement diffusable ! (faites du libre, vous ne perdrez pas vos développements)
[^] # Re: Quel est le problème?
Posté par gle . Évalué à 7.
Backups are for wimps. Real men upload their data to an FTP site and have everyone else mirror it.
Linus Torvalds.
[^] # Re: Quel est le problème?
Posté par cedric . Évalué à 1.
# 2 choses...
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
A supposer que (et je ne doute pas que Microsoft veuille en arriver là) toutes les données de tout le monde soit centralisé en un point, il y a 2 risques majeurs :
- L'indisponibilité de la plateforme passport rendrait toute authentification impossible sur le net. Ils ont grand intérêt à prévoir plus que de la redondance...
- Le piratage : si jamais (et vu comment ça se passe avec Microsoft) quelqu'un parvient à s'introduire dans ce système, il n'a pas accès à quelques trucs, mais à l'ensemble des données de tous les abonnés de la planète.
Sinon, un autre truc qui n'a pas grand chose à voir avec Microsoft, mais plus avec le "Big Brotherisme" :
Le saviez-vous ? Ellison, le CEO d'Oracle a proposé au gouvernement américain de financer entièrement (et donc gratuitement pour le gouvernement) la carte d'identité électronique pour les USA (pour ceux qui ne le sauraient pas, il n'y a pas de standard des cartes ID aux USA)
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