Hein ? quoi ?
Concrètement, ça veut dire que l'auteur et/ou l'éditeur de tout écrit contrevenant à la loi de 1881 (donc injurieux, diffamatoire, à caractère raciste ou encore révisionniste...) ne peut plus être poursuivi trois mois après avoir mis en ligne le document en question. La brièveté de ce délai provient du désir du législateur d'équilibrer la balance entre liberté d'expression et répression.
Quel rapport avec le régime de la presse classique ? Le décompte du délai est traditionnellement fixé au premier jour de la publication de l'écrit litigieux. Dans les deux cas (presse et Internet), le délai s'écoule à partir de la première mise à disposition du public.
Or, une solution alternative avait été retenue pour l'Internet par l'arrêt de la Cour d'appel du 15 décembre 1999. Celle-ci estimait que l'infraction était renouvelée tant que l'auteur manifestait la volonté de maintenir l'écrit en ligne et, par conséquent, que le délai ne pouvait s'écouler tant que l'écrit demeurait en ligne.
En mettant fin à cette interprétation, la Cour de cassation rappelle que les principes fondateurs de la liberté d'expression ne se négocient pas sur l'Internet.
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Pour mieux comprendre les enjeux, lisez l'article publié sur le site du FDI à ce sujet (janv. 2002) ainsi que l'avis d'Arno (oct. 2000) et l'opinion de Michel Tubiana (Ligue des droits de l'homme) sur la question (janv. 2001)
Aller plus loin
- Actualité sur le site du FDI (3 clics)
- La décision du 27 novembre 2001 (2 clics)
- L'avis d'Arno (dec 2000) (4 clics)
- Article de Tubiana (3 clics)
# Oui... mais où ?
Posté par Da Scritch (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.
Peut-on poursuivre l'écrit d'un citoyen français ou européen indifférement de l'endroit physique du serveur ?
Nos amis juristes n'ont pas fini de palabrer.
Hop! Tribune !
[^] # Re: Oui... mais où ?
Posté par thomas . Évalué à 10.
[^] # Re : Oui... mais où ?
Posté par VACHOR (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: Re : Oui... mais où ?
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 6.
La question que je me pose:
Si un article est mis en ligne sur un site protégé par mot de passe et qu'il devient public trois mois après que se passe-t'il ?
[^] # Re: Re : Oui... mais où ?
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à 10.
Lors de la mise en ligne, il s'agit alors d'un article publiquement accéssible -> Hop ! on suit alors la loi sur la liberté de la presse.
Ceci étant, je reste sceptique sur l'imunité légale lors de la protection par mot de passe, à partir du moment ou des personnes autres que l'auteur peuvent lire l'article. Pourquoi ? On peut tjrs se faire incupler pour propos diffamatoires dans une soirée privée, car la réputation peut etre altérée... Par extrapolation, peut-être que c'est pareil.
Ceituna !
PS : Je vais me mettre à des études de droit pour ne plus dire de conneries ;#
[^] # Re: Re : Oui... mais où ?
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à 10.
C'est un peu différent, il ne profite pas d'un délai de prescription (ça ne doit pas exister) mais peuvent éviter les attaques en étant pas officiellement à la source de l'information.
[^] # Liberté toujours !
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à 5.
FT, quand descendras-tu tes prix ;)?
# L'avis d'Arno à lire et à faire suivre...
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à 10.
Heureux tout de même de constater qu'Internet fait moins peur et qu'on le traite comme les autres médias sans lui reserver un statut particulier.
# Méthode simple pour publier la vérité sur Danone, TotalElf et les autres...
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 10.
Ensuite après 3 mois de présence furtive sur le net, personne ne l'a vu, mais maintenant on peut en faire la pub sur un site à forte fréquentation et on ne risque plus de représailles.
Cool.
[^] # Re: Méthode simple pour publier la vérité sur Danone, TotalElf et les autres...
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à 10.
Le problème maintenant c'est que google farfouille partout et que si il tombe sur ton document et le rends disponible (ce serait un hasard malheureux) tu risque un beau procès.
[^] # Re: Méthode simple pour publier la vérité sur Danone, TotalElf et les autres...
Posté par thomas . Évalué à 7.
[^] # Re: Méthode simple pour publier la vérité sur Danone, TotalElf et les autres...
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: Méthode simple pour publier la vérité sur Danone, TotalElf et les autres...
Posté par Le Pnume . Évalué à 10.
Mais le pb soulevé plus haut, quand au fait de cacher un document trois mois avant de le faire apparaitre au gd jour n'est pas l'apanage du web. Rien ne m'empeche d'ecrire un pamphlet ou je diffame tout le monde, de le publier dans "la revue à périodicité variable de l'amicale des allumeurs de reverbere" et trois mois plus tard de publier à compte d'auteur à 500000 exemplaires
[^] # Re: Méthode simple pour publier la vérité sur Danone, TotalElf et les autres...
Posté par Egidius . Évalué à 6.
Car la question de la durée de publication ne se pose que lorsqu'il y a plainte en diffamation.
Voir le procès d'un ponte du FN qui porta plainte contre l'association Voltaire et gagna provisoirement alors que l'article paru sur le net datait de plus d'un an.
Voir aussi, un procès pour incitation à la haine raciale dit l'affaire Costes que des associations portèrent contre un artisticule insignifiant et provocateur.
[^] # De l'esprit des lois...
Posté par Mokona . Évalué à 10.
Il pourra éventuellement montrer que si des gens l'ont bien lu à ce moment là, il s'agissait d'une première cible, et que l'élargissement de la cible lors de la publicité massive correspondait à une republication.
A mon avis, si tu tiens à contourner cette loi, il faut être plus subtile.
[^] # Re: De l'esprit des lois...
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à 5.
Le mieux tu fais une publication sur ton site perso, ensuite tu fais un article sur un site de plus grande envergure ou sur une tribune libre.
[^] # Re: Méthode simple pour publier la vérité sur Danone, TotalElf et les autres...
Posté par reno . Évalué à 6.
[^] # Re: Méthode simple pour publier la vérité sur Danone, TotalElf et les autres...
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à 7.
J'ai fait un petit test :
En mettant mon pseudo, j'ai retrouvé les photos d'une soirée ou on avait bien bu (faut rester jeune !), un score Counter d'une petite LAN entre amis...., etc... Alors, même si tu as clairement indiqué avec les balises meta, tu as tjrs qqn pour reprendre une citation, et Google pour le retrouver !
[^] # Re: Méthode simple pour publier la vérité sur Danone, TotalElf et les autres...
Posté par Jean-Pierre Heraton . Évalué à 1.
Il aime bien les trucs cochons google
[^] # Re: Méthode simple pour publier la vérité sur Danone, TotalElf et les autres...
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: Méthode simple pour publier la vérité sur Danone, TotalElf et les autres...
Posté par Jean-Pierre Heraton . Évalué à -1.
ok -1
[^] # Re: Méthode simple pour publier la vérité sur Danone, TotalElf et les autres...
Posté par Junior . Évalué à 5.
[^] # Re: Méthode simple pour publier la vérité sur Danone, TotalElf et les autres...
Posté par Mokona . Évalué à 3.
J'avais une page non référencées et non liées au reste de mon site avec un robots.txt disant de ne pas aller la dedans, et j'ai recu un jour une visite avec un referer sur je ne sais plus quel site de recherche.
Du coup, je suis allé chercher sur d'autres moteurs de recherches. Et visiblement, la plupart respectent. Mais pas tous...
[^] # Re: Méthode simple pour publier la vérité sur Danone, TotalElf et les autres...
Posté par ChuisPasFini MaisAlorsPasDuToutD . Évalué à 10.
Comme tu l'appliques toi, elle te permet en effet de dire haut et fort, "TOTAL POLLUEURS" ou encore de montrer du doigt les dictateurs, escrocs et autres saligauds.
Par contre elle permet aussi a ces memes opposants, en utilisant les memes textes, de clamer bien haut "les etrangers dehors" ou encore de dire "bush's a crack"
Vous remarquerez que je ne traite pas ces derniers de saligauds pour rester neutre comme un juge ...
Dans tous les cas les deux camps s'opposeront toujours pour se flinguer entre eux
Ce que je conclue de cet article c'est que la liberté d'expression est un droit et une ... liberté (ben oui c'est de Lapalisse ;) ). La defendre c'est donc donner la parole à tous.
"Bons" ou "méchants". Si les juges veulent appliquer ce principe, alors pourquoi ne franchissent ils pas completement le pas? Pourquoi ces 3 mois?
Bon allez, je retourne m'exprimer sur la tribune "libre" ...
# précision
Posté par SUrOB . Évalué à 10.
pour un article ou sujet qui est publié sur papier et qui paraît, ça ne me paraît pas trop dur de trouver la date de publication du dit document .
Mais dans le cas d'un doc électronique, à l'heure où contrefaçon/rip/defacement sont quand même bien répandus, que croiront les juges ?
les dires du plaignant, du défendant, des logs ?
si cette mesure a l'air convenable, je ne vois pas trop ce qu'elle donnera réellement ...
[^] # responsabilité ?
Posté par SUrOB . Évalué à 10.
Qui, dès lors devient responsable d'un texte hors la loi, celui qui le publie, celui qui l'écrie, celui qui l'héberge ?
[^] # Re: responsabilité ?
Posté par ChuisPasFini MaisAlorsPasDuToutD . Évalué à 10.
Comment legiférer cet espace de "libertés" ou le plus malin restera toujours inconnu.
A defaut, pour l'instant on a chargé les hebergeurs, mais comment ceux ci peuvent ils surveiller des milliers de sites?
On arrive à chopper les moins malins lorsqu'ils publient des textes diffamatoires ou des photos de la casta à poil mais les juges savent tres bien que les plus organisés, les bandes extremistes par exemple, resteront intouchables car virtuelles.
La question n'est plus "faut il reguler la liberté d'expression sur le net?" question à laquelle tous les politiques ont repondu "oui!"
La question à se poser c'est "a-t-on les moyens necessaires pour faire respecter les lois qui sont deja dans les cartons?"
La reponse etant à mon avis souvent non, on fait du n'importe quoi
Maintenant il faut savoir ou se placera le net francais, entre deux extremes, le net américain des premiers jours et le net chinois ou afghan ....
[^] # Re: responsabilité ?
Posté par SUrOB . Évalué à 10.
c sûr que le net reste un endroit où l'on trouve tout ce que l'on veut. Avec un nombre croissant de connectés, internet, même en France maintenant, le réseau n'est plus non plus ce qu'il était. Films, plans pour faire de la guérilla urbaine, musique, cinéma, revendications politiques, tout y est facilement accessible, moins qu'il y a deux trois ans je pense ceci dit. Tout ce qui n'est pas "politiquement" ou légalement correct s'est légèremnent mis en arrière plan je dirai, toujours là mais un peu plus caché ( sauf pour le cul et les casinos ).
Pourquoi parce que avec la montée en puissance d'internet, du fait d'une importante vulgarisation de l'information, gens, pouvoirs publics ou privés ont du prendre conscience de la force ( si l'on peut appeler ca une force ) du réseau mondial .
pour résumer ma pensée, internet un espace de liberté ? oui sans aucun doute, mais un espace de plus en plus surveillé, où beaucoup cherchent à en tirer profit.
les moyens techniques de contrôler les données ? soyons réalistes, même si par exemple en UK, ils vont enregistrer et garder les logs des ISP, un filtre ne sera toujours qu'un filtre, et sans un personnel important derrière, et devant la lenteur des systèmes judiciaires dans de nombreux pays ( dont le nôtre ), un contrôle strict sur un réseau tellement ouvert que le net paraît pour le moment utopique.
Comme le dit Zinzin2_laisse_passe ci-dessus, les seules affaires qui vont jusqu'en justice ne concernent un peu trop souvent des célèbrités qui portent plainte pour atteinte à leur vie privée ...
Y'a qu'au niveau de la pédophilie que les pouvoirs publics font un effort, bien heureusement d'ailleurs ...
[^] # Re: précision
Posté par Versavel Jerome . Évalué à 3.
Naaaaaaan trop facile !
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