La bonne fée Dora devient une grande fille. Et voilà, 16 printemps pour cette distribution majeure, laboratoire et plateforme de développement pour la un peu plus commerciale RedHat.
Du nom de code "Verne", cette version suit la stratégie habituelle : proposer ce qu'il peut y avoir de plus moderne dans le monde Linux avec pour objectif de proposer quelque temps plus tard une même version éprouvée et stable sous la marque RedHat.
Et c'est ainsi que sort la première version Alpha de cette Fedora 16 dont la version finale est prévue pour novembre 2011.
Au menu, l'introduction de nouvelles technologies et évidemment de nombreuses mises à jour majeures de logiciels.
Le Desktop !
Du côté du desktop, parce que c'est bien ça qui est intéressant et qui est à la traîne sous Linux, les développeurs nous ont mitonné :
Passage à GNOME 3.1.7
Le passage à GNOME 3 avait été un coup de tonnerre tant GNOME 3 avait fait sensation. Les vieux dinosaures obnubilés par leur tout-clavier s'y opposant farouchement, et les jeunes rêveurs n'y voyant qu'une copie de Mac OS X pleine de bugs. Mais c'était un pari à faire pour faire avancer le schmilblick et gageons que cette version de Gnome corrigera un certain nombre de défauts que l'on pouvait reprocher à Gnome 3.
Mise à jour de KDE 4.7
Puisqu'il en faut pour tous les goûts (même les mauvais), KDE a été mis à jour dans sa version 4.7 et satisfera les amateurs de jeux de labyrinthe. Se faufiler entre les boutons, contrôles, onglets, ascenseurs n'aura jamais été aussi fun que dans cette version ! Des milliers de bugs corrigés (on se croirait à une keynote Apple !), mises à jour des applications K (Dolphin, Digikam, Plasma, etc), capacités sémantiques (wow !) améliorées, je vous invite à consulter la dépêche LinuxFr correspondante pour plus d'informations (plus partisanes, promis).
Migration de SysVinit vers SystemD
Le nouveau gestionnaire de démarrage du système est au menu de Fedora 16. À nous le boot aussi rapide que celui de Windows ou Mac OS X, il nous l'a promis ! Les comparatifs nous dirons si c'est mission accomplie. Pour les administrateurs, systemd fournira une gestion plus puissante (sic) des services. Je vous invite à lire la dépêche Évolutions techniques de systemd pour plus de détails.
Passage à Grub 2
Vous trouviez la configuration de Grub trop simple à faire ? Vous trouvez sympa d'apprendre un langage de plus pour configurer le boot de votre machine ? Alors Grub 2 est là pour vous. Il gère LVM2 et LUKS (partitions chiffrées), détecte automatiquement les OS et pour le moment dans cette version alpha gère uniquement les architectures x86/BIOS. L'EFI et les autres architectures arriveront par la suite.
Et voilà, c'est tout pour le poste client. Pas grand chose à se mettre sous la dent au final. Mais c'est presque normal, ce n'est pas la prérogative de Fedora.
Les SysAdmins
En revanche, il y en a pour les administrateurs ! Actualité oblige, on a droit à un certain nombre de fonctionnalités orientées vers le nuage-calcul et la virtualisation.
L'informatique dans les nuages
On trouve Aeolus Conductor, qui propose une interface web et des outils pour gérer des instances de nuage de différents types. Il est accompagné de Condor Cloud , une implémentation IaaS utilisant Condor et l'API DeltaCloud. HekaFS, anciennement CloudFS, est comme son nom l'indique un système de fichiers pour le nuage.
La virtualisation
Au menu, une mise à jour de libvirt améliorant la gestion du réseau dans le cadre de la virtualisation, et évidemment une mise à jour de virt-manager, l'excellente interface graphique de gestion de machines virtuelles.
Les autres réjouissances sont les suivantes :
- inspection à partir de virt-manager du système de fichier et de la base de registre Windows de la machine virtuelle ;
- un noyau permettant d'opérer en tant que dom0 pour Xen ;
- mise à jour de Spice qui permet de partager un périphérique USB entre un hôte et sa machine virtuelle.
Les bricoles
- Chrony devient le client NTP par défaut ;
- HAL est supprimé (ça tombe bien il essayait de tuer tout le monde) ;
- Matahari est une nouvelle API distante (et locale) de gestion et de surveillance système (CPU, RAM, interfaces, services) ;
- et bien d'autres !
Les codeurs (de bugs)
On touche au but. Mais n'oublions pas les développeurs qui, pour être de dignes responsables de tous nos problèmes, pourront utiliser :
- le compilateur de langage D, mis à jour pour la version 2 de ce langage, nommée D2 ;
- le compilateur Haskell GHC, fourni dans sa version 7.0.4, accompagné de la platforme Haskell 2011.2.0.1 ;
- Perl, mis à jour en version 5.14.1 ;
- des outils pour les développeurs ADA ;
- un plugin python pour GCC, ainsi que des outils d'analyses d'extensions Python écrites en C.
Et voilà, c'est à peu près tout. Cette liste non-exhaustive préfigure de ce que seront les prochaines RedHat, résolument orientées Cloud et virtualisation. Les détails des fonctionnalités sont répertoriées sur la page "FeatureList" dont le lien est fourni dans cette dépêche.
Les téméraires sont invités à tester cette version et à remplir des rapports de bugs, afin de faire de Fedora la meilleure distribution Linux.
Aller plus loin
- Les fonctionnalités de Fedora 16 (945 clics)
- Annonce de la sortie de Fedora 16 alpha (133 clics)
- Problèmes connus (173 clics)
- Fonctionnalités prévues de GNOME 3.2 (465 clics)
- Fonctionnalités de KDE 4.7 (241 clics)
# 16 printemps ?
Posté par spell (site web personnel) . Évalué à 10.
Je veux bien être un vieux con, mais Fedora n'a pas 16 printemps, mais 8.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par Axel . Évalué à -8.
Fait marcher ton imagination, ton âme d'enfant, toussa.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 9.
Ça reste quand même un peu trop jeune
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par zebra3 . Évalué à 10.
Ça dépend.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par imr . Évalué à 10.
C'est la nouvelle mascotte de fedora? le fedobear?
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par zebra3 . Évalué à 0.
Oui, c'est le Fedobear.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par cbo . Évalué à 2.
Je dirais même plus, c'est le Fedobear
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 2.
Merci d'installer Fedora%20Verne%2064.exe. Voulez-vous installer également la Fedobar pour votre navigateur ?
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par imr . Évalué à 4.
http://anotherparadise.free.fr//images/linux/26_08_2011/fedobear.gif
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par imr . Évalué à 10.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par GeneralZod . Évalué à 4.
ça m'a bien fait marrer :]
Par contre, un vrai fedobear porterait une casquette blanche avec le logo fedora devant, le projet ayant explicitement banni la symbolique associé à RedHat (le fameux chapeau en feutre rouge et la couleur dominante rouge) pour distinguer les deux entités.
pour le reste, vous noterez mon silence ;)
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par MarbolanGos (site web personnel) . Évalué à 3.
Pour moi le Fedobear c'est lui : http://fedora-fr.spreadshirt.fr/nounours-t-shirt-noir-A12837056/customize/color/2
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par François B. . Évalué à 2.
Bof... je dirais même qu'elle n'a que dix versions, puisqu'il y a eu six Fedora Core.
Sinon, oui, la société Red Hat a 16 ans.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par Axel . Évalué à -10.
mais franchement, vous voulez pas arrêter de casser les bonbons pour ce genre de trucs ?
Fedora 16 => 16 ème version => 16 printemps.
Purée c'est juste de la rhétorique, de la rédaction, de l'enrobage, du style, appelez ça comme vous voulez.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 10.
Un mensonge, de la désinformation...?
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par zebra3 . Évalué à 10.
Un printemps signifie un an. Or Fedora n'a pas seize ans. Donc c'est faux. CQFD.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par Axel . Évalué à -8.
C'est pénible-day, fallait prévenir.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par imr . Évalué à 10.
C'est pénible-day, fallait prévenir.
Exactement la réaction que j'ai eue en lisant ta news: "Tiens? la chasse est ouverte ici aussi?"
Faut pas venir te plaindre maintenant que les loups (et les ours) sont lachés, ils l'ont été par toi:
Les vieux dinosaures obnubilés
les jeunes rêveurs
pour ceux qui critiquent GNOME3 puis
il en faut pour tous les goûts (même les mauvais), KDE
pour ceux qui utilisent KDE.
Une vraie release fedora, si tu te plains que quelque chose merde, tu es un connard, si tu utilises autre chose que ce qu'on te dit d'utiliser, tu es un connard.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par Tibo cocoecolo (site web personnel) . Évalué à 9.
Il y a deux printemps par an, un dans l'hémisphère sud, un autre dans l'hémisphère nord. Cela doit nous faire environ 16 printemps donc.
Ceci dit, je suis déçu que cela ne soit pas la raison de l'auteur de ce comptage.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par vladislav askiparek . Évalué à 0.
Il n'y a qu'un printemps. C'est le même qui passe d'un hémisphère à l'autre.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par Sytoka Modon (site web personnel) . Évalué à 10.
Ce serait le même s'il y avait continuité. Or il n'y a ni de continuité géographique (pas de printemps à l'équateur) ni de continuité temporelle (l'été et l'hiver s'intercale). Il y a donc bien deux printemps par an sur terre mais un seul par zone géographique.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par xlurp . Évalué à 3.
de toute façon la news est fausse : 16 printemps ça fait pas une distribution majeure
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par GeneralZod . Évalué à 2.
majeure non, légale (du moins en France), oui.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par imr . Évalué à 3.
Mais pas libre, donc, tu ne peux pas lui proposer de quitter sa maman au chapeau rouge.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par Dring . Évalué à 1.
Je croyais que c'était 15 ans et deux tiers, ou un truc du genre, non ?
Merde, si je me suis trompé, va falloir que je retrouve mon visa pour le Brésil vite fait.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par imr . Évalué à 3.
15 ans en france
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . Évalué à 1.
wikipedia #fail. m'enfin bon, un brin de révisionisme, c'est pour la bonne cause (touss)
la majorité sexuelle était de 15 ans pour les filles et 16 ans pour les garçons, dans le petit historique c'est bizarrement absent. L'âge a été ramené à 16 pour garçons et filles il y a peu de temps.
J'exagère en disant "fail", c'est juste que c'est zarb de présenter un historique, résumé, en omettant cette douce particularité. Et en insistant par ailleurs sur l'historique de différenciation home-hétéro. Comme quoi wikipedia c'est vraiment pour les pd. Quoi ? j'exagère encore ?
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . Évalué à 1.
ramenée à 15 ans il y a peu.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par imr . Évalué à 2.
Tu confondrais pas avec la majorité matrimoniale , parce que l'article a l'air assez précis sur les dates de création et de modification de la loi fixant la majorité sexuelle et elles sont toutes égales pour les 2 sexes.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . Évalué à 3.
Non je ne confonds pas. Cela faisait parti des "petites choses" que certains travailleurs sociaux avaient demandés (en .. ouf, j'ose pas, en 99) : la mise à niveau de la majorité sexuelle de manière équitable (l'ancienne règle était... louche. bon, aujourd'hui ça me parait plus complexe, mais on s'en fiche ici) ainsi que la possibilité d'anonymat dans les accueils de jours (des chiffres doivent suffire pour les rapport d'activités sur lesquels sont basés les financements) et la libéralisation de la publicité pour les préservatifs (ben oui, en france c'était interdit).
On change, puis on masque pour oublier que c'était comme ça il a peu de temps, et on oublie. Bon, c'est pas grave l'essentiel c'est le changement, ici dans ce cas.
ps : ceci dit, il est quant même possible que je fasse une erreur, mais vraiment je ne crois pas.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par imr . Évalué à 2.
ps : ceci dit, il est quant même possible que je fasse une erreur, mais vraiment je ne crois pas.
Je demandais parce que moi aussi je me souvenais plus jeune de cette différence d'age qui m'avait amusé à l'époque, il y a de plus en plus longtemps maintenant. Et du coup, en lisant la page wikipedia, je m'en étais étonné et je m'étais demandé la même chose, si je n'avais pas été victime d'une légende urbaine due à la confusion entre les 2 majorités.
[^] # Re: 16 printemps ?
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . Évalué à 2.
C'est bon, c'est donc bien l'âge du Desktop.
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# Hmm
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 10.
Ca troll sévère dans cette news!
# Troll !!!
Posté par littlg . Évalué à 6.
C'est quoi ce troll sur KDE 4.7 ? ;-)
[^] # Re: Troll !!!
Posté par Sak . Évalué à -10.
C'est toi le troll.
[^] # Re: Troll !!!
Posté par Dorian . Évalué à 4.
Quel troll ?
« En fait, le monde du libre, c’est souvent un peu comme le parti socialiste en France » Troll
# Troll KDE
Posté par Fopossum . Évalué à 10.
Y'a que moi que ça gène en tant qu'utilisateur de KDE de voir la manière dont la partie le concernant est rédigée ?
Je n'ai pas souvenir que les dépêches ou journaux traitant de KDE soient aussi virulent à l'encontre de Gnome.
Moi aussi je peux troller grave en balançant que Gnome 3.0 est autant pété que l'était KDE 4.0, que chez Gnome plutôt que de rajouter des fonctionnalités ils en suppriment, que GTK c'est moche et bla bla bla, qu'ils sont incapable d'intégrer correctement des applis Qt pour que ça ne fasse pas tâche.
Mais ce troll là, il commence à avoir un sérieux relent de redite hein. Chaque environnement a ses avantages et inconvénients, plaisent ou ne plaisent pas, mais pas la peine de dénigrer systématiquement l'autre.
On va me dire, ouais mais on est sur DLFP, c'est normal, c'est comme Emacs vs Vi, la ligne éditoriale est suffisamment libre pour qu'on puisse se le permettre. Mais bon, perso, autant j'aime la liberté de ton qu'on peut avoir ici, autant là, je trouve que c'est un peu too much dans une dépêche.
Mais non, je dois être un vieux con. Sûrement ça.
cd /pub && more beer
[^] # Re: Troll KDE
Posté par Sak . Évalué à 10.
Ouais mais on est sur DLFP, c'est normal, c'est comme Emacs vs Vi, la ligne éditoriale est suffisamment libre pour qu'on puisse se le permettre.
[^] # Re: Troll KDE
Posté par imr . Évalué à 10.
Ouais mais on est sur DLFP, c'est normal, c'est comme Emacs vs Vi
Dans une niouze de distro? Non, c'est une première, il me semble. En plus, c'est pas une niouze GNOME où une pique vers KDE bien amenée et justifiée pourrait passer, et réciproquement; c'est une niouze fedora.
Donc j'envoie une niouze pour une release d'un soft et je peux passer une attaque gratuite contre les utilisateurs de n'importe quoi d'autre qui m'emmerde ?
C'est une promo linuxfr pour motiver les genses à écrire des niouzes?
Les news de release de fedora sous l'impulsion de Zod avait mis la barre très haut en ce qui concerne la qualité et avait amené les autres à hausser leur niveau, ça fait drôle de la voir tomber aussi bas.
[^] # Re: Troll KDE
Posté par Axel . Évalué à 8.
[^] # Re: Troll KDE
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 3.
Ah bon ? Et j'aimerai bien savoir pour quelles raisons...
Parce que à part konqueror, je ne vois pas ce qu'on peut reprocher aux applis KDE quand on les compare à leur équivalent GNOME...
[^] # Re: Troll KDE
Posté par mr_spoke . Évalué à 2.
Qu'est-ce que tu reproches à Konqueror ?
[^] # Re: Troll KDE
Posté par zebra3 . Évalué à 3.
L'interface qui n'a pas bougé depuis la 3.0 ?
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Troll KDE
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 2.
Tout à fait, il cultive l'interface où la fonctionnalité est accessible dans les menus. C'est bien pour ça que je l'utilise.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Troll KDE
Posté par barmic . Évalué à 0.
Gnome/KDE, le reste autant l'ignorer ?
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Troll KDE
Posté par Fopossum . Évalué à 6.
Je trouve la critique de KDE plus virulente. C'est mon ressenti.
Ne pas savoir comment obtenir une interface épurée avec KDE ne veut pas dire que ce n'est pas possible.
Mon KDE est sobre, avec une barre d'activités réduites, sans icônes sur le bureau et alt+f2 est mon ami. Un plasmoid pour la météo et roule ma poule. Rien de plus sur mon écran.
Hum, prendre mon propre commentaire pour dire que le lectorat est difficile, pas mal. Je n'y aurais pas pensé tiens.
Petites doses d'humour, oui, mais là, c'est gros. Trop gros. Dans un journal, oui, dans une dépêche, ça me parait vraiment too much.
Je n'ose imaginer quelle dose « d'humour » il y avait avant la relecture alors !
cd /pub && more beer
[^] # Re: Troll KDE
Posté par barmic . Évalué à 5.
Heureux pour toi, il parle du KDE de Fedora pas celui qu'il est possible de faire.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Troll KDE
Posté par Mr. Magne . Évalué à 7.
Ce qui fait que c'était plutôt agréable à lire, même si on se demande si l'auteur aime sa distrib'. Et moi j'ai beaucoup aimé le passage sur grub2
[^] # Re: Troll KDE
Posté par imr . Évalué à 7.
Et moi j'ai beaucoup aimé le passage sur grub2
Moi aussi, et il est incomparable avec le passage sur KDE, il est justifié d'une part par le passage à grub2 de la distro et d'autre part par une attaque assez bien faite tant par le sarcasme que par la description du problèmes qu'introduit grub2 par rapport à grub, à savoir une couche de complexité supplémentaire complètement disproportionnée à la tâche.
Bref, c'est une pique bien sentie, avec pas mal d'auto dérision et de recul, pas une attaque unilatérale sans raison. A la lecture, ça ne se ressent pas de la même manière.
[^] # Re: Troll KDE
Posté par Xavier Teyssier (site web personnel) . Évalué à 10.
Boarf... Sur le coup, moi aussi, j'ai un peu tiqué. Sauf que comme tu le dis, c'est trop virulent. Et du coup, pour moi, ça passe, tout simplement parce que je ne le lis pas comme une critique de KDE, mais simplement comme une pointe ironique sur l'un des reproches que l'on peut lire de toute part à propos de KDE.
[^] # Re: Troll KDE
Posté par alouali (site web personnel) . Évalué à 8.
Personnellement, j'ai été surpris aussi, autant j'aurai trouvé ça normal dans un journal, mais dans une dépêche, ça me choque.
L'image des dépêche plus "sérieuses" que les journaux en prend un coup, c'est DLFP qui commence à foutre le camp !
[^] # Re: Troll KDE
Posté par zebra3 . Évalué à 4.
C'est pour compenser avec les commentaires qui font l'inverse.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Troll KDE
Posté par imr . Évalué à 10.
Oui, quand KDE4 est sorti, on aurait du mettre dans toutes les niouzes de distro un petit rappel que les utilisateurs de GNOME sont des connards, pour compenser les critiques de l'époque.
[^] # Re: Troll KDE
Posté par Arthur Accroc . Évalué à 2.
Ouais, vous avez vraiment raté le coche, parce qu’avec Unity (ou comment faire autre chose que Gnome 3... mais aussi merdique) sur Ubuntu et l’utilisabilité de Gnome 3, maintenant il va en rester beaucoup moins à insulter...
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
[^] # Re: Troll KDE
Posté par imr . Évalué à 2.
J'ai essayé unity sur un netbook, et c'était plutot bien.
Sur un portable, ça s'est moins bien passé, mais c'était pas forcément la faute à unity les problèmes que j'ai eu (problèmes au démarrage juste après le login), ça pourrait être un problème du gnome sous jascent, ou de l'intégration de la distro.
[^] # Re: Troll KDE
Posté par goom . Évalué à 6.
de toute façon y'a pas à dire, KDE ça roxe et Gnome ça suxe :D
[^] # Re: Troll KDE
Posté par TuxMips . Évalué à 6.
Et réciproquement
:-D
[^] # Re: Troll KDE
Posté par Antoine . Évalué à -4.
Oui.
[^] # Re: Troll KDE
Posté par mota (site web personnel) . Évalué à 6.
Non.
Un tel ramassis de trolls, même si je me gausse bien sur certains, est plutôt hors sujet sur de la présentation d'information "officielle".
Dans les journaux ça me choquerai déjà de voir une telle virulence, mais je n'irais pas jusqu'à moinsser. Là, je n'ai pas eu à hésiter, même le Figaro dissimule mieux ses orientations.
Et l'humour, généralement, c'est drôle et non gratuit.
[^] # Re: Troll KDE
Posté par ᴼ ᴹᴬᴺᴺ . Évalué à 1.
N'oublie pas d'acheter ta dose de rire de la journée (il parait qu'il faut rire 10 minutes par jour).
207829⁶+118453⁶=193896⁶+38790⁶+14308⁶+99043⁶+175539⁶
[^] # Re: Troll KDE
Posté par mota (site web personnel) . Évalué à -4.
En tout cas ce n'est pas chez toi que je vais me fournir, la qualité laisse à désirer.
[^] # Re: Troll KDE
Posté par Antoine . Évalué à 9.
Eh ben, justement, c'est Linuxfr, on n'est pas à l'église, qu'elle soit catholique ou médiatique. Je ne sais pas où tu es allé chercher que Linuxfr était un organe de presse sérieux, neutre et rigoureux, mais je crois qu'il faudrait ouvrir les yeux. Et se décrisper, aussi (ceci pour rester poli).
Chacun ses goûts. Moi, Desproges et les Monty Python me font marrer.
[^] # Re: Troll KDE
Posté par geb . Évalué à 6.
Faut croire. Moi j'ai trouvé la partie sur KDE très juste et objective ;-)
[^] # Re: Troll KDE
Posté par Altor . Évalué à 6.
Mais non, c'est pour obtenir plus de 100 commentaires sur une dépêche parlant d'une version alpha d'une distribution mineure.
--->[]
[^] # Re: Troll KDE
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . Évalué à 6.
Un autre troll assez poilu :-)) Qui devrait faire rire tout le monde autant. Les idées fumeuses de Microsoft sur l'amélioration de Explorer, dans une entrée d'un blog
Qu'on pourrait résumer en un screenshot :
Ils ne repensent pas, ils repansements. C'est le futur Windows Explhorreur.
[^] # Re: Troll KDE
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 5.
Perso je n'aime pas du tout le "ribbon" - j'ai encore pesté contre Word.
Par contre, par rapport à l'état actuel de l'explorateur de fichiers de Microsoft et à l'accès aux différentes fonctionnalités, je trouve qu'il y a du progrès (même si ça fait très "PlaySchool").
Manque plus qu'ils découvrent le multithread pour ne pas bloquer leur interface lorsqu'un lecteur réseau ne répond pas... et peut-être qu'un jour on pourra créer de vrais "liens" vers les fichiers (pas des .lnk) à partir de cet outil...
PS. Le blog, qui explique comment ils en sont arrivés là, mérite la lecture.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Troll KDE
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 4.
en gros ça prend autant de place que l'interface de gnome3, sauf qu'il y a des boutons en plus au lieu de mettre du vide...
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Troll KDE
Posté par imr . Évalué à 2.
On dirait le rejeton d'une barre d'outil GNOME, icones énormes + texte redondant en dessous histoire de perdre de la place horizontalement ET verticalement, et une page du systemconfig de KDE, ouatmille options, utiles ou pas, en vrac, demerden sie sich.
Quelque part, c'est beau tellement c'est moche, on dirait un happening du style du type qui avait mis des chiottes dans une galerie d'art.
[^] # Re: Troll KDE
Posté par patate . Évalué à 2.
Y'a une analyse marrante des excuses qu'ils se sont trouvées pour cette chose:
http://seldo.tumblr.com/post/9549775746/this-is-genuinely-microsofts-idea-of-a
En résumé: à peine plus de 10% des utilisateurs touchent à cette barre, dont 50% de la surface est occupée par des boutons que personne n'utilise.
# Vous n'avez pas d'humour ou quoi chez kde ?
Posté par xavier dumont . Évalué à 4.
le Axel il dit que :
> "Le passage à GNOME 3 avait été un coup de tonnerre tant GNOME 3 avait fait sensation."
Donc c'est un gars qui fait de l'humour ! Alors c'est pareil quand il trolle sur kde...
D'accord c'est beaucoup moins drôle mais bon... les gouts et les couleurs...
[^] # Re: Vous n'avez pas d'humour ou quoi chez kde ?
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à -1.
J'avoue je vois pas, c'est gnome <-> tonnerre ou tonnerre <-> sensation la partie avec humour ?
[^] # Re: Vous n'avez pas d'humour ou quoi chez kde ?
Posté par houra . Évalué à 2.
nan c'est " passage à Gnome-3.0 " la partie humour ( noir )
Sedullus dux et princeps Lemovicum occiditur
[^] # Re: Vous n'avez pas d'humour ou quoi chez kde ?
Posté par Fopossum . Évalué à 3.
Nan, pas d'humour.
La sensation en lisant :
Paragraphe sur Gnome3, je cite :
En gros, ça veut dire : Ok, c'est pété, mais c'est pour repartir sur des bases saines. Ça sera mieux.
Paragraphe sur KDE, je cite :
Euh ? Tu veux vraiment que je développe ?
Je pratique aussi l'ironie, et j'aime bien l'humour noir voire carrément pas politiquement correct, mais là, c'est clairement hautement trollesque.
Il y aurait eu, dans le paragraphe de Gnome3 un "L'interface de Nazi" par exemple, là, je n'aurais rien trouvé à redire, même traitement pour les deux.
Le fait est que ce n'est pas équilibré.
cd /pub && more beer
[^] # Re: Vous n'avez pas d'humour ou quoi chez kde ?
Posté par rv2stras . Évalué à 4.
C'est juste que les gnomistes sont jaloux de KDE mais ne savent pas faire aussi bien.
Donc KDE ça ressemble à Microtruc donc c'est pas bien et Gnome c'est l'élite et la pureté, on peut remplacer par".deb(ile)" et "RPM".
[^] # Re: Vous n'avez pas d'humour ou quoi chez kde ?
Posté par VINDICATORs . Évalué à -2.
Perso cette guerre à la c... me tape sur les nerfs depuis longtemps.
Perso je rappel, à tout le monde, qu'il faut de tout pour faire un monde et puis c'est tout!
Sinon le reste est pas mal, de plus je rappel que Fedora est là pour faire avancer les projets plus vite, tant qu'a essuyer les plâtres, comme ce fut le cas pour KDE4, pulseaudio, etc...
[^] # Re: Vous n'avez pas d'humour ou quoi chez kde ?
Posté par imr . Évalué à -1.
Quand j'ai lu ce message et que j'ai vu à la fin le petit mot sur pulseaudio l'air de rien et sorti de nulle part, je me suis dit, ça c'est un fouteur de merde qui assume pas, je parie que son multi a 0 commentaire.
Gagné.
[^] # Re: Vous n'avez pas d'humour ou quoi chez kde ?
Posté par VINDICATORs . Évalué à 0.
Oh que si il assume, ce n'était pas pour ce que tu dit que j'ai mis cela, justement.
Mais bon vu que de vous aimez bien faire vos guéguerres...
J'aime bien gnome3, j'aime bien KDE4, etc... Maintenant Gnome 3 est encore jeune comme ce fut le cas de KDE4, c'est pas pour cela que je tape sur l'un ou sur l'autre...
Je suis comme "Fopossum" à dire que ce genre d'humour me casse les pieds. Tant chez les uns que chez les autres (si si! j'en connais des gens pour KDE qui font pire!).
Pour l'histoire de pulseaudio c'était pour souligner que Fedora était là pour pousser les nouveautés qui demande à murir. Pas pour autre chose, mais bon...
# Dommage
Posté par Janfi . Évalué à 1.
Dore une grande fille, majeure, et dire que tu ne nous présente pas sa copine Lation... c'est pour demain ?
Oui je sors...
[^] # Re: Dommage
Posté par blobmaster . Évalué à 10.
ça dépend, as tu l'âge pour sortir ?
# Systemd ?
Posté par chaispaquichui . Évalué à 5.
Systemd n'est pas déjà implémenté par défaut sous Fedora 15 ? Quelle différence avec la version 16 ? La news n'est pas très explicite à ce sujet...
[^] # Re: Systemd ?
Posté par Marotte ⛧ . Évalué à 3.
Hors sujet mais bon... Ça me fait toujours marrer ce nom "systemd" pour un logiciel. Pour un francophone "utiliser le système D" ça signifie grosso modo "bidouiller à l'arrache" :)
[^] # Re: Systemd ?
Posté par drakmaniso . Évalué à 3.
Ça signifie plutôt "se débrouiller avec les moyens disponibles", avec le plus souvent une connotation positive.
Mais cela n'a effectivement rien à voir avec le logiciel de Lennart Poettering. En fait ce serait plutôt les implémentations précédentes qui tenaient du Système D, puisqu'elles s'appuyaient principalement sur des outils existants (on pourrait même aller plus et dire que c'est une philosophie assez commune dans le monde Unix).
[^] # Re: Systemd ?
Posté par Marotte ⛧ . Évalué à -1.
La connotation positive de "se débrouiller avec les moyens disponibles", on peut en parler. Généralement ça signifie que l'on s'en est sorti de justesse, pas avec les moyens normaux et exigibles pour le faire.
[^] # Re: Systemd ?
Posté par imr . Évalué à 3.
Moi, mon souvenir, c'est que système D, ça veut dire "système Démerde toi" donc oui, ça implique qu'on est dans la merde, ça implique aussi qu'on essaie de s'en sortir malgré la merde, qu'on baisse pas les bras.
[^] # Re: Systemd ?
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Pareil. Si tu as réussi avec le système D, c'est que tu maitrises ce que tu utilises, à la McGyver.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Systemd ?
Posté par houra . Évalué à 2.
comme le coup de l'ULM à partir d'une tondeuse à gazon ? :)
Sedullus dux et princeps Lemovicum occiditur
[^] # Re: Systemd ?
Posté par mota (site web personnel) . Évalué à 6.
C'est un jeu de mot choisi par son auteur.
La littérature anglophone a emprunté cette expression au français.
Donc que cela te fasse marrer, c'est voulu.
[trol]ça veut dire que c'est un gros amoncellement de patchworks mal foutus assemblés à la colle UHU©[/troll]
Désolé pour l'humour, c'est plus fort que moi.
[^] # Re: Systemd ?
Posté par Marotte ⛧ . Évalué à 2.
J'imagine le débat :
"Systemd !! Non mais tu déconnes, on va se foutre de notre gueule ! Genre "euh ouai macgyver tu fais comment pour lancer postfix, tu utilises une ficelle !!""
"Bah ouai ! Mais bon c'est pur tradition Unix mon gars, c'est un daemon pour le système, donc systemd quoi !"
"Ouai t'as pas tord, de toute façon ces cons auront toujours deux ou trois trolls à lancer pour se foutre de notre gueule."
[^] # Re: Systemd ?
Posté par reno . Évalué à 2.
Non, pas par défaut: ça avait été évoqué mais finalement retarder car considéré comme pas suffisamment mature pour F15.
F16 est donc la première version a intégrer Systemd par défaut.
[^] # Re: Systemd ?
Posté par Uriel Hossman . Évalué à 1.
D'après ce que j'ai pu lire, il s'agit de convertir les script de SysV vers Systemd :
http://fedoraproject.org/wiki/Features/SysVtoSystemd
Et voici ce que dit Reno :
https://fedoraproject.org/wiki/Features/systemd#Contingency_Plan
[^] # Re: Systemd ?
Posté par Olivier Abad . Évalué à 3.
Tu confonds avec F14.
systemd est bien par défaut dans fedora 15 : voir les release notes
[^] # Re: Systemd ?
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 4.
Oui mais si il utilise le mode de compatibilité vers SysV, ca sert à pas grand chose...
C'était la même chose chez Ubuntu avec upstart et il a fallu attendre avant que les scripts soient portés vers upstart.
[^] # Re: Systemd ?
Posté par Arthur Accroc . Évalué à 1.
Ben si, ça permet quand même de paralléliser le démarrage (il est fort ce Systemd...).
Après, Fedora 15 a quand même un peu le cul entre deux chaises ; quand tu as des dépendances spécifiques à ajouter entre certains services, mieux vaut qu’il n’y en ait pas certains sous Systemd et les autres dans les anciens scripts...
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
[^] # Re: Systemd ?
Posté par Uriel Hossman . Évalué à 4.
Je confirme que systemd est déjà présent dans Fedora 15 et plussoie qu'il manque l'essentiel de l'info à ce propos dans la news.
[^] # Re: Systemd ?
Posté par David Demelier (site web personnel) . Évalué à -1.
Moi j'ai bien peur de la suite.
git is great because linus did it, mercurial is better because he didn't
[^] # Re: Systemd ?
Posté par VINDICATORs . Évalué à 1.
Alors... Oui c'est implémenté, mais pas totalement, il reste pas mal de choses à convertir vers systemD, ce qui est fait dans Fedora 16.
[^] # Re: Systemd ?
Posté par Tuxologue . Évalué à -1.
Et puis de toutes façons, les init "bsd-like" (comme celui d'arch par exemple) > all
[^] # Re: Systemd ?
Posté par Arthur Accroc . Évalué à 4.
J’ai Arch et j’utilise Systemd, en mode natif (eh oui, les paquets community pour Arch sont plus avancés que Fedora 15).
C’est plus rapide que l’init BSD et ça marche nickel : ça règle même la disposition clavier avant de me demander le mot de passe de ma partition chiffrée. Beau boulot pour un paquet community !
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
[^] # Re: Systemd ?
Posté par GeneralZod . Évalué à 3.
C'est normal, Systemd est plutôt agressif dans les montées de versions des dépendances , du coup, c'est plus facile de monter en version sous une distro rolling release que sous une distro binaire. Pour avoir recompilé systemd 34, c'est chiant de se taper les dépendances :)
Sinon, systemd est un bijou, ma machine de développement démarre en 22s (au lieu de 80s), et j'ai encore de la marche (j'ai encore quelques services qui sont en SysV). L'écriture de services est relativement simple, l'administration est consistante, mon seul souci vient du fait que systemd fout le boxon avec cgroups et il y a des effets de bord notamment avec lxc.
# un bon nom de librairie
Posté par Christophe Turbout . Évalué à 3.
ça franchement c'est bien trouvé comme nom d'api de gestion et de surveillance de système ...
[^] # Re: un bon nom de librairie
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 2.
Q? Y'a pas d'API ou de norme d'échange qui existe déjà dans ce domaine ?
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: un bon nom de librairie
Posté par GeneralZod . Évalué à 2.
SNMP ? Pas tout à fait, SNMP permet d'interroger des machines physiques mais ça reste très basique et relativement très faible niveau sécurité.
Matahari a été développé dans l'optique de gérer des infrastructures virtualisées (c'est ce qui est utilisé dans l'offre virtualisation, grille et cloud de Red Hat). Matahari repose sur le protocole QMF une extension du protocole normalisé AMQP (QMF permet de structurer le développement d'une infrastructure basé sur AMQP en ajoutant la notion d'agent et d'objet + introspection)
[^] # Re: un bon nom de librairie
Posté par rogo . Évalué à 2.
Dans le domaine de la gestion et la surveillance, bien sûr qu'il existe des normes.
Le Cirque utilisait beaucoup les taupes, les lampistes, les chasseurs de scalps et les traîne-patins, avec comme protocole de communication les microfilms ou la valise diplomatique. Mais avec la montée en puissance des Cousins et la fin du Centre et de Karla, les vielles pratiques disparaissent.
Je n'ai pas connu Matahari -- même s'il y avait paraît-il beaucoup de plaisir à faire sa connaissance -- mais j'ai exploré avec délices la veine de "L'espion qui venait du froid", suivie d'autres réussites comme "La taupe" ou "La jeune fille au tambour".
Plus sérieusement, la norme QMF qu'utilise Matahari pour ses objets existe déjà, je crois qu'elle est gérée par la fondation Apache. Idem pour Qpid, utilisé en message bus. Donc l'application utilise largement l'existant. Sur la présentation que j'en avais vu, il y avait un fort accent porté sur la surveillance des machines virtuelles.
# Désinformation ?
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 10.
J'aurais jamais imaginé qu'une dépéche de ce genre passerais.
Alors tout d'abord, Fedora 16 n'est pas sorti, c'est la version Alpha. Donc une version destiné à remonter des bugs, et rien dans la news ne le rappelle.
De même que ressortir le vieux troll sur "Fedora ne sert qu'à alimenter Red Hat", c'est un bon n'importe quoi. Tout les developpements sont libres, et la plupart sont repris ailleurs et sont fait avec la communauté. Libvirt est packagé par Debian, ubuntu, etc.
La partie sur gnome3 n'a aucun contenu, celle sur kde 4.7 est insultante.
Réduire systemd à un boot rapide, c'est faire le travail digne d'un stagiaire pigiste au festival de la moule de Ploughenec car ç'est ni l'objectif premier, ni même une nouveauté prévu pour Fedora 16.
Ensuite, grub2 supporte la configuration de l'ancienne version de grub, et possède aussi la possibilité d'utiliser un fichier de config sans passer par le système de découverte des partitions, pour les gens qui préfèrent.
Enfin, y a aucun lien vers le wiki avec la liste des fonctionnalités.
Comme le niveau a baisser à ce point, je pense que je me fatiguerais pas à essayer de faire un truc détaillé et précis la prochaine fois que j'aurais à aider pour une release de distro.
[^] # Re: Désinformation ?
Posté par Bruno Michel (site web personnel) . Évalué à 5.
Pour moi, la phrase « Et c'est ainsi que sort la première version Alpha de cette Fedora 16 dont la version finale est prévue pour novembre 2011 » dans la première partie de la dépêche me semble bien assez clair.
Pour le reste, Axel a un style particulier, on aime ou n'aime pas (moi, j'aime bien) mais c'est sûr qu'il ne pas tout prendre au pied de la lettre.
[^] # Re: Désinformation ?
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 3.
Le titre est trompeur, y a pas de lien vers le bug tracker. Ok, j'ai zappé la phrase mais je pense que ça mérite dans ce cas d'être plus gros.
Mais je note la formule, je dirais pas que les journalistes sont à coté de la plaque, mais qu'ils ont un style particulier.
[^] # Re: Désinformation ?
Posté par ᴼ ᴹᴬᴺᴺ . Évalué à 1.
Sans les chats je ne l'ai pas trop reconnu, il parait que les modérateurs n'aiment pas les petits chats, je trouve ça vraiment dommage d'empêcher à axel d'exprimer une facette importante de sa personnalité.
207829⁶+118453⁶=193896⁶+38790⁶+14308⁶+99043⁶+175539⁶
[^] # Re: Désinformation ?
Posté par claudex . Évalué à 2.
Ou alors, il n'a pas raconté toute la vérité.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Désinformation ?
Posté par Victor STINNER (site web personnel) . Évalué à 2.
Enfin, y a aucun lien vers le wiki avec la liste des fonctionnalités.
Je ne sais pas si ça a été ajouté par la suite, mais le premier lien est :
http://fedoraproject.org/wiki/Releases/16/FeatureList
« Releases/16/FeatureList »
[^] # Re: Désinformation ?
Posté par imr . Évalué à 5.
Ensuite, grub2 supporte la configuration de l'ancienne version de grub, et possède aussi la possibilité d'utiliser un fichier de config sans passer par le système de découverte des partitions, pour les gens qui préfèrent.
J'ai installé la dernière ubuntu pour tester unity sur un portable. Comme de bien entendu avec ubuntu, elle a écrasée mon boot loader. Je le savais, c'est pour ça que j'installe pas ubuntu d'habitude, mais pour tester unity, il n'y a pas trop le choix.
Donc je me disais que j'allais passer mon après midi à tester unity, et au reboot, je suis allé vers le /boot d'ubuntu.
Là j'ai eu un moment facepalm quand je me suis rappelé qu'ils étaient passé à grub2. Puis j'ai commencé à chercher des outils pour gérer ça, puis à lire la doc sur grub2. A la fin, mon front ressemblait à une piste d'atterrissage.
S'il y a une façon simple de gérer grub2 comme tu dis, je ne l'ai pas trouvée. Si grub était déjà une limite au niveau complexité par rapport à ce qu'on demande de gérer à un utilisateur de base, grub2 hausse cette limite un ordre de grandeur au dessus.
Entre les différents outils qu'il faut utiliser pour générer les fichiers de conf, la manière et l'ordre avec lesquels les utiliser, et le contenu du fichier de conf produit, j'ai finalement jamais compris comment faire et j'ai passé trop de temps là dessus. J'ai trouvé aussi que les manipulations au démarrage pour modifier le boot était beaucoup plus complexes et longues pour obtenir le même résultat qu'avec grub.
J'espère que les problèmes résolus sont à la mesure de la complexité introduite et qu'il y a des outils graphique pour le gérer dès maintenant, c'est à dire avant son introduction dans les distros grand public.
[^] # Re: Désinformation ?
Posté par imr . Évalué à 2.
ah, et bien, c'est ça que j'ai eu:
je me disais que ça serait facile d'installer grub2 sur une partoche plutôt que sur le MBR.
Même avec --force, ça n'a pas marché.
[^] # Re: Désinformation ?
Posté par houra . Évalué à 2.
grub 2 s'installe parfaitement sur une partition /boot principale d'1Go .
Sedullus dux et princeps Lemovicum occiditur
[^] # Re: Désinformation ?
Posté par imr . Évalué à 3.
s/installer grub2 sur une partoche plutôt que sur le MBR/booter depuis GRUB2 installé sur une partoche que dans le MBR
là, c'est plus clair?
[^] # Re: Désinformation ?
Posté par Axel . Évalué à 8.
Y a du gros procès d'intention là.
Si : Les téméraires sont invités à tester cette version et à remplir des rapports de bugs, afin de faire de Fedora la meilleure distribution Linux.
Tout tient dans ton "qu'à" que tu me prètes alors que je ne l'ai absolument pas dit. Fedora est un labo pour RedHat, ça n'est pas incompatible avec le reste. Forcément en lisant une news Fedora en étant sur la défensive, on voit des attaques partout.
Forcément, j'ai consulté https://live.gnome.org/ThreePointOne/Features et c'est à peu près vide. Quant à KDE, c'est sidérant cette réaction. Ce n'est QUE du logiciel, d'une part, d'autre part, le ton est ainsi sur toute la news, ce n'est pas à prendre au pied de la lettre. C'est dingue cette susceptibilité.
Super. cf mon comm précédent.
SI. premier lien.
Cette raideur du séant chez les lecteurs de DLFP est pénible.
[^] # Re: Désinformation ?
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Euh non. Ce sont les Beta qui servent à remonter les bugs. Les Alpha servent à proposer de nouvelles fonctionnalités et voir ce qu'on garde ou pas.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Désinformation ?
Posté par Renault (site web personnel) . Évalué à 2.
Oui mais quand tu n'es pas développeur, ça sert à signaler les bogues existants. S'il y en a trop, on repousse l'échéance à la version suivante (ce qui est déjà arrivé plusieurs fois chez Fedora au sujet de BTRFS, systemd, PulseAudio, etc.).
[^] # Re: Désinformation ?
Posté par Maclag . Évalué à 3.
Euh, on ne doit pas avoir la même conception des alphas, parce que pour moi, alpha ça veut dire "ne pas installer si vous n'êtes pas développeur!".
A ce niveau, les dévs ne veulent pas crouler sous les requêtes de bugs qu'ils ont vus eux-mêmes et qui paralysent les utilisateurs lambdas, ils veulent des patchs!
La bêta est bien plus appropriée à la chasse aux bugs, qui comme son nom l'indique suppose qu'ils sont moins évidents à trouver.
[^] # Re: Désinformation ?
Posté par Renault (site web personnel) . Évalué à 2.
Et alors ? je ne suis pas développeur et j'adore les alpha, car je teste et je rapporte les bogues quand j'en trouve. Normal quoi...
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# Politiquement correcte
Posté par barmic . Évalué à 10.
Moi qui croyait que tout le monde ici se foutait du politiquement correct.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par imr . Évalué à -1.
Tu veux dire que notre réaction à l'insulte et au déni d'expression n'est pas politiquement correcte par rapport à la politique d'ici qui consiste à s'en foutre du politiquement correct?
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par barmic . Évalué à 10.
Je pense que vous vous effarouché pour 3 fois rien.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par imr . Évalué à 9.
Effarouché, c'est le bon terme quant à l'intensité de la réaction, c'est pas plus que ça, par contre pour le sentiment, je dirais plutôt surprise.
J'ai l'impression que l'ensemble des réactions démontre plus par son nombre qu'il y a eu un vrai problème qu'une réaction violente.
En ce qui me concerne, quand j'ai lu le passage sur KDE, j'ai vraiment eu une réaction de surprise, genre "cligne des yeux pour voir s'il est bien réveillé". Après avoir lu la niouze j'ai recliqué sur dépêche pour vérifier que je m'étais trompé, que c'était en fait un journal. Ben si, je me trompais, c'était pas un journal.
Ensuite, j'ai été un plus surpris de voir l'auteur de la niouze attaquer les gens qui se plaignaient et pour moi, c'est ce qui m'a donné le la définitif du ton à employer dans ce journal, pardon, dans cette dépêche.
Le dernier point qui m'a surpris, c'est en lisant misc, je me suis rendu compte que moi aussi j'avais cru à une dépêche de release de fedo, et pas à simplement une annonce d'alpha.
Cette dépêche a un problème rédactionnel, les bonnes informations ne sont pas bien présentées et elle emploie un tom d'humour à insultes qui sied plus à un journal. Donc soit c'est de l'humour au chaispascombientième degré à la andy kauffman et c'est vachement bien fait parce que ça nous met face à nous même et à notre hypocrisie petite bourgeoise qui veut bien se moquer de KDE et de GNOME dans le corps des niouzes mais veut une façade formatée et respectable dans la dépêche elle même, soit c'était pas maitrisé et ça avait plutôt sa place dans un journal.
J'ai bien l'impression que c'est la deuxième solution, parce que l'orientation du site ces derniers temps c'était plutot d'aller vers des articles mieux construits à cause de l'influence pernitieuse de gens comme zod ou _g, et des journaux où chacun était plus ou moins responsable du ton qu'il y donnait, de la gaudriole au bookmark, en passant là aussi par l'article intéressant.
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par barmic . Évalué à 2.
Personnellement je vois ça comme un gros troll du même niveau que pour Grub2. La différence c'est que KDE touche plus l'émotionnel que Grub2.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par imr . Évalué à 2.
La description de grub2 est très pertinente aussi bien dans l'humour que dans l'information, elle est ironique sur les défauts et précise sur les avantages.
C'est équilibré et pas gratuit; ce qu'il y a derrière l'humour c'est une vraie information sur un vrai changement et un vrai problème de grub2.
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par barmic . Évalué à 3.
C'est bien ce que je dis tu accepte plus facilement l'ironie sur un logiciel qui ne touche pas à l'effectif.
Quand on lis ça :
On entend que Grub2 ne travail que sur x86 sans EFI, supporte des choses qui l'était déjà (LVM, LUKS, os-prober,…). Le tout avec une configuration plus complexe.
On apprend qu'il y a eu un gros travail de debug, une mise à niveau de l'ensemble des applications du projets sont mises à jour et qu'une partie des fonctionnalité sémantiques sont activées et en plus (même si c'est dommage de ne pas avoir mis de lien) il indique où trouver plus d'informations.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par dinomasque . Évalué à 3.
Si j'avais mieux lu ce passage, je n'aurai pas perdu mon temps à essayer de tester le liveCD sur mon ordinateur en EFI ...
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par imr . Évalué à 1.
On entend que Grub2 ne travail que sur x86 sans EFI, supporte des choses qui l'était déjà (LVM, LUKS, os-prober,…). Le tout avec une configuration plus complexe.
Ben justement, c'est intéressant, c'est ça que je disais. J'ai lu des discussions il y a 6-8 mois autour de la distro que j'utilise et les types qui étaient favorables à grub2 l'étaient pour le support EFI et LVM. Donc apprendre que ça ne marche toujours pas (ou que ça marchait déjà,), ça me fait me réjouir rétrospectivement qu'il aient choisi de passer (et à nouveau pour la prochaine version), ça m'intéresse.
Donc l'attaque, l'humour, n'est pas sans fondement, ni la critique. C'est intéressant.
On apprend qu'il y a eu un gros travail de debug, une mise à niveau de l'ensemble des applications du projets sont mises à jour et qu'une partie des fonctionnalité sémantiques sont activées et en plus (même si c'est dommage de ne pas avoir mis de lien) il indique où trouver plus d'informations.
On n'apprend pas que si on active le nouveau "nepomuk qui marche" ou si on passe au "kmail2 avec le nouveau akonadi" il y a toujours pleins de problèmes ou que les activités qui ont tellement ralentis le projet parce qu'il fallait concevoir un nouveau concept le plasma trop bien sont toujours inutilisables/inconfigurables/inutilisées et inintéressantes mais par contre on apprend que nous les utilisateurs on est des gros cons qui avons mauvais gout. C'est pas intéressant, les attaque sont gratuites, les critiques n'apprennent rien des vrais problèmes et la partie informative est superficielle.
C'est pas équivalent.
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par barmic . Évalué à 2.
Tu veut dire que cette dépêche ne souligne pas les problèmes de KDE et est donc "méchante" en vers KDE ?
Parce que c'est quoi la partie non-superficielle ? Parler de leur problème de développement et faire des interviews de développeurs ?
Si tu veut biaiser ton analyse on peut dire que pour grub2 il est sous-entendu qu'il faut être masochiste pour y passer.
De toute manière il me semble que parler de Gnome ou de KDE ici pour dire autre chose que "Gnome 3.2 est sortie" ou "KDE 4.7 est sortie" seras de toute manière considéré comme du troll de bas étages et de l'insulte gratuite. Alors à ce faire envoyer bouler autant le faire pour de vrais. D'ailleurs je préfère une présentation ou le traits est suffisamment forcé pour être distinguable que quand c'est plus sournois.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par imr . Évalué à 3.
D'ailleurs je préfère une présentation ou le traits est suffisamment forcé pour être distinguable que quand c'est plus sournois.
On revient à la possibilité que c'était voulu, oui, mais si j'en crois ses réactions devant les réactions qu'il a suscité, je n'y crois pas.
De toute manière il me semble que parler de Gnome ou de KDE ici pour dire autre chose que "Gnome 3.2 est sortie" ou "KDE 4.7 est sortie" seras de toute manière considéré comme du troll de bas étages et de l'insulte gratuite.
Tu veut dire que cette dépêche ne souligne pas les problèmes de KDE et est donc "méchante" en vers KDE ?
Je ne te demande pas d'être d'accord avec moi et je ne te demande pas d'abandonner ta perception de ce (non-)évènement mais est ce que tu comprends ce que j'exprime et qui est que la partie sur KDE est vide d'information intéressante et attaque non pas KDE lui même mais ses utilisateurs (en tout cas, c'est la partie qui m'a fait réagir)?
Il me semble pas qu'on attaque les utilisateurs GNOME quand on reproche des absences de fonctionnalités ou le fait que sous le prétexte de rendre le bureau plus simple des fonctionnalités importantes sont au final plus difficiles à atteindre parce qu'il faut passer par gconf-editor ou carrément la ligne de commande. De la même façon, je ne me sens pas agressé quand on reproche à KDE d'avoir des options trop foisonnantes et difficile à trouver ou d'avoir des applis planthogènes.
Et on se retrouve pourtant bien là dans le cas "ou le traits est suffisamment forcé pour être distinguable" quand c'est exprimé comme des nazis de l'interface ou du bordel instable. On comprend le contexte, on sait qui dit quoi et pourquoi: les devs vont devoir assumer leurs choix et les justifier.
En fait, ces provocations sous leur apparence de politiquement incorrecte sont complètement politiquement correctes parce que tout le monde est d'accord sur leur contexte. Quand Linus a parlé de nazis de l'interface la première fois, j'ai été soufflé. Non pas parce qu'il utilisait cette expression qui était hors contexte injustifiable mais parce qu'il exprimait ce que nous utilisateurs essayions de dire depuis longtemps pour nous faire envoyer chier, le coeur de son discours c'était les fonctionnalités et la difficulté que ça posait aux utilisateurs, l'outrance du propos c'était pour exprimer le pathos du problème récurrent et l'absence d'écoute.
Par contre, ce qui a été triste dans cette histoire, c'est que lui a été écouté. Mais les users, que dalle. Et comme maintenant KDE est devenu pareil de ce point de vue là, et bien pour l'émotivité tu repasseras, parce que ça fait longtemps que pour moi KDE et GNOME c'est blanc bonnet et bonnet blanc. J'utilise celui qui correspond le plus à mon type d'usage mais je n'aime ni l'état ni l'orientation d'aucun des deux: ils sont pareils, ils ne se distinguent que sur des nuances pas importantes genre le nombre d'item dans le centre de conf ou la possibilité de pouvoir ou pas choisir tel ou tel truc.
Mais qu'est ce qu'on s'en fout!
Moi, j'aurais préférée un peu moins d'ambition technologique et un peu plus d'ambition sociale. Un vrai partage, une vraie mise en commun, un vrai dialogue. Mais eh! c'est le logiciel libre, c'est pas le paradis, les devs sont là pour satisfaire leurs désirs, je me le suis fait assez dire, et nous les users, on n'a qu'à se taire. Au suivant! ok, pas de problème, je comprends, a cheval donné toussa, je ferme ma gueule. Par contre, je refuse qu'on me reproche l'état merdique de ces 2 desktop. C'est pas ma faute si l'ego trip de tous ces messieurs amènent à fractionner en deux des ressources déjà insuffisante pour un seul projet, donc qu'on me reproche pas cette situation, je suis contre.
Et quand tout l'espace social aura été occupé par facebook et google, on pleurera, on dira que c'est injuste, que c'est la faute à XXX, et on essaiera de les copier. En tout cas, quand on les copiera, il faudra surtout pas oublier de s'en foutre plus sur le dos qu'on peut assumer et de faire pleins de projets concurrents, histoire qu'on arrive trop tard et qu'on se saborde bien dès le départ. Ah merde, je suis con, c'est pas le futur que j'aurais du utiliser.
Quelle connerie la guerre, Barbara.
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par barmic . Évalué à 1.
Tu parle de deux problèmes différents. Le manque d'informations OSEF puisqu'il dit clairement que si on veut en savoir plus il faut aller voir le journal en question (il aurait mis un lien vers ça https://linuxfr.org/news/kde-47-est-sorti ça aurait était mieux mais bon).
Pour replacer dans le contexte je rappel ce qu'il a écris :
Là dedans l'unique remarque faite aux utilisateurs c'est d'avoir mauvais goût. C'est, je trouve presque arrivé dans le langage courant, cette réponse. C'est probablement plus souvent utilisé que d'affirmer que tel ou tel personne est nazis ou qu'utiliser tel logiciel fait assassiner des bébés phoques. Pour le reste c'est une remarque faites sur le logiciel en lui même (« Se faufiler entre les boutons, contrôles, onglets, ascenseurs n'aura jamais été aussi fun que dans cette version »), une remarque faites soit contre les développeurs soit lui même (« on se croirait à une keynote Apple ! » (je ne sais pas ce que c'est) et une dernière sur le logiciel (« wow ! »).
Au final tu lui reproche de dire que les utilisateurs de KDE ont mauvai goût ? Sachant que c'est de loin la remarque la plus politiquement correct du paragraphe ?
Personnellement je remarque encore une fois que la levé de bouclier pour ne pas dire de mal de KDE ou assimilé est encore et toujours très virulent ici :) Serions nous sur kdefr.org ?
La semaine a était longue, j'imagine ? Profite bien du week end pour te reposer.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par imr . Évalué à 2.
Personnellement je remarque encore une fois que la levé de bouclier pour ne pas dire de mal de KDE ou assimilé est encore et toujours très virulent ici :) Serions nous sur kdefr.org ?
Tu te trompes.
La semaine a était longue, j'imagine ? Profite bien du week end pour te reposer.
Là aussi, tu te trompes.
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par barmic . Évalué à 3.
Au faite, tu n'a pas de touche ">" sur ton clavier ? Ça rendrait tes commentaires un peu plus lisibles.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par barmic . Évalué à 0.
faitefaitTous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par imr . Évalué à 4.
Je viens d'utiliser un > dans une réponse \o/.
Merci, je savais pas.
Ce qui est drole c'est qu'avant le passage au site en RoR, j'utilisais souvent > pour les quotes et quand j'ai vu le I je me suis dit "chouette, ça va être plus lisible!"
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par Maclag . Évalué à 7.
Justement, on est en famille et dans une ambiance détendue, tu peux les appeler par leur prénom: Patrick et General
-------------> [ ]
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par imr . Évalué à 3.
ok, ma.
[^] # Re: Politiquement correcte
Posté par GeneralZod . Évalué à 9.
Perso, ce qui m'a surpris c'est la rapidité de la validation, je l'ai même pas vu dans le pipe le jour même. C'est dommage d'avoir un éditeur collaboratif si on n'a même pas le temps de permettre aux autres membres de relire la dépêche (notamment pour la compléter).
Pour le reste, no comment.
# Dites...
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 10.
...ce n'est pas parce que vous utilisez le logiciel x ou y qu'il faut prendre ultra personnellement la chose et monter sur vos grands chevaux dès que quelqu'un se moque gentillement de celui-ci.
D'autant qu'il n'y a pas de fumée sans feu.
Bandes de talibans de l'interface !
[^] # Re: Dites...
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 1.
Oui, le seul problème,c'est qu'un troll est bon quand il est vrai...
Genre: "Kmail c'est trop de la merde depuis KDE 4.7"
[^] # Re: Dites...
Posté par Tuxologue . Évalué à -1.
+1, mais ça c'était bien avant la 4.7 ;)
# Dites, c'est vraiment une dépêche ?
Posté par Tuxologue . Évalué à 2.
Ou bien c'est juste un vaste troll ? ;)
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