Par ailleurs, la production éventuelle de logiciels se fera sous licence CeCILL-B, une licence de type BSD, c'est-à-dire libre, mais sans copyleft. Il s'agit de ce point de vue d'une nouvelle rassurante sur les tenants et aboutissants de cette collaboration.
On notera la déclaration suivante de J-J. Lévy : « Il s'agit bien de partenariat. Gilles Kahn a toujours veillé à ce que le contrat qui lierait l'INRIA et Microsoft Research dans une telle structure concerne strictement la recherche fondamentale et stipule que les logiciels mis au point dans ce cadre seront disponibles sous licence libre de type CeCILL B ».
Aller plus loin
- Labo commun (4 clics)
- Interview de J-J. Lévy (15 clics)
- Licences CeCILL (0 clic)
# Mauvaise langue
Posté par chl (site web personnel) . Évalué à -9.
Pratique, comme ça Microsoft pourra légalement réutiliser le code dans ses produits.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par MrLapinot (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par David Tschumperlé (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par windu.2b . Évalué à 5.
Dans la mesure où c'est un organisme public français qui participe, il me semble évident d'en attendre un retour vers le public.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par mouftard . Évalué à 9.
GHC sert de terrain d'expérimentation pour certaines techniques qui sont ensuite appliquées principalement à C# (HaskellDB devenant ensuite Linq par exemple). Ça arrange tout le monde, je ne vois pas le problème.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 10.
Encore un journaliste pressé ... ça en devient désespérant ; un jour, peut être en rêve, un journaliste saura de quoi il parle.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par Yann Cochard (site web personnel) . Évalué à 6.
Entre cette hypothèse (qui a dit FUD ?) et ne pas avoir travaillé son sujet (qui a dit incompétence ?), je ne sais pas ce qui est le pire.
Mais honnêtement, je penche pour la 2ème piste (il n'a pas assez travaillé son sujet). N'avez-vous pas remarqué, à chaque fois que des journalistes parlent d'un sujet que vous connaissez très très bien, qu'il y souvent ce genre de petites erreurs et autres approximations / raccourcis / ambiguités ?
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par dinomasque . Évalué à 10.
Pour savoir ce qu'est l'Open Source, il suffit d'aller sur http://www.opensource.org
Pour savoir ce qu'est la licence Cecill, il suffit de taper "Cecill b" dans Google et on tombe sur le site de l'INRIA qui explique qu'il s'agit d'une licence de logiciel libre.
Pour savoir ce qu'est un logiciel libre, des recherches élémentaires permettent d'arriver sur le site de la FSF qui explique que le copyleft s'il est le "contraire" du copyright n'en est certainnement pas l'absence.
On ne peut pas demander à un journaliste d'être pointu sur tous les sujets. Mais le minimum est d'exiger qu'il se pose des questions sur les termes qu'il ne comprend pas, se renseigne puis rapporte une information traitée et pertinente.
Si les journalistes du très décrié gratuit 20minutes y arrivent très bien dans leur page High-tech (qui publie souvent des articles sur des logiciels libres), qu'attendent les journalistes des "grands" journaux ?
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 2.
J'en sais rien, et je voudrais pas trouver des excuses à la con, mais peut être que "logiciel libre" est pas assez populaire comme expression pour le mettre dans un article grand public, et qu'il pouvait/voulait pas rajouter une ou deux phrase pour expliquer ce qu'était un ll (limitation de taille de l'article ? je sais pas comment ça marche). Et qu'il s'est autorisé l'approximation.
Fin mode
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 2.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 3.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 2.
L'idée était de faire une phrase juste, proche de l'original, et courte, histoire de montrer que le journaleux ne s'est vraiment pas cassé la tête.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par Guillaume Rossignol . Évalué à 2.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par gasche . Évalué à 3.
:-°
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par Guillaume Rossignol . Évalué à 2.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par ome . Évalué à 0.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par kahn . Évalué à 1.
Je ne peux écrire "open-source" dans Le Monde car nous nous efforçons de ne pas utiliser d'anglicisme. Quand nous le faisons, les militants de la francophonie réagissent également vivement. Merci donc de me dire qu'elle pourrait être une juste formulation sans anglicisme et compréhensible par le grand public.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par Guillaume Rossignol . Évalué à 4.
Le pire, c'est que ce n'est pas sur des points hyper-technique que viennent les raccourcis et approximations ... on trouve des incompetens de partout.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 2.
Je suis convaincu que c'est le cas dans tous les domaines, pas seulement dans les domaines techniques. Exemple : je ne suis pas du tout économiste, mais j'ai quelques notions à propos de la gestion d'entreprise ; à chaque fois qu'un journaliste parle d'une entreprise, il cite et utilise le chiffre d'affaire. Tout le monde est capable de comprendre que le CA d'une entreprise ne reflète en rien la santé, la dynamique ou l'efficacité d'une entreprise (alors que d'autre indicateurs, par exemple l'EBE sont beaucoup plus pertinents !) ... mais bon, les journalistes s'en foutent, ils ne cherchent pas à décrypter l'info, ils veulent seulement vendre du papier.
Bref, question information, on n'est jamais mieux servi que par soit même, il faut profiter de la pluralité, recouper et critiquer les informations. Ce qui me trouble un peu, c'est que j'ai l'impression que ce comportement est en perte de vitesse ...
PS : je ne sais pas si on peut tout de même mettre les JTs dans la catégorie informations/presse, bien que des journalistes y travaillent ...
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par ome . Évalué à 1.
Ce n'est pas pour défendre les journalistes mais vous voyez où je veux en venir...
J'ai un peu réagi et depuis, je crois que mon boss va relire les articles qu'il m'envoie concernant les logiciels libre et/ou l'open source :)))
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par briaeros007 . Évalué à 9.
vous aurez à faire < machin>
[...]
Vous utiliserez du code libre de droit (gpl, freebsd) afin de faire une boite noire.
[...]
L'ensemble du cahier des charges devra être validé pour se prononcer sur la réussite du stage.
...
Et qu'ils proposent déja < machin> comme un produit fini à leurs clients.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par pini . Évalué à 3.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par rdem . Évalué à 2.
En tous cas, dans mon cas l'entreprise ne pouvait pas vendre mon travail, au vu de la convention de stage.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par briaeros007 . Évalué à 3.
Ni l'un ni l'autre.
C'est une boite qui à la cote avec un de mes profs (c'est comme ca que j'ai eu l'offre), et j'ai pas envie de me faire mal voir pendant mes études ;)
Puis meme si je leurs explique , je doute qu'il essayient d'écouter, vu la grande estime qu'ils ont pour leurs stagiaires ;)
Mais il est clair qu'une fois mes études terminé, je constate que cette boite contredis la gpl, j'hésiterais pas ;)
De plus, il me semble qu'il est illégal de vendre le travail d'un stagiaire.
plus simple, j'ai pas postulé au stage :d
Je pense qu'on ne peut de toute facon pas demandé à un stagiaire des comptes, sauf fautes graves. Ca ressemble plus à un cdd déguisé qu'a autre chose la.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par Lucas Bonnet . Évalué à 3.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par mouftard . Évalué à 4.
Ainsi qu'Ian Lynagh, il me semble.
[^] # Re: Mauvaise langue
Posté par benja . Évalué à 3.
[1] http://research.microsoft.com/~emeijer/
[2] http://lambda-the-ultimate.org/node/967
# Elle date de quand?
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 10.
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CeCILL B 2000
==> [] j'suis deja dehors
# Rassurant
Posté par salvaire . Évalué à 2.
[^] # Re: Rassurant
Posté par Lucas . Évalué à 10.
Oui, exactement. Je trouve dommage que personne ne se rende compte qu'il s'agit d'une association entre Microsoft RESEARCH et l'INRIA, pas entre Microsoft et l'INRIA. Microsoft Research a en gros le même statut que FT R&D: l'objectif n'est pas de produire des logiciels microsoft, mais de produire des résultats de recherche, le plus souvent sous la forme de publications (et MSR joue très bien le jeu de ce côté là, je ne pense pas que ses employés sont empêchés de publier vu le volume de publis venant de MSR).
Il est très rare que ces résultats soient sous la forme de logiciels utilisables par tout un chacun. Le plus souvent, dans le meilleur des cas, c'est des prototypes, pas vraiment d'une qualité merveilleuse (normal, c'est pas ce qu'on leur demande). A part scilab et mldonkey, il n'y a pas beaucoup de logiciels produits par l'INRIA et connus en dehors du monde académique. (encore que pour mldonkey, je ne crois pas que ce soit clairement affiché)
En fait, la création de ce labo commun est plutot positive : ca montre que l'INRIA a une place suffisamment importante dans la recherche en informatique pour s'attirer des financements de boites américaines.
[^] # Re: Rassurant
Posté par rewind (Mastodon) . Évalué à 9.
Voilà donc leur point commun entre Microsoft et Microsoft Research...
[^] # Re: Rassurant
Posté par Sylvestre Ledru (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # INRIA et LL
Posté par Le Fessant Fabrice . Évalué à 3.
D'un point de vue scientifique, cette collaboration est une bonne chose, Ce qui est plus genant, c'est les aspects economiques et politiques de la chose. Cette collaboration, comme celle qui se profile entre Microsoft et Polytechnique, offre aux chercheurs un financement a court terme, ce qui important (sinon, les chercheurs tendent a se transformer en demarcheurs pour financer leurs travaux, et n'ont plus le temps de bosser !). Mais d'un autre cote', quel est l'interet pour l'industrie francaise de cette union ? C'est la schizophrenie de l'etat: on essaie de sauver ce qui reste de l'industrie informatique francaise, et d'un autre cote', on fait entrer le loup dans la bergerie, qui va ramener a Redmont les resultats de nos recherches et les etudiants de nos grandes ecoles qui nous ont coutes si chers... tout ca pour qques millions d'euros, meme pas un centieme du cout des sous-marins que l'armee vient de s'offrir...
En plus, a un moment ou Microsoft pese de tout son poids (lobbying...) sur des lois importantes (brevets, dadvsi, drm,...), l'INRIA se retrouve pieds et mains liees par un accord qui va l'empecher de s'exprimer officiellement sur des questions pourtant fondamentales, et sur lesquelles ses chercheurs sont sans doute les plus qualifies pour s'exprimer techniquement...
# Quid des brevets
Posté par Ontologia (site web personnel) . Évalué à 8.
Je ne trouve aucun indice dans les déclarations de tels ou tels (j'imagine qu'ils sont extrêmement prudent...)
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
# Perles du sites...
Posté par rewind (Mastodon) . Évalué à 2.
Apache/2.2.3 (Mandriva Linux/PREFORK-1mdv2007.0)
D'autre part, sur la page de contact, en bas, il y a un lien sur... Google Maps ! Alors que MS a un service identique.
Le moins qu'on puisse dire, c'est que MS(R) n'a alloué personne pour la maintenance du site web du labo...
[^] # Re: Perles du sites...
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 7.
Quand je vois le nombre d'hébergement qui sont sous fedora je ne saisi pas trop la différence...
[^] # Re: Perles du sites...
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
Remarque, le site web de microsoft tourne déja sous linux (les serveurs de cache ;)) , donc microsoft research pourquoi pas :D
# Et les brevets ?
Posté par spotty . Évalué à 5.
La question peut avoir l'air naïve et la réponse évidente, mais quand on a en mémoire le brevet sur double-click, brevet sur le schéma XML (XSD) d'OpenXML, brevet sur les algo de gif... On est méfiant.
D'ailleurs, je n'ai rien trouvé sur cette sujet-là
# L'argent plus fort que les cerveaux
Posté par pwrdesc . Évalué à 4.
(lire http://www.zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39207(...)
On pourrait parler dans ce cas de soudoiement préventif !
La chose ne risque-t-elle de se reproduire en France quand les intérets de Microsoft seront réellement menacés ?
[^] # Re: L'argent plus fort que les cerveaux
Posté par salvaire . Évalué à 1.
financés par Microsoft.
D'ailleurs les sites économiques ne relayent pas l'information. Le grand publique et les actionnaires s'en contrebalancent. Les dirigeants de Microsoft veulent peut être tout simplement avoir un pied dans l'informatique sérieuse au cas où le ludique flancherait. C'est de la veille technologique. C'est bien dommage que les fondateurs de Google ne soient pas passé par le bureau de Bill Gate ...
[^] # Re: L'argent plus fort que les cerveaux
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 3.
Combien cela couterait a MS de demenager ces 800 emplois ?
On parle de 800 personnes qualifiees qui ont developpe le produit, le connaissent par coeur, ont des relations commerciales avec les clients, ... les remplacer serait extremement difficile.
Demenager cela couterait largement plus que ce que MS y gagnerait en retour, bref c'est totalement impensable, et si Gates s'etait amuse a lancer une menace aussi stupide on lui aurait ri au nez. C'est juste une histoire de journaliste qui n'a aucun fondement logique.
[^] # Re: L'argent plus fort que les cerveaux
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
Va dire ca aux entreprises qui délocalisent leurs centre de recherche
Ps : Je ne cherche pas à te répondre, et il est donc inutile que tu me réponde.
[^] # Re: L'argent plus fort que les cerveaux
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 6.
n'empèche le Danemark a changé d'avis.
Probablement à cause d'une visite inopinée de la vierge qui lui a fait prendre conscience de l'innanité de sa demande.
C'est dinge le taux d'opiomane chez les journaliste qui disent du mal de microsoft.
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