Ces députés dont le vice-président de l'Assemblée, Yves Bur, ont publié une lettre envoyée à Bernard Accoyer, le président du groupe UMP. Ils pointent les menaces pour la liberté du consommateur et la libre concurrence qui découleraient d'un texte construit autour des propositions du Sénat. Ils s'inquiètent de l'insécurité juridique que créeraient les amendements Vivendi. Ils demandent à M. Accoyer d'être informé « dans les meilleurs délais de la position qui sera finalement défendue par le groupe pour [leur] permettre de voter en conscience. »
Dans le même temps, le responsable stratégie « Technologies de Sécurité » de Sun Microsystems, Gilles Gravier, pointe « la discrimination par l'ignorance » des sénateurs et considère que « le risque, pour la France, c'est que les éditeurs de tels logiciels [libres] se retrouvent dans des pays plus raisonnables, comme la Norvège, au détriment de l'industrie du logiciel en France. Tout le monde y perdra : les consommateurs de biens culturels, les auteurs de logiciels libres - moteurs de l'innovation technologique dans le monde des technologies de l'information. Et cela pourquoi ? Pour avoir cédé aux pressions de quelques industriels craignant que les changements technologiques mettent en péril leur marche. » Il est visiblement encore temps d'agir contre le DADVSI : en contactant les députés UMP pour les convaincre de voter contre. Le lien Pour agir ci-dessus contient des conseils d'EUCD.INFO pour le faire.
Eucd.info a également publié ce jour une tribune politique envoyée à tous les députés où Dominique de Villepin est comparé à Aguirre, ce conquistador autoritaire qui emmène ses troupes à la mort par mégalomanie. En plus d'une démonstration des enjeux et de l'absurdité du passage en force, on y lit « voter un 30 juin après un débat bâclé et expédié un texte aussi polémique et complexe que le DADVSI revient à suivre Aguirre dans son délire funeste ».
Aller plus loin
- UFC : l'interopérabilité est un droit légitime ! (0 clic)
- Lettre des douze députés UMP (1 clic)
- Position de GIlles Gravier (SUN) (1 clic)
- DADVSI : la dernière illumination de Villepin (tribune) (3 clics)
- Pour agir (conseils EUCD.INFO) (1 clic)
- Composition de la CMP (1 clic)
# Convaincre tous les parlementaires
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 6.
# une economie menacee
Posté par GNUtoo . Évalué à 3.
Prenont l'exemple de red hat,novell ou des societees qui produisent des distributions libres
ils ont tout deux des distributions communautaires qui sont(ou deviennent dans le cas de suze) a la base de leur modele economique(fedora core et Open Suze).
en effet sans les uttilisateurs il serait bien plus couteux et difficile de produire une distribution linux serveur qui sert de base aux services,il ne seraient donc plus competitifs
La Davdsi de par l'impossibilitee legale de lire certains medias(par exemple le dvd) frene ce modele economique en empechant les uttilisateurds de migrer,uttilisateurs qui constituent le pillier economique de certaines societees notament en raportant les bugs,en participants et en participant au developemet(les developeurs etant aussi des uttilisateurs) tout cela pour un cout nul
[^] # Re: une economie menacee
Posté par GNUtoo . Évalué à -1.
[^] # Re: une economie menacee
Posté par peco . Évalué à -1.
(Je ne trolle pas, c'est juste que j'ai pas lu le texte...)
[^] # Re: une economie menacee
Posté par left . Évalué à 10.
Tu es bien en deça de la vérité: tout le monde est concerné. Et quand bien même on ne prendrait en compte que les effets sur le logiciel libre, celui-ci ne se réduit pas à Linux.
[^] # Re: une economie menacee
Posté par I P . Évalué à 4.
Alors qu'elle ferait mieux de se concentrer sur les utilisateurs de substances qui se fument.
[^] # Re: une economie menacee
Posté par Raphaël G. (site web personnel) . Évalué à 4.
Comme en Afrique ils appliquent les vielles recettes, diviser pour mieux reigner...
Ils appliquent aussi un petit principe de détourner l'attention
(mais ça ça a pas marché sur linuxfr)
Bref au lieu de régler les vrais problèmes, il préfèrent arranger leur copains (lagardère a matignon, alors que RMS est dans le fossé...), et s'assurer un avenir malgré toutes leur conneries...
Connaissez vous d'où vient cette citation : "Après moi le déluge..." ?
Et bien, elle vient de Louis XV, maintenant on sait ce que ça a donné une génération plus tard...
J'espère sincèrement que les conneries du gouvernement ne priveront pas le bas peuple des deux éléments qui le contiennent : la bouffe et les jeux/tv/pub
Le jour où ça arrivera, il risque d'y avoir des morts...
Mais après tout, c'est quand on a tout perdu qu'on se rend compte de la valeur des choses.
# La grève générale !
Posté par Grumbl . Évalué à 6.
[^] # Re: La grève générale !
Posté par CyrrusSmith (site web personnel) . Évalué à 4.
http://www.predoenea.org/dadvci/artistes.html
et accessoirement (parceque je radote sur ces liens)
http://www.predoenea.org/dadvci/pairapair20.html
[^] # Re: La grève générale !
Posté par spart . Évalué à 5.
http://www.01net.com/editorial/319865/musique/starzik-lance-(...)
Un site de musique jusqu'ici ultra commercial et pas du tout geek, se met tout à coup à proposer la moitié de son catalogue (qui en comporte quand meme 350000) en formats libres de toute MTP, et ouvertement multi-platformes !
Finalement, cette loi pourrait bien se fossiliser encore plus vite que les majors qui l'ont pondue, et par un bête effet de marché... :)
[^] # Re: La grève générale !
Posté par Samuel Verschelde (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Moi je continue a acheter ....
Posté par QuadT . Évalué à 1.
Pourrais tu faire un tour sur http://dadvsi.dynalias.com
pour répondre à cette enquete
Merci
[^] # Re: Moi je continue a acheter ....
Posté par Raphaël G. (site web personnel) . Évalué à 4.
Pas de question sur le boycott systématique des dvd/cd (avec ou sans DRM), pas de question sur le fait qu'on violera ou non la loi (désobéissance civile), etc...
Il manque quelques infos, proportion d'achat de produits de majors, indépendant, etc par rapport au revenus, origine sociale, boulot, etc...
La question sur le modèle choisi :
- licence globale
- non commercial en libre dl, commercial payant
- DRM de partout et consommateur floosé
Vala, mes deux cents...
Perso je suis pour le point 2, tout en libre dl, et les majors se débrouillent pour faire des bénefs (fichier midi, bande passante plus grande, flac, etc...), après tout c'est en les mettant devant le fait accomplis qu'il évolueront...
[^] # Re: Moi je continue a acheter ....
Posté par QuadT . Évalué à 1.
Encore merci pour votre participation ...
[^] # Re: Moi je continue a acheter ....
Posté par Globule Vert . Évalué à 4.
[^] # Re: Moi je continue a acheter ....
Posté par QuadT . Évalué à 1.
[^] # Re: La grève générale !
Posté par Thomas Debesse (site web personnel) . Évalué à 10.
On te dira aussi que les DRM sont de plus en plus demandés par les majors pour lutter contre ce fléau patati patata.
Depuis les premiers évènements sur la loi DADVSI, quand je vois fleurir ce genre d'article je ne les interprète plus pareil.
Que les baisse de ventes proviennent d'un boycott ou pas, peu importe, mais ça m'y a fait réfléchir.
-> Parce qu'on mesure un boycott au nombre des ventes qui baissent.
-> Et parce qu'ils mesurent le piratage avec les mêmes chiffres.
Ça n'empêche pas de boycotter, mais il ne faut pas croire qu'il sera interprété a sa juste valeur, au contraire il peut être présenté (et le sera) à l'avantage des majors.
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: La grève générale !
Posté par FredCL . Évalué à 10.
Pourquoi?
Une fois les DRM partout, que les gens vont s'apercevoir que le dernier CD de machin de la star'ac ou autre niaiseries ne passe pas sur la chaine HI-FI achetée il y a juste deux ans ou que ça plante lamentablement l'auto-radio (vécu). Ben l'acheteur se fera pas "ba...r" deux fois et il n'achèteras plus la daube qu'on lui refile tant que sa ne passera pas sur ses appareils ou qu'il auras les moyens de changer tous ses appareils (vu l'augmentation fable des salaires et la perte croissante du pouvoir d'achat dans les ménages, c'est pas demain qu'on va tous changer juste pour faire plaisir au marchands)
[^] # Re: La grève générale !
Posté par Globule Vert . Évalué à 3.
Ca m'a fait sourire...
[^] # Re: La grève générale !
Posté par Guinns . Évalué à 6.
On te dira aussi que les DRM sont de plus en plus demandés par les majors pour lutter contre ce fléau patati patata.
Et alors ? La seule conséquence dans un premier temps, sera que les majors voudront protéger de plus en plus "leur" musique, en systématisant les DRM et en les rendant plus aggressifs et intrusifs.
Je suis quasi certain que cela aura pour effet de faire encore diminuer les ventes ; même le francais moyen (celui qui ne connait rien à tout ca), ne se laissera pas enfler bien longtemps.
A terme, il leur faudra donc nécessairement trouver une alternative s'ils veulent survivre, et alors DADVSI sera remis en cause ...
[^] # Re: La grève générale !
Posté par briaeros007 . Évalué à 9.
La plupart des acteurs du blue ray et hdvd ont été d'accord pour ne pas utiliser le HDCP avant 2010.
Histoire qu'il y ait une masse critique captive lors du changement.
Les majors sont loin d'etre connes et peuvent trés bien appliqué le meme principe.
[^] # Re: La grève générale !
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 5.
Histoire qu'il y ait une masse critique captive lors du changement.
Et les futures puces graphiques de l'an prochain auront le HDCP en hard inclu dedans. Même plus besoin d'une puce externe qui est trop vulnérable : ce sera intégré ma bonne dame ! (source : http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=2958 )
[^] # Re: La grève générale !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: La grève générale !
Posté par Grumbl . Évalué à 3.
Mais... que le résultat soit présenté à l'avantage de l'industrie de la culture ne fait aucun doute, quoi qu'ion fasse ou ne fasse pas.
Je pense d'ailleurs vain d'imaginer pouvoir avec nos petits moyens sauver quoi que ce soit que dès lors que les élus dans leur très grande majorité des deux bords prennent parti en faveur d'une industrie qui a pour unique vocation de pressurer la population.
Par contre, le boycott réel des achats pourrait favoriser à moyen terme dans le monde réel des artistes libres au détriment d'artistes de plus en plus préfabriqués de l'industrie culturelle. Entre temps, oui, je l'admets, la majorité de nos concitoyens se feront encore plus enc# qu'avant : mais ça, honnêtement, je crois qu'on n'y peut rien s'ils votent pour des représentants au mieux ignares, au pire corrompus.
[^] # Re: La grève générale !
Posté par Oook . Évalué à 4.
Faudrait peu être se rappeler que ces gens n'ont que le pouvoir que le peuple leur laisse...
[^] # Re: La grève générale !
Posté par khivapia . Évalué à 4.
[^] # Re: La grève générale !
Posté par stef . Évalué à 8.
Ne sous estime pas les capacités commerciales des majors...
Lorsqu'ils auront sorti un nouveau support à la qualité révolutionnaire qui permet de dénombrer le système pileux de Thabatha, avec sortie de l'intégrale de Star Wars, des meilleurs moments de la StarAc (24h de vidéo en continu!!!), de tout Coluche et que sais-je encore, le public aura vite fait de renouveler son matériel, que celui-ci soit un invétéré mouchard ou non.
Plus drôle, les gens re-paieront les droits sur les mêmes oeuvres, comme lorsqu'ils sont passés du VHS au DVD, alors que ces droits étant acquittés il ne devaient que la valeur du nouveau support.
Ensuite, la machine sera lancée et les bonnes intentions oubliées.
Et puis, par exemple, deux ou trois ans après, combien de personnes boycottent encore Danone, boycott populaire qui avait pourtant été d'une ampleur sans précédent ? Cette société agro-alimentaire s'en est-elle trouvée à genoux ?
Je suis d'accord sur le principe, et je suivrai si l'élan est donné, mais je suis pessimiste quant à l'impact d'un tel mouvement.
[^] # Re: La grève générale !
Posté par erik_lallemand . Évalué à 5.
+1
...en fait, le nouveau support s'appelle internet et ne fournit pas (encore?) une meilleure qualité. Il faut regarder le film dans les 24 heures après l'achat et il est impossible/interdit de conserver une copie.
Au delà de la production, gestion technique, etc. les majors vont se désengager de leur métier original pour ne plus faire que de la gestion de portefeuille de droits d'auteur. Ils sous-traiteront l'activité d'enregistrement et de promotion des oeuvres et des artistes. Des circuits de distribution intermédiaires se chargeront probablement de vendre en gros des droits de licence aux opérateurs de réseaux techniques de distribution (cinémas, opérateurs cable et téléphonie qui sont aujourd'hui obligés de se reporter sur la vente de contenu pour assurer leurs revenus, éditeurs de HD-DVD/blueray). En gros, d'ici 10 ans, le chiffre d'affaire des majors sera toujours le même avec 5 fois moins d'employés (du coup, vous savez quoi acheter comme actions sur le marché boursier), la loi de leur côté, et moins d'avantages et de libertés pour le consommateur qui paiera plus cher et/ou plus souvent. Ne sachant plus que faire de leur pognon, ils s'achèteront bien quelques journaux ou studios, histoire de toucher l'argent à tous les étages, mais sans alourdir la structure centrale de l'entreprise.
# RDDV, Denisot et Voulzy
Posté par Duncan Idaho . Évalué à 4.
Sa réponse a été assez claire : protéger la musique oui, mais à la condition d'une complète interropérabilité.
En revanche Voulzy a eu un commentaire assez inintéressant.
N'est-ce pas bon signe ?
[^] # Re: RDDV, Denisot et Voulzy
Posté par vincent mary . Évalué à 5.
Mouais, ben, c'est pas gagné à mon humble avis : une complète interopérabilité, ca ne veut rien dire en soit : tout dépend comment tu la met en oeuvre.
Tu peux très bien inscrire dans la loi que l'interopérabilité doit être assurée, mais ne prévoir aucune sanction (ou très faible, ou assurer l'interopérabilité via une obscure commission qui n'a que peu de pouvoir...) pour les recalcitrants (Apple par exemple).
Donc, wait and see.
[^] # Re: RDDV, Denisot et Voulzy
Posté par Olivier Faurax (site web personnel) . Évalué à 8.
Le ministre fait le beau à la télé pour de donner une belle image (j'ai du le voir 3 fois à la télé cette semaine, entre les JT, Ruquier, etc.).
Et en coulisses, le Sénat enlève l'intéropérabilité.
Il aurait aussi pu ajouter "... et dans le respect du droit des consommateurs" pour que ça soit complet.
[^] # Re: RDDV, Denisot et Voulzy
Posté par Globule Vert . Évalué à 3.
http://www.senat.fr/seances/s200605/s20060510/s20060510012.h(...)
[^] # Re: RDDV, Denisot et Voulzy
Posté par Globule Vert . Évalué à 6.
intervention de M. Michel Thiollière, rapporteur. "Quoi qu'il en soit, l'amendement 40, qui vient d'être adopté, permet justement de créer les moyens d'évaluer la loi dans le temps et de se donner tout le recul nécessaire."
Cela signifie, si je comprends bien, que la loi n'anticipe en rien les problèmes soulevés par ces beaux parleurs. En gros, son adoption est inéluctable, mais on nous précise qu'elle se modulera en fonction des indicateurs à venir...
Si c'est pas du foutage de gueule.
Je me demande ce qu'on (Vivendi et consors) leur a promis pour qu'ils y aient mis tant d'acharnement avec si peu de dignité (cf les 165 000 signatures).
A bon entendeurs... SALAUDS !!!
[^] # Re: RDDV, Denisot et Voulzy
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 10.
C'est pas que tu puisse le lire avec des logiciels libres.
Sinon il a dit quoi Voulzy?
# « Parodie de démocratie »
Posté par xumelc . Évalué à 6.
donc il ne reste plus beaucoup de chances que la loi s'arrange...
[^] # Re: « Parodie de démocratie »
Posté par stef . Évalué à 7.
http://fr.news.yahoo.com/22062006/290/accord-assemblee-senat(...) (la news est de Reuters...).
Bref, les parlementaires ont fini juste à temps pour aller bouffer.
Pour leur capacité à prendre des décisions sur des sujets aussi complexes en si peu de temps, je leur tire mon chapeau.
[^] # Re: « Parodie de démocratie »
Posté par dilbert . Évalué à 0.
[^] # Re: « Parodie de démocratie »
Posté par Yannick . Évalué à 7.
Ca mets juste la france de coté ... situation difficile à vivre pour nous, mais peu d'impact dans l'immédiat ... (à termes, c'est toujours un mauvais exemple, que nos voisins ne vont pas se priver de commenter ... ou de suivre ... ?)
# CMP-DADVSI-DTC
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 10.
Comme d'hab le simulacre de démocratie a été de mise :
- découverte des 55 amendements à l'entrée du con-cert
- reflexion rapide (2 heures) pour durcir la position du sénat.
Adoption par l'ump.
PS+PC+VERT ont refusé de participé et l'UDF s'est abstenu de voter.
1ère Moralité : UDF=UMP en puissance
2eme moralité : il vaut mieux bruler les voitures pour se faire entendre que d'argumenter. Ce qui confirme bien que les truands écoutent plutôt les truands.
3ème moralité : No Future
Faut-il lancer une grande campagne historique de défaçage de sites pour faire voir notre mécontentement ? Veulent-ils la guerre ?
Comment, en gros, 500 personnes peuvent 'forcer' 60 millions a abandonner leur liberté ?
Comment une poigné de pourris indigents intellectuellement peuvent-ils gouverner sans avoir peur de perdre leur tête ?
On se demande comment des groupes comme Action Direct sont nés, comment la violence n'a pu devenir que la seul solution d'individu pour se faire entendre , en fait c'est très facile, il suffit de regarder ce qui se passe en ce moment. Pas étonnant la monté des extremistes violents devant ces magouilles.
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par Gniarf . Évalué à 2.
1ère Moralité : UDF=UMP en puissance
ben voyons. et comment faut-il appeler les autres, là ? des lâches, des déserteurs, des fuyards, des Ponce Pilate ?
votre logique m'échappe.
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par briaeros007 . Évalué à 10.
Le probleme n'est pas un parti, c'est qu'on ne puisse rien faire dans ce cas la , et que la france ne mérite plus le nom de 'démocratie' de mon point de vue !
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 4.
Elle est fort simple, il suffit d'affirmer ses opinions,
ump : pour
ps+pc+vert quite le débat pour ne pas cautionner cette méthode.
udf, ben rien. Elle n'a pas voté contre ni à l'assemblé, ni au sénat, elle doit être pour alors ?
l'UDF aurait pu quitter la commission paritaire pour montrer à la face du monde ce qu'elle était : une commission ump. Pourquoi ne pas l'avoir fait ? En fait l'udf est dans une oposition molle qui n'est pas pour, mais pas contre non plus, qui tente avec des positions effectivement dans les actes non tranchées pour tenter de séduire un electorat de plus en plus écoeuré et de préserver des possibilités de compromissions d'après 2007.
Quel est l'utilité de participer à une commission ou voter ne sert à rien puisque les résultats sont detterminés d'avance, et en plus s'abstenir ?
Peut être que votre logique pourra suppléer à ma logique défaillante et donner réponse à cette question ?
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par - - . Évalué à 3.
récemment Bayrou a tapé du poing sur la table, et fait quelques actes forts, mais dans les faits l'udf n'est que le torchon de l'ump.
votre logique est aussi celle de beaucoup de personnes, et celle qui est véhiculé par quelques journaux de presse écrite.
comprenons nous : penser qu'un parti politique ne sert à rien, que le débat est confisqué et que tout est fait d'avance, que c'est fatalité absolue, est GRAVE. c'est TRES GRAVE
cela est plus grave même que dadvsi
quand les gens vont ils ouvrir les yeux ?
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par Oook . Évalué à 2.
Les partis ne sont plus qu'un manière commode de se partager les subsides de l'état après chaque élection (ce système valant mieux que de truander les marché public).
Je ne veut pas déprécier les hommes politique qui restent, je pense seulement que les rassemblement partisant ne sont plus que des machine à soutenir telle ou telle politique en échange d'une étiquette et d'un budget electoral.
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par Olivier Guerrier . Évalué à 10.
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par Oook . Évalué à 5.
Le problème est qu'on présente les partis comme des rassemblements de gens ayant grosso-modo la même vision. Ceci permet de voter pour un(e) inconnu(e) en ayant des assurances sur la politique qu'il (ou elle (et j'arrete ici avec ça)) soutiendra. Pour les politiques c'est le moyen d'avoir une cagnote pour se faire élire. Au niveau travail législatif, ceci permet de rendre possible le travail en commission pendant que le parlement siège: on connait pas forcement le sujet qui est discuté donc on prefere travailler sur ce qu'on connait (en commision) en ayant l'assurance que ses propre valeurs seront portées par d'autre ayant la même vision globale... raisonnement qui montre vite ses limite quant le sujet sont très technique.
Le problème est que les partis sont devenus des sortes de sous institution étatique avec un parlement devenu une chambre d'enregistrement pour la politique gouvernementale (c'est particulièrement visible avec une majorité monobloc type UMP) : c'est le problème d'une politique de partis forts mais la constituton à été conçue dans ce sens.
Le problème est que si les désaccords sont profond, on perd les aspects positifs, pour l'udf ça donne : j'ai voter machin car l'ump me convient pas mais la gauche non plus (résumé très cavalier du discours de bayrous en 2002) et on se retrouve avec quelqu'un qui soutient corps et âme Villepin, tout ça pour conserver son siège en 2007.
On est d'accord que le mieux serait de pouvoir prendre à part tout les condidats de sa circonscription pour leurs faire passer un qcm avant l'élection, mais les campagnes électorales se font maintenant au niveau national et on vote pour un parti plus que pour son élu.
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par Alex G. . Évalué à 4.
Comme on fait de l'économie une guerre, on fait de la politique une guerre.
Pour moi la plus grande qualité du politique devrait être la recherche sincère de l'intérêt commun. Ceci n'est possible que si l'on débât sincèrement, prêt à penser que l'on a peut-être tord, que les arguments de la personne en face peuvent être valable, etc... Ceci ne peut se faire qu'avec de la confiance et de l'honnêteté de la part de tous.
Bien sur, l'intérêt commun se mesure forcément à un moment ou à un autre à l'idée que l'on se fait du Bien (avec un grand B), et là forcément il y a des points ou l'on fait appel à ses croyance, idéologie etc... (ce qui n'a rien de négatif) et le désacord se règle (en démocratie) par le vote à la majorité.
Note : des fois sur dans le monde du logiciel libre on assiste exactement à "la guerre" entre des personnes qui, parcequ'ils ont fait des choix différents, ne s'estiment pas.
Je préfère l'attitude du style freedesktop, qui en conservant les choix de gnome, kde, xfce... cherche ce qui peut se faire en commun (je n'en fait pas un absolu, juste un exemple dans l'intention).
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par Raphaël G. (site web personnel) . Évalué à 1.
Les gens les ferment depuis longtemps et ouvrent un autre orifice...
Chirac en prison (ah, non on me souffle que les marchés truqués, frais de bouches, trafic de voix dans les arrondissement de paris, etc ça va passer a la trappe)...
Lagardère, et autre grand patron reçu comme copain a l'élysée, matignon, alors qu'ils sont en plein trafic d'initié...
Les radiations a la pelle dans les listes du chômage...
Enfin c'est pas des radiations :
- tu a droit a rien en tant que chômeur
- tu dois te faire référencer tous les mois
- tu dois venir présenter de preuve (entretient chiant qui te fait perdre un aller+retour et un max de temps en attente)
- te présenter dans les 5jours (alors que la lettre de convocation arrive le 6ème jour)...
Bref, que font les chômeurs, ils "oublient" de s'enregistrer si ils ont droit a rien, ça leur fait des économies de transport et de temps...
La gauche :
- qui se met pour le mariage gay
- les 35h partout
- les couillons "d'éléphant" (a part la mémoire c'est pas intelligent un éléphant)
- se battent pour savoir qui aura le droit de faire jouer son ticket pour la présidentielle
- ne sortent pas un programme pragmatique
- ne poussent pas ségolène (qui cartonne dans les scores et leur assure la victoire quoi qu'il y ai en face, grâce a la nullité de la droite durant la législature)...
L'udf :
- y a la femme de nègre (pdg univer-sale) qui a été rapporteuse de la directive sur les droit d'auteur
- y a un ministre du gouvernement qui démissionne pas
- etc...
Union pour la Monarchie Publique :
- Sarkozi qui "écoute" seulement son proche entourage
- Sarkozi qui est pour un modèle a l'anglo saxone (les avancées du commité des résistants a la trappe et le peuple payera l'addition)
- Villepin qui nous en a fait une belle (au moins un combat des chefs aurait obligé sarko a sortir un vrai programme)
- Chirac qui en branle pas une (il veux ptet qu'on l'oublie ?)
A ui, les verts :
- Sortir du nucléaire, avec le prix du pétrole qui flambe
- Créer des centrales a charbon alors qu'on est incapable de se conformer au traité de kyoto qui est un minima
- Pas foutu de se mettre derrière un type comme José bové
(au moins il a les pieds sur terre, et même dans la terre depuis son enfance)
Bref, va sérieusement falloir réfléchir a lancer un parti, pour rattraper les conneries de la droite ? en 2012...
(Je dis ça au pif, de tout façon droite comme gauche, on ne sait pas ce qu'ils vont faire vraiment, alors...)
Pour finir, un petit cartoon de stallman qui résume bien la situation :
(en fait non, deux :)
http://www.stallman.org/images/brave-and-free.jpg (deux première vignettes)
http://www.stallman.org/images/defending-freedom-comic.jpg
Remplacez tout ça par 2002, chirac, 2007, sarkozi/royal
La liberté est morte, vive la liberté^WSarkocratie^Majocratie...
Au fait, vous vous souvenez d'où vient DADVSI ?
(clinton qui avait besoin des voix des studios hollywoodiens, et bien, notre sarko dois être en train de répéter ce passage de l'histoire en remplaçant par les majors du disque...)
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par Raphaël G. (site web personnel) . Évalué à 2.
http://www.silicon.fr/articles/15694/Creation-du-PPF-le-part(...)
Bon ça a l'air d'être un rassemblement d'utilisateur de ratatinum et aucun site web, mais je pense déjà savoir a qui donner ma voix...
Risque pas de faire beaucoup de vote, mais si on arrive a transformer un partie de l'abstention en voix pour eux ça sera toujours ça que les autres n'auront pas...
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par Globule Vert . Évalué à 4.
tu défends 'achement les libertés toi...
Dis, même si ça peut paraître incongru, la liberté sexuelle existe bien et depuis belle lurette non (antiquité grecque etc...)? Perso je suis contre tout type de mariage (car comme disait Nietzsche, le concubinage a été lui aussi corrompu, par le mariage), mais dans une démocratie, quel argument irréfutable te donne le droit d'affirmer que c'est une inéptie, qu'il faut mettre cette idée au rencard ?
C'est bien beau de remplir les blancs. Encore faut-il que le remplissage ait une consistance elle même irréfutable. Vu tes propos, je crains fort que ça ne soit pas le cas...
Plus je te lis, plus je suis las...
j'ajoute une phrase de La Fontaine : "Il est bon de parler, et meilleur de se taire,
Mais tous deux sont mauvais alors qu'ils sont outrés"
Médite bien...
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 2.
Entre nous, j'aimerai bien voir ton programme.
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par Xavier Dunat (site web personnel) . Évalué à 6.
> - Pas foutu de se mettre derrière un type comme José bové
Ca c'est plutôt un point en faveur des verts.
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par Globule Vert . Évalué à 1.
Allez hop ! -10 !
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par peco . Évalué à 4.
Ce post est typique de l'attitude moutonnière de linuxfr. Il suffit de pisser sur les gens avec qui on est pas d'accord (microsoft, les députés) sans l'ombre d'une remarque intéressante pour se faire joyeusement plusser dans un consensus crétin.
Personnellement, je suis opposé à cette loi en l'état actuel, mais c'est pas avec ce type d'argumentation qui fleure bon le poujadisme qu'on risque de convaincre qui que ce soit.
Vous pouvez y aller, moinssez moi.
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 10.
Te rends tu comptes de ce que tu écris ? du ramassis de lieu commun :
> attitude moutonnière de linuxfr
> suffit de pisser sur les gens
> Joyeusement plusser dans un consensus crétin
> fleure bon le poujadisme
>étale simplement ton extremisme
>une arogance à faire peur.
je remarquerais que ton post n'apporte rien du tout, peanuts, zero. tu ne poses aucune question, n'apportes aucune réponse, tu cries juste ta haine à quelqu'un qui dit des choses que tu ne veux pas entendre pour ne pas assombrir ton bulletin de vote de 2007.
Je vais le refaire mon post en plus simple pour que tu puisses bien comprendre et que tu ne te sentes pas agressé par mon attitude populiste[1].
Donc pour essayer de te faire comprendre très simplement mon post :
GRAND 1 - le cheminement
1 - Personne ne veut cette loi sauf allez 50 personnes sur toute la france.
2 - Les élus l'ont fait comprendre à l'assemblé.
3 - Des pressions politiques ont été prises pour obliger les élus à le faire qd même.
4 - Des pressions ont poussé le senat à durcir le ton et supprimer le peu d'équilibre qui avait été fait.(ex : apple)
5 - la cmp a été composée pour durcir encore le ton sans aucun processus démocratique.
GRAND 2 - la comparaison
1 - dadvsi est une loi liberticide qui donne un pouvoir judiciaire à des entités économiques dans le seul et unique but de leut permettre de continuer à bénéficier du modèle économique dépassé ou de migrer vers un modèle différent par la force.
2 - cpe/cne est une loi du code de travail qui permettait au gens de moins de 25 ans de conclure avec des entreprises des contrats de travail que les 2 parties pouvaient romprent très facilement. C'est la même incertitude pour les 2 contractants.
GRAND 3 - Interprétation
Sans vouloir trop faire de polémique
- le 1er point de comparaison à énormément de répercution alors que le deuxième non,
- ce 1er point confisque la liberté du consommateur (à tel point qu'il y a machine arrière dans de nombreux pays).
- Des manifs et des émeutes ont permis de retirer le deuxième point, manifs faites par des gens qui n'avaient aucune raison d'avoir peur de cpe (et oui ! ! ).
GRAND 4 - questions de bases
Est-ce à dire qu'il faut manifester pour se faire entendre ?
Comment manifester sur internet (la pétiton ne servant a rien) ?
Comment faire entendre sa voix lorsque la mécanique des partis empèche que nous puissions être représentés.[2]
Grand 5 - Questions plus philosophique.
Le droit vient-il de la force ? (l'ump en force à l'assemblé utilise la procédure légale pour plier le droit à son vouloir ?).
Le droit se peut-il être amoral ? (le droit n'étant pas la moral, que penser du vote d'une loi allant contre la morale publique).
Dans une démocratie, comment rétablir le droit du peuple si l'arsenal législatif et judiciaire l'a confisqué. ?
Grand 6 - Ouverture historique
Est-ce ce genre de contexte qui pousse certaines personnes à devenir extremistes et violent ? Action Directe dans les année 70, islam actuel ? divers groupuscules au US ?
Voila mon petit ce qu'il aurait fallut lire dans mon post, je pense que soit tu n'as pas encore terminé ton cursus scolaire, soit tu en as zappé une partie et tu attends du tout maché à la TF1-starAC.
>Personnellement, je suis opposé à cette loi en l'état actuel, mais c'est pas avec ce type d'argumentation.
Et toi c'est quoi ton argumentation ?
Moi, personnellement j'en ai rien a battre de cette loi,
- je n'achete pas de cd/dvd,
- j'utilise débian et mon driver libre nv me permet pas de lire de
video et je m'en moque, ma machine c'est pour bosser
- je lis des vrais livres en papier.
- je n'ai pas la télé et n'écoute la radio que dans la voiture.
MAIS je suis très perturbé par le fonctionnement des institutions actuelles, car ce que fait la droite actuellement, la gauche l'a fait et le fera encore, ou le FN si il passe directement au premier tour.
Alors ton post, je ne le 'moinsserais pas', nous ne sommes pas dans une cours de récré, mais réfléchis à ce qu'il y a écris derrière les mots, mets ta cervelle en marche et au lieu de ré-agir ré-fléchis. Je crois que les plus à ce post viennent de personnes qui ont lu le message derrière les mots et il serait bon que tu apprennes à faire pareil car tu sembles en age de voter et il parait hasardeux de voter sans comprendre ce que le gens disent derrière les mots qu'ils emploient.
PS - j'ai passé ma crise d'adolescence depuis longtemps maintenant.
ps2 - tu remarqueras que j'aurais pu moinsser ton commentaire en te traitant de crétin ignare, mais le respect que je te porte me fait passer 1/2 heure à te répondre.
[1][tu pourras à ce propos lire nombre de mes posts précédent sur le sujet populisme/poujadisme qui explique exactement le contenu de ton post : le vide absolu que tu veux cacher par des notions abstraites que tu ne maitrises absolument pas
[2] Entre Sarko qui ratisse à gauche après avoir fait des loi ala FN et sego qui a un programme politique et économique inexistant en dehors des petites phrases destinés à ratisser ou elle peut (a droite : sécurité).
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par Olivier Guerrier . Évalué à 2.
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par peco . Évalué à 8.
Oh, je les ai entendues plus d'une fois ces choses. Et puis je ne hais personne. Relis mon post. Relis le tien : qui exrime de la haine ?
C'est ce que j'appelle de l'arogance. Qu'en sais tu ? Qui te permet de dire que les députés de droite ne réprésentent pas une partie de la population ? Evidemment, tu peux toujours dire le contraire, mais c'est une pétition de principe. Personnellement, je connais beaucoup de gens qui ne partage pas notre avis sur cette loi.
La c'est simple : tu raconte n'importe quoi. Un pouvoir judiciaire ? Et puis quoi encore ?
Mais oui, tout est dans tout et réciproquement. Tu n'as pas l'impression que tu mélange tout, là ?
Tu n'as qu'a participer à la vie politique, t'inscrire dans un parti pour l'influencer. Les positions assez éclairées de l'UDF sont dues aux jeunes UDF qui ont fait de la pédagogie interne. (NB : je ne suis pas à l'UDF.)
Dire que le système des partis ne permet pas l'expression démocratique, c'est ça le poujadisme. Je n'ai aucun problème avec ça : tu défends les idées que tu veux. Mais il faut appeler un chat un chat.
Voilà du mépris.
Je lis ce second post, et je vois que je ne m'étais pas trompé. Tu appelle à la violence. C'est tout. Pas de problème, mais à ce moment là il faut assumer les assassinats politiques, les attentats terroristes. Chacun sa tasse de thé, mais si tu crois que la majorité des français sont derrière toi, tu te trompes.
Je ne propose pas de faire une émeute. J'envoie des lettres à mon député. Je discute avec mes amis pour les convaincre de faire de même. Je participe dans les blogs. Voilà ma méthode.
Je crois que les révolutionnaires et les anarchistes ont fait assez de mal pour ne pas réitérer les mêmes erreurs. Pour ne pas continuer de croire que c'est en foutant le feu qu'on avance. Alors bien sûr, c'est difficile, c'est long, c'est frustrant, mais c'est ça la démocratie : on avance progressivement.
Fondamentalement, ce qui me gène dans tes posts, c'est que tu es (c'est mon interprétation) anti-démocrate. C'est à dire que tu penses visiblement que la légitimité n'est pas dans le peuple qui choisis ses élus démocratiquement, mais dans l'action d'une minorité agissante qui a raison contre le peuple (perçu comme un troupeau trop bête pour comprendre et qui du coup se laisse avoir : cf tes remarques à propos de TF1). Ce genre de raisonnements ont en général mené à des catastrophes par le passé.
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 10.
>(c'est mon interprétation) anti-démocrate. C'est à dire que tu penses
>visiblement que la légitimité n'est pas dans le peuple qui choisis ses
>élus.
Non pas du tout, tu pourrais m'accuser d'être pessimiste, dépressif, débil, trop con, mais surement pas anti-démocrate.
Le phénomène de la représentativité est un phénomène délicat, car il te demande de remettre dans les mains d'une personne que tu ne connais pas tes pouvoirs de vote. PAr exemple tu votes pour ton député sur son programme (du travail pour tous, de l'argent pour tous, demain on rase gratis, en résumé).
Et une fois sur les sièges de l'assemblé il est OBLIGE (parfois sous peine d'exclusion) de faire comme on lui dit de faire. tu ne trouves pas que c'est un problème ? tu ne trouves pas choquant que les instances UMP ont 'forcés' les députés à voter de tel ou tel manière ? Hors peut être que les electeurs de ton députés ne veulent pas cela et que cela n'apportes pas une solution valable au problème. Recherche un peu les reactions des députés ump suite à cette 'CMP'.
Nous sommes bien loin de la démocratie. si cela ne te pose pas de "problème", nous n'avons pas la même vision de la démocratie.
Pour le pouvoir judiciare, qui va distribuer les amendes à 38 euros ? la police municipale ? Ne soit pas naïf, ce sera une boite pilotée par les majors ou la sacem.
> Qui te permet de dire que les députés de droite ne réprésentent
>pas une partie de la population.
Je ne sais pas qui représente qui, mais j'aimerais que tu me cites les personnes qui VEULENT qu'un morceau téléchargé sur itunes ne puisse pas être lisible sur leur autoradio. il est là le fond du problème de cette loi, l'interopérabilité, rien de plus, rien de moins.
Je ne suis pas persuadé qu'il y ait 0,1% de personnes en France qui soit contre. Si, effectivement, plus de 5% des personnes trouvent normal et VEULENT payer plusieurs fois pour le même titre, alors, je m'incline avec joie devant cette loie représentative démocratiquement le peuple de France.
Je n'appelle pas à l'émeute, je demande comment agir. tu me réponds j'en parle autour de moi (moi aussi hein !) ET ? quel a été le résultat ? Excuse moi j'ai oublié un mot dans ma phrase : utilement. Comment agir _utilement_ (c'est à dire avec une possibilité de résultat).
Tu remarqueras que les jeunes udf militants ont réalisés peau de balle. Non seulement les amendements sont passés, mais en plus l'udf n'a même pas voté contre. alors arrète avec le militantisme comme solution.
En fait tu es très conservateur et je suis très progressiste. on ne peut pas se comprendre, nous n'avons pas le même vocabulaire et nous ne mettons pas les même mots sur les même chose.
Je dis : "je comprends que certains deviennent violents" & tu m'accuses d'appeler à la violence. à partir de là, effectivement je ne peux rien faire ni rien dire. Tout le reste de ton post est dans le même veine.
>mais dans l'action d'une minorité agissante qui a raison contre le
>peuple (perçu comme un troupeau trop bête pour comprendre et
>qui du coup se laisse avoir
Non, le peuple n'est pas un troupeau trop bête, le peuple est asservi par un média corrompu au pouvoir et il se laisse mener à l'abattoire sans en avoir conscience. Tu n'intègres pas dans ton raisonnement le consentement éclairé. Il est là ton problème, tu as l'impression que les gens comprennent ce qui se passe. Regarde autour de toi, pose des questions et écoute les réponses avant de commencer à parler avec eux, tu seras effaré par le niveau de désinformation ou de désintérêt.
Attention, je ne milite pas pour que l'on puisse télécharger des trucs sans les payer. Je milite pour que tous les processus soient transparents. Et pour l'activisme politique je suis en cours de reflexion sur les potentialités effectives (et non fantasmées).
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par Globule Vert . Évalué à 4.
Mais...
"Je lis ce second post, et je vois que je ne m'étais pas trompé. Tu appelle à la violence. C'est tout. Pas de problème, mais à ce moment là il faut assumer les assassinats politiques, les attentats terroristes. Chacun sa tasse de thé, mais si tu crois que la majorité des français sont derrière toi, tu te trompes."
Mon prof de philo m'a dit un jour : "dans le mot violence, y'a le mot vie !"
Ceci dit, quand la démocratie masque le fascisme ambiant, tu penses sincèrement que les mots ont encore une portée ? Je te rappelle qu'il est un devoir constitutionnel de désobéir quand les choses vont mal. Au fait, comment faire comprendre que c'est le cas depuis pas mal de temps ?
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
Malheureusement pas avec notre constitution actuelle
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par tekool . Évalué à 3.
Le principe de résistance à l'oppression est en effet un principe constitutionnel : il est reconnu et énoncé par l'article 2 de la déclarationdes droits de l'homme et du citoyen de 17891.
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par gaaaaaAab . Évalué à 4.
--> [ ]
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par Globule Vert . Évalué à 2.
Merci d'avoir confirmé.
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par sobek . Évalué à 6.
J'aurais clairement tendance à dire le contraire : il a passer l'age des illusions, de la naïveté qui fait croire à la beauté théorique du système démocratique francais.
Cela a fait place à la dure réalité : la France est devenue une ENArchie, ou les dirigeants, perchés dans leur tour d'ivoire, sont en complet décalage avec le peuple, ou les élections présidentielles ressemble de plus en plus à une élection de bureau des élèves (et encore, les programmes de ces derniers sont souvant autrement plus concrets).
Bref, je suis d'accord, l'appel à la violence est une solution de dernier recourt, mais les dernières années montre quà défaut d'avoir prévu un élastique de rappel suffisant dans la constitution, c'est malheureusement le seul moyen qui reste pour se faire entendre... C'est bien triste, mais si on veut rappeler certains à la raison il est parfois nécessaire d'utiliser la méthode forte.
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par yomguy . Évalué à -2.
[^] # Re: CMP-DADVSI-DTC
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 3.
Je vois mal comment on peux faire plus Poujadiste dans la forme.
# DADVSI: Que des failles!
Posté par David . Évalué à 2.
Qu' est qu' il y a d' illégal à aspirer de façon brute automatisée et intensive le contenu des webradios?
Pourtant l' effet est le même sur les ventes...
Enfin les failles profitent parfois... Mais le texte non!
[^] # Re: DADVSI: Que des failles!
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 3.
A priori rien pour le moment...
Pourtant l' effet est le même sur les ventes...
Pas sur, tu ne trouve que rarement tout un album en diffusion sur les (web)radio. De plus la qualité est moindres, bref c'est pas pour moi en tout cas, sauf a vouloir découvrir des artistes.
[^] # Re: DADVSI: Que des failles!
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 2.
Pourquoi enregistrer des artistes alors que tu peux écouter à l'infini, et pour tous les goûts, des milliers d'artiste de tous les pays.
Pourquoi acheter des CD de musiques alors que tu as la radio. si tu n'arrives pas à trouver ton bonheur sur toutes les radio dispo sur le web. . .
Ok, il y a le ipaude .... mais bon...
[^] # Re: DADVSI: Que des failles!
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 7.
- J'ai pas de web radio dans la voiture
- J'ai pas de web radio dans les transports en commun
- J'ai envie de pouvoir ré-écouter un truc super qui ne passe plus
- J'ai envie de pouvoir ré-écouter un truc super qui ne passe pas au moment ou je veux l'écouter
- J'ai la flèmme de scanner toute les web radio a la recherche de ce truc que j'aime beaucoup
- Parce que la freeboite des fois elle plante
- Parce que mon PC des fois il plante
Non effectivement, je vois pas pourquoi enregistrer les web radio ou acheter des CD.
# Rocard et Carayon interviennent
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 8.
Il est intéressant de remarquer que les accords et les désaccords sur les sujets actuels correspondent de moins en moins aux contours des partis politiques.
[^] # Re: Rocard et Carayon interviennent
Posté par benoar . Évalué à 2.
# dernière chance, le vote semble maintenu pour vendredi
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 1.
Ca n'y était pas hier :
1re séance du vendredi 30 juin 2006
C'est une honte de décider ça à 2 jours...
http://eucd.info/index.php?2006/06/27/325-dadvsi-il-est-urge(...)
Agissons !
[^] # Re: dernière chance, le vote semble maintenu pour vendredi
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 2.
Un (signataire de la lettre des 12 UMP) votera contre, pas bcp de nouvelle des autres...
[^] # Re: dernière chance, le vote semble maintenu pour vendredi
Posté par ashram4 . Évalué à 2.
[^] # Re: dernière chance, le vote semble maintenu pour vendredi
Posté par CyrrusSmith (site web personnel) . Évalué à 5.
Probablement ais je eu plus de chance en contactant les bons interlocuteurs.
Comme quoi, les personnels politiques et leurs assistants, qui suivent leurs consignens ont eux aussi une responsabilité.
Bref c'est pas forcément toi qui ne fait pas comme il faut mais simplement tu es en face d'un élu et/ou d'une équipe borné(e).
J'insiste bien sur le coté sécurité (les DRM sont des dispositifs espions) pour nos entreprises, nos administration, et , accessoirement, nos vies privées.(!)
Je parle peu du respect de la copie privée, ou alors pour souligner le problème de la pérénité des documents.
# Ségolène rencontre Stallman
Posté par Tiberium . Évalué à 3.
http://actu.voila.fr/Depeche/ext--francais--ftmms--informati(...)
Elle aurait juste promis une future remise à plat du projet des droits d'auteurs..
C'est tout ce qu'on sait pour l'instant.
[^] # Le communiqué complet sur le site de Ségo
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Le communiqué complet sur le site de Ségo
Posté par spart . Évalué à 4.
et moi qui me suis juré de ne jamais voter à droite :(
[^] # Re: Le communiqué complet sur le site de Ségo
Posté par Hodj . Évalué à 2.
# Autre présentation de la pétition eucd.info
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 3.
http://revolf.free.fr/dadvsi/wc/shot_wc.png
Le fichier OOo pour ceux que ça amuse :
http://revolf.free.fr/dadvsi/wc/papier_wc_eucd_info.odt
# C'est fait :(
Posté par Boris Kavod . Évalué à 1.
Plus grand espoir d'un retour en arrière maintenant...
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