KDE 3.3 disponible

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19
août
2004
KDE
Comme prévu par Stephan Kulow, le coordinateur des versions 3.3.x, la version finale de KDE 3.3 est disponible aujourd'hui 18 août en téléchargement. Cette date avait été prévue pour que la nouvelle version soit prête à temps pour aKademy, une conférence internationale qui aura lieu en Allemagne où il sera, bien évidemment, question de KDE et de son futur.

Depuis 6 mois les nombreux développeurs ont résolu 7.000 bugs, réalisé 2.000 souhaits d'utilisateurs. Il s'agit en tout de 60.000 lignes de code et documentation. Une nouvelle langue a également fait l'apparition (le Farsi, Iran) pour un total de 89 traductions de KDE ! Pour être tout à fait honnêtes, "seules" 50 traductions sont complètes...

On remercie tout particulièrement l'équipe francophone des traducteurs qui, malgré de nombreuses difficultés, a quand même réussi un tour de force pour finir à temps les traductions de l'énorme quantité de texte !

NdM : merci aussi à Jérémie Z., D. Pierre, linuxfan et Kalimero pour leurs dépêches Voici une liste non exhaustive des améliorations de cette version :
- Outils de PIM retravaillés pour leur meilleure intégration dans Kontact (le logiciel "à la Outlook" de KDE). À noter qu'ils peuvent toujours être lancés en dehors de Kontact.
- Intégration de Kontact avec Kolab (la solution groupware "à la Exchange" de KDE).
- Nombreuses améliorations dans KMail : assistant pour le filtrage des mails par des outils de spam ou d'antivirus, mails en html, barre de recherche rapide,...
- Meilleur support des protocoles de messagerie instantanée par Konqueror
- Intégration des composants améliorée : Konqueror peut par exemple envoyer par un simple clic droit des fichiers à un contact, ou encore KMail affiche si les contacts sont en ligne, Juk peut à présent graver des CDs audio à l'aide de K3B...
- Support du transfert de fichier via le protocole Jabber dans Kopete.

Au rayon nouveautés on a :
- Kolourpaint : un remplaçant de KPaint
- 3 nouveaux logiciels éducatifs (KWordQuiz, KLatin et KTurtle)
- 2 nouveaux logiciels pour créateurs de sites web (Kimagemapeditor et klinkstatus)
- KSpell2, nouvelle bibliothèque de correction orthographique
- KThemeManager, un nouveau module pour le centre de configuration qui prend en charge l'ensemble des éléments esthétiques de KDE
- Nouveaux plugins pour Konqueror (aggrégateur (lecteur RSS), barre de recherche,...)
- Support de jack et aKode dans arts.
- Entrée officielle des bindings Python, PyQt et PyKDE dans le CVS de KDE.

Les sources, ainsi que les paquets pour Suse, Slackware10, Connectiva et Yoper sont déjà disponibles.
On signale également qu'une version beta de KDE 3.3 est disponible dans la branche "unstable" de Debian depuis le 14 août.

Aller plus loin

  • # Bonjour, je viens foutre la merde

    Posté par  . Évalué à -10.

    Dans cette news linuxfr.org/2001/09/14/4964,0,-1,0,1.php un modo nous avais explique pourquoi telle news en principale et telle autre dans la boite autre, et il était dit que linuxfr n'est pas freshmeat, et les annonce de soft, c'est dans autre.

    Et la paf, ca a pas tenu 24 heures comme resolutions. Ce site n'a décidement aucune vision, aucune politique éditoriale, et fait n'importe quoi.
    • [^] # Re: Bonjour, je viens foutre la merde

      Posté par  . Évalué à -9.

      Tiens, encore un con trolleur !
      Ce site a-t'il pris la résolution de devenir une filiale de la S.N.C.F. ?

      ---->[]
      • [^] # Re: Bonjour, je viens foutre la merde

        Posté par  . Évalué à -10.

        > Ce site a-t'il pris la résolution de devenir une filiale de la S.N.C.F. ?

        [domi]Il manquerait plus que ça, pour qu'ils se mettent en grève ?[/domi]
    • [^] # Re: Bonjour, je viens foutre la merde

      Posté par  . Évalué à 10.

      Oui m' enfin, la c' est pas tout à fait un soft.. C' est un ENSEMBLE de logiciels relativement homogène qui tente d' intégré au mieux un maximum de périphériques et d' outils élémentaires pour l' utilisation courante d' un PC.

      J' irai même jusqu' à assimiler les kde, les gnome ... à des distributions...

      C' est quand même plus intéressant d' être au courant de l'évolution d' une grosse suite, d' une distribution etc ... plutôt que d' un simple logiciel sauf si ce dernier apporte quelque chose de vraiment innovant.

      Je pense que dire que mplayer 20.5 est sorti le 5 juin, que xine le 6 juin .. etc ... allourdirai considerablement le site ...
      Tout le monde sait que l' espace entre deux versions pour un logiciel unitaire est relativement court et donc que le meilleur endroit pour être au courant de ce qui se passe est sur le site du logiciel en question.
      Trop d' annonces sur de simple logiciels deviendrait donc trop lourd et vite lassant ;-)
      Voila !:
    • [^] # Re: Bonjour, je viens foutre la merde

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

      T'es aigri que "ta" news KDE 3.3 ait été rejetée, et celle-ci acceptée ?

      Je te rassure, si la tienne a été rejetée c'est que les autres étaient meilleures.
      • [^] # Re: Bonjour...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Il me semble que les modéros remercient souvent les différents contributeurs à une dépêche similaire.
        • [^] # Re: Bonjour...

          Posté par  . Évalué à 1.

          J'ai reçu ça :

          Bonjour,

          Ceci est un message automatique.

          Une ou plusieurs dépêches sur le même sujet a (ont) déjà été
          proposée(s) par un (ou plusieurs) autre(s) internaute(s). Dès qu'un
          modérateur pourra s'en occuper, il utilisera celle qui lui semble la
          mieux rédigée.

          Cependant, nous tenons à te remercier de l'avoir proposée, et
          t'encourageons à en proposer d'autres.

          Cordialement,

          L'équipe des modérateurs.


          Ce qui me gêne c'est que ça soit automatique => moins chaleureux, enfin bon tant pis...
          • [^] # Re: Bonjour...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Les modérateurs et les relecteurs sont aussi parfois obligés de regrouper plusieurs articles pour en faire un seul.
            Le message «automatique», ou plutôt pré-rédigé leur évite de passer encore plus de temps à faire ce travail qui est rappelons-le, bénévole.
        • [^] # Re: Bonjour...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          D'habitude oui, d'ailleurs je viens de le rajouter.
  • # Le logiciel "a la"

    Posté par  . Évalué à 1.

    J'ai parfois l'impression qu'on ne trouve que des logiciels "à la" dans KDE, et cette news le montre.

    N'y a t'il pas parfois des idées interressantes et nouvelles à mettre dans KDE ? Faut-il toujours copier sur microsofrt, même si ce sont les meilleurs logiciels du marché ?

    Je préfère encore l'approche d'apple pour les systèmes alternatifs, ou ils se démarquent plutot que mal singer.
    • [^] # Re: Le logiciel "a la"

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Je préfère encore l'approche d'apple pour les systèmes alternatifs, ou ils se démarquent plutot que mal singer.

      Je te rappelle que Konqueror (qui est à mon avis un des meilleurs navigateurs que l'on trouve sous Linux) est à la base de Safari, le navigateur phare de Mac OS X.
      • [^] # Re: Le logiciel "a la"

        Posté par  . Évalué à 6.

        rien à voir, Safari se repose bien sur Khtml et Kjs, mais ici on te parle d' UI et pas de moteur de rendu. Les questions qui se posent sont ergonomie, innovation,etc...
        • [^] # Re: Le logiciel "a la"

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

          Ok, je me suis mal exprimé.

          De toute façons, des logiciels "à la" on peut tous les croiser! (Thunderbird, logiciel "à la" Evolution, Evolution, logiciel "à la" Outlook, et ce jusqu'au premier lecteur de mail). Je pense qu'au niveau "informatique bureautique", presque toutes les applications qui sortent (tout éditeur confondu) sont des logiciels "à la" puisque preque tout existe déjà (à un stade de développement plus ou moins avancé).

          On ne trouve plus beaucoup de nouveaux logiciels qui ne reprennent pas un concept existant, ils ne font qu'apporter des innovations mineures.

          Malgré mon manque d'expérience avec Mac OS X, je crois pouvoir dire qu'Apple n'a rien inventé. Les logiciels phares (iTune, Safari, Quick Time et autres Sherlock's) reprennent tous des concepts existants, mais améliorés par Apple.
    • [^] # Re: Le logiciel "a la"

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Faut aussi dire que l'approche d'apple, c'est de repomper un peu partout et donner des trucs aux utilisateurs alors que ce n'est meme pas fini. Les maqueux sont tellement bien endoctriné qu'il ne raleront pas de toutes façons.

      C'est le cas par exemple d'osx. A sa sortie, c'est une vraie merveille, ça révolutionne l'informatique une fois de plus. A la sortie de la mise a jour payante, c'est vrai qu'en fait la version originale est quand meme un pourrie, c'est lent lourd et il manque plein de truc. La 10.2, meme constat, 10.3 idem. La derniere version, pour le moment, elle est magnifique, rapide... (bon, ok, linux l'éclate niveau perf, mais c'est pas grave) il y a enfin un outil pour gerer les polices( a moins que ça remonte a la 10.2). Donc tout est parfait et c'est interdit d'en douter.

      On peut aussi parler d'apple et de son amour pour les standarts ouvert. 'fin, ceux qui l'interessent on va dire. Apple est la premiere boite a faire une crise parce qu'un document n'est pas lisible sur son os alors que de l'autre coté, ils verouillent le marché des lecteur mp3 avec leur format propriétaire, c'est vraiment un bel exemple.

      Bon, vous m'excuserez, c'est l'heure de la priére pour steve, il faut que je l'aide a combattre son cancer.
    • [^] # Re: Le logiciel "a la"

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      Faut pas croire : y'a pas mal de logiciels originaux (ksysguard, amarok, kweather, kbasket etc); mais il le sont le plus souvent par leur réalisation et leur "participation à un tout", pas par leurs concepts.
      D'où la relative popularité des comparaisons pour les décrire (dire que konqueror est un explorer-like est très réducteur mais présente le tableau en quelque mots).
    • [^] # Re: Le logiciel "a la"

      Posté par  . Évalué à 9.

      moi je vois kde comme un environnement qui fait en sorte de pas trop dépayser les windowsiens qui voudraient se mettre à Linux. Ca l'empeche pas d'innover, il y a vraiment plein de bonnes choses dans kde qu'on ne retrouve pas dans windows ou autres, mais évidemment, pour pas dépayser, ça peut pas trop s'en éloigné, pour que les nouveaux gardent leur point de repères et face un passage en douceur à Linux.

      D'ailleurs il y a un type de windowsiens réfractaires qui m'a toujours fait rigoler, c'est celui qui critiquait l'ergonomie sous Linux (ils se ressemblent beaucoup pour leur mauvaise fois ceux là) :
      - soit on leur montre un environnement qui ne ressemble pas à windows (genre E, WM ou autre), et là ils comprennent rien, ils disent que l'ergonomie est nul parce qu'ils sont pas habitués et cherchent pas plus loin ...
      - ensuite tu leur montres kde (par exemple ... enfin c'est le meilleur exemple :p ), et là bouh, comment c'est nul linux, il copie tout sur windows ...

      Donc voilà, pour moi kde ça dépayse pas, mais ça ne l'empeche pas d'innover. C'est une très bonne arme pour le marché de la bureautique face à windows.
      • [^] # Re: Le logiciel "a la"

        Posté par  . Évalué à 6.

        En l'occurence, j'utilise KDE régulièrement et chaque fois que je retourne sur un Windows, je passe mon temps à pester qu'il me manque toutes les petites fonctionnalités KDE que j'aime.
        Dire que KDE ne fais que pomper Windows est extrêmement réducteur : KDE prends des idées un peu partout (Windows, MACOS, GNOME entre autres) et ajoute ses principes à lui. Du coup, selon l'utilisation que tu en fais, tu peux dire que c'est pompé sur ce que tu veux.
        En attendant, j'ai découvert fish:// dans Konqueror, qui permet de naviguer sur un site distant en SSH et de faire des copier/coller directement via SCP. Et maintenant, quand je suis sur un autre environnement, ça me gave de ne pas trouver cette fonctionnalité.

        Richard
        • [^] # Re: Le logiciel "a la"

          Posté par  . Évalué à 2.

          J'ajouterais le "gg:" dans konqueror 10x plus pratique pour faire une recherche sur internet que ce qui se trouve ailleurs (meme par rapport a FF)
          • [^] # Re: Le logiciel "a la"

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            Pas dans konqueror, c'est directement disponible dans klauncher:

            ALT-F2, gg:I want a big konquy

            et tu trouves tout de suite ton bonheur. Idem pour les pages de man, ou les pages info:

            ALT-F2: info:cvs

            ALT-F2: man:lilo

            Je trouve ca vraiment top pratique.
            • [^] # Re: Le logiciel "a la"

              Posté par  . Évalué à 2.

              mais c'est énorme ça, je connaissais pas !! :D
              je connaissais gg: bien sur, mais pour les pages de man, je l'avais jamais utilisé, et le pire (enfin le mieux) c'est que quand on commence à tapper, il propose toutes les pages de man correspondante ... je peux vraiment plus m'en passer de cet environnement :)
              • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                Posté par  . Évalué à 0.

                C'est terriblement vieu comme fonctionnalité. La première fois que j'ai vu ça, c'était pour Gnome 1.0 ou 1.2 avec naulitus. Après, "info:" et compagnie lancait le navigateur de documentation.
              • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                Il y a encore plus court :
                Alt F2 # ouvre la fenêtre de commande
                #ls # lance l'aide dès qu'on a frappé le #

                Les logiciels sous Linux sont d'une richesse incroyable. Il devient maintenant très difficile de connaitre toutes les caractéristiques de KDE comme il est difficile de connaitre toutes les commandes GNU.
                Quand je passe quelques instants avec une personne ayant une longue pratique, il est rare qu'on ne s'apprenne pas mutuellement quelque chose.
                (J'ai débuté avec Unix il y a 14 ans, Linux il y a 9 ans et KDE il y a 6 ans).
          • [^] # Re: Le logiciel "a la"

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            Le gg:, tu peux faire ca dans mozilla et firefox depuis un bout de temps.

            http://devedge.netscape.com/viewsource/2002/bookmarks/(...)
            http://www.mozilla.org/docs/end-user/keywords.html(...)
        • [^] # Re: Le logiciel "a la"

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          >j'ai découvert fish://


          sftp:// est bien plus rapide que fish://, il faut avoir sftp de lancé sur le serveur ssh et ca rulez!

          Sinon, je viens de decouvrir une killer feature dans le 3.3. Dans konqueror, on selectionne un mot dans une page web, click droit -> rechercher dans google.
          • [^] # Re: Le logiciel "a la"

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            La même fonctionnalité que dans mozilla ? ;-)
            • [^] # Re: Le logiciel "a la"

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Arf :)

              Faut dire que le derniere fois que j'ai vraiment utilisé mozilla, c'etait la version 0.9 :) Bon, la meme killer feature que dans mozilla :)
            • [^] # Re: Le logiciel "a la"

              Posté par  . Évalué à 1.

              Sauf que dans mozilla il affiche les résultats dans une nouvelle page. Konky le fait dans la page en cours !
              • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                Posté par  . Évalué à 1.

                C'était comme ça avec Nautilus dans Gnome 1.2 (au moins pour rh 7.2).
                Franchement, je n'aime pas le principe. Mélanger les systèmes de fichier avec l'aide et avec le web n'est vraiment pas bon.
                • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                  Posté par  . Évalué à 5.

                  Ils ne sont pas vraiment mélangés, c'est juste que konqueror peut être un conteneur pour plein de choses. Et je trouve ça beaucoup mieux que le ftp s'affiche comme un gestionnaire de fichier (avec toutes les fonctionnalités) plutôt qu'en page web comme avec mozilla.

                  En fait, c'est parce que les développeurs KDE sont arrivés à un grand niveau d'abstraction avec leurs ioslaves qui permettent d'accéder à pratiquement n'importe quel type de données, et tout ça s'intègre dans konqueror, mais aussi dans les sélecteurs de fichiers (un vrai bonheur).
                  • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    > En fait, c'est parce que les développeurs KDE sont arrivés à un grand niveau d'abstraction avec leurs ioslaves

                    Ce n'est pas un problème technique, gnome-vfs le fait aussi.
                    Il faut évaluer si c'est une bonne chose pour l'utilisateur que d'utiliser le même espace pour une page web et les systèmes de fichier (btw, ftp peut-être considéré comme un système de fichier pour l'utilisateur final). Quand on y regarde de près, il y a plein de différences entre un navigateur web et et système de fichier.

                    De même, je n'aime pas que le gestionnaire de fichier fasse l'affichage. Les prévisualisation c'est OK, mais pas plus. Sinon après il faut être un expert pour savoir qui fait quoi.
                    • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                      Posté par  . Évalué à 0.

                      Tu as du mal a faire partir le trol hein ? gnome 1.0 le fait .... gnome le fait depuis longtemps .... tu fais que parler de gnome dans une news kde. Bizarre.
                      • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                        Posté par  . Évalué à 3.

                        Windows le fait.
                        Tu préfères ?

                        Je ne suis pas intéressé par le fait que Gnome le fasse aussi puisque je n'aime pas ça ! Tu comprends maintenant ?
                        • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                          Comme kde est thèmable, on peut le lancer en mode gestionnaire de fichiers ou webbrowser avec des apparences bien différentes.
                          Je trouve au contraire qu'il est très bon d'avoir un même outil pour naviguer dans les fichiers file:/, man:/ , info:/, http://,(...) ftp://,(...) sftp://,(...) audiocd:/, print:/, fonts:/ et j'en ai certainement oublié.
                          Le fait d'avoir réalisé un outil aussi universel est la preuve d'une très bonne architecture sous-jacente. Le résultat est un comportement homogène, non déroutant pour l'utilisateur. C'est à mon avis bien meilleur qu'une collection de logiciels plus ou moins disparates.
                          • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                            Posté par  . Évalué à 5.

                            Je ne dis pas si techniquement c'est la bonne chose à faire ou pas, ou si la version KDE est balaise, etc...

                            Je trouve que c'est une mauvaise idée pour l'utilisateur finale.
                            file:///home/moi/ => c'est un répertoire
                            file:///home/moi => c'est toujours un répertoire
                            file:///home/moi/fichier => invariable (du moins tant que le fichier n'est pas modifié).
                            copy (ou move) file:///home/moi/toto file:///home/moi/tata => a du sens
                            [...
                            Ça marche avec tous ce qui est système de fichier (nfs:, ftp:, etc...)

                            http://host/moi/(...) => c'est ? En tout cas, ça ne donne pas la liste des pages dans ce "répertoire" qui n'en est pas forcément...
                            http://host/moi(...) => c'est pas la même chose
                            http://host/moi/fichier(...) => contenu variable (dépend des cookies, d'une base de donnée, de la langue du navigateur, de la pluie et du beau temps, etc).
                            copy (ou move) http://host/moi/toto(...) http://host/moi/tata(...) => n'a aucun sens et ne marche pas

                            Le protocole http (et bien d'autre), n'ont rien a voir avec file: ou ftp: etc.
                            Faire ce mélange pour l'utilisateur final n'est pas bon selon moi.

                            > Le résultat est un comportement homogène, non déroutant pour l'utilisateur.

                            J'espère que l'utilisateur ne va pas te demander comment avoir une vue browse d'un site web comme il peut l'avoir pour un système de fichier ou de renommer une partie de l'URL d'un site web avec KDE.
                            • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                              Mwai, je suis d'accord avec toi pour un seul truc: les images, les videos, les sons qui se lancent dans konqueror, ca s'est vraiment relou et déroutant.

                              Mais le reste, je vois pas la probleme.
                              Au contraire, l'utilisateur, il ne sais pas ce qu'est un systeme de fichier et un serveur web. Lui, il a un outils devant lui, il a envie d'aller sur google, il cherche pas a comprendre, il tape google.fr dans la premiere barre d'url qu'il trouve.
                              • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                                Posté par  . Évalué à 1.

                                > il ne sais pas ce qu'est un systeme de fichier et un serveur web.

                                ?? Tu es sûre ?
                                Selon toi, l'utilisateur ne connait pas "système de fichier" mais il sait qu'il ne peut pas stocker ses données sur une serveur web. D'accord ?
                                Selon toi, l'utilisateur ne sait pas ce qu'est un système de fichier et un serveur web, mais il sait faire la différence entre file:// et http:// (avec file:// il sait qu'il n'y a aucun service (type google) mais que des données, alors qu'avec http:// il sait qu'il y aussi des services (type moteur de recherche comme google).

                                Tu peux continuer à affirmer que l'utilisateur ne connait pas la différence entre "système de fichier" et "serveur web" ?
                                Qu'il ne connaisse pas ces expressions, je suis d'accord. Mais un utilisateur à conscience de ces deux notions bien différentes.
                                Tu ne feras pas croire à un utilisateur que Google est un CD-ROM ou un disque dure et qu'un disque dure ou un CD-ROM est un serveur web...

                                > il tape google.fr dans la premiere barre d'url qu'il trouve.

                                Le problème n'est pas là.
                                Sur nautilus[1] il y a :
                                "Fichier"->"Ouvrir un emplacement"
                                Si je tape "http://linuxfr.org/(...)", mozilla est lancé.
                                Si je tape "mailto:...", c'est Evolution.
                                Puis idéalement, l'utilisateur n'a pas à connaitre http://,(...) mailto:, file:// etc...
                                Par contre il faut qu'il sache qu'à tel endroit il peut stocker, que lorsqu'il utilise l'application "navigateur web" il est sur Internet, que l'application "Courrier électronique" lui permet d'envoyer et recevoir du courrier, etc...

                                Tiens, que fait Konqueror avec "mailto:..." ?
                                Le principe de tout afficher/gérer via Konqueror montre vite ses limites.
                                Puis si Konqueror affiche et fait tout, ce n'est plus seulement le gestionnaire de fichier, mais c'est directement le bureau :-)
                                Ce qui est "piquant", c'est que Windows 95/98 avait fait cette erreur en rapprochant trop web/système de fichier/bureau. "Naviguer" dans son système avec une interface qui ressemblait à des pages web en a dérouté plus d'un (des types qui ne connaissent pas l'expression "système de fichier" par exemple...).


                                [1] : sur Gnome 2.6 ça marche assez mal (voire c'est complètement cassé). J'espère que ça sera corrigé dans Gnome 2.8.
                                • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                                  "Ce qui est "piquant", c'est que Windows 95/98 avait fait cette erreur en rapprochant trop web/système de fichier/bureau. "Naviguer" dans son système avec une interface qui ressemblait à des pages web en a dérouté plus d'un (des types qui ne connaissent pas l'expression "système de fichier" par exemple...)."

                                  Mais bien sur, je vois des utilisateurs de windows(administration, profs, eleves) qui utilisent l'explorateur pour aller sur le web.

                                  "Selon toi, l'utilisateur ne sait pas ce qu'est un système de fichier et un serveur web, mais il sait faire la différence entre file:// et http:// (avec file:// il sait qu'il n'y a aucun service (type google) mais que des données, alors qu'avec http:// il sait qu'il y aussi des services (type moteur de recherche comme google)."

                                  Ben oui, tu tapes http:// ou file:/ toi? Tu te poses trop de question toi ;) L'utilisateur, il sait que si il tape google.fr dans son explorateur de fichier, il aura google, le reste, il s'en fout.
                                  • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                                    Posté par  . Évalué à 2.

                                    > je vois des utilisateurs de windows(administration, profs, eleves) qui utilisent l'explorateur pour aller sur le web.

                                    Et tu connais beaucoup de monde qui configure l'explorateur pour afficher le système de fichier comme une page web ? (d'ailleur, je ne sais pas si cette option existe encore...).
                                    Tu croix que c'est un "hazard" si MS distingue le "gestionnaire de fichier" (Explorer) et le navigateur web (Internet Explorer) ?
                                    etc...
                                    Mais bien sur, c'est un hazard... C'est la méthode préférée de MS pour gérer ce type de question :-|

                                    > L'utilisateur, il sait que si il tape google.fr dans son explorateur de fichier, il aura google, le reste, il s'en fout.

                                    Gérer la question ergonomique en prenant l'utilisateur pour un con est une méthode bien expéditive.
                                    Comme en plus tu es du "domaine/métier", tu fais preuve d'un sacré mépris...
                                    Ce n'est pas parce qu'on fait plein de choses sans pouvoir/vouloir les expliquer qu'elles sont stupides et qu'il n'y a pas une logique derrière.

                                    [Mode = "ma vie"]

                                    Mon voisin est nul en informatique. Il a acheté un PC et l'utilisait pour aller sur Internet. Tout marchait et il était content d'aller sur le web (il connaissant le web et http:... :-)). Un jour, il achete une imprimante et un appareil photo.

                                    Puis il fait des photos mais il avait de gros problèmes car il ne savait pas quoi faire des photos. Il savait seulement les visualiser/imprimer mais pas les organiser/stocker.
                                    Je lui ai alors expliqué ce qu'est un système de fichier. Bien sûr pas à un niveau technique avec les inodes, l'arborescence, etc.
                                    J'ai dit que sur son PC il avait un espace de rangement et qu'il pouvait l'organiser (faire des dossiers, etc).
                                    Mais ce n'était pas assez, il y avait un petit truc qui clochait.
                                    Lorsqu'il avait les photos, il voulait les ranger tout de suite et ça se terminait par : "mais où je dois les ranger". Ça parait vraiment stupide comme problème au premier abord.

                                    Je lui ai donné un petit exemple :
                                    - "Tu achetes une grosse TV. Tu l'as transporté dans ta voiture jusqu'à chez toi. Tu dois la sortir de ta voiture et la mettre chez toi, tu fais quoi ?"
                                    - "ben je me demande où je dois poser la télé et si nécessaire je fais de la place chez moi."
                                    - "Exact ! Ben il faut faire pareil avec les photos ! Il faut savoir où mettre les photos et si nécessaire faire de la place (un dossier) avant de sortir les photos de l'appareil pour les ranger. Comme il est nécessaire de savoir où poser la TV avant de la sortir de la voiture."

                                    Depuis, il a compris ce qu'est un système de fichier et range ces photos "comme un chef". Ce petit exemple, montre que pour une tâches qui semblent évidente pour quelqu'un "du métier" n'est en réalité pas évident et demande beaucoup de logique.

                                    Il faut aussi noter :
                                    1- Il avait compris à utiliser le web (et le minitel :-)) bien avant de comprendre ce qu'était un système de fichier.
                                    2- Connaitre le web ne lui a pas permis de comprendre ce qu'est un système de fichier (et vice versa, connaitre les systèmes de fichier ne lui est d'aucune aide lorsqu'il navigue sur le web).
                                    3- Un utilisateur "con" (qui ne sait pas ce qu'est un système de fichier) ne peux pas utiliser son PC pour des choses toutes simples comme "ranger des photos".

                                    [/mode = "ma vie"]
                                    • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                                      Posté par  . Évalué à 2.

                                      > [mode = "ma vie"]

                                      J'ai oublié la "conclusion".

                                      Il me semble beaucoup plus simple et cohérent pour que cet utilisateur (mon voisin) puisse gérer ses photos de lui indiquer le "gestionnaire de fichier" (le "truc" qui sert à ranger/organiser les données) et pas le "navigeur web" ou Konqueror le "truc à tout faire". Il a à apprendre une nouvelle notion qui fort logiquement demande un nouvel outil totalement (ou presque) dédié à ce domaine.

                                      Sinon il faut que je lui explique que la "page" qu'il voit est parfois une page web, parfois le listing d'un répertoire. Il faut lui expliquer comment différencier une page web, d'un répertoire, de la visualisation d'un fichier. Quand il clique un foi, si c'est un page web, ça charge le lien, si c'est le listing d'un répertoire, ça sélectionne le fichier mais qu'en mode "web" il ne faut pas chercher à sélectionner plusieurs liens pour les copier comme on peut le faire en mode "file" mais qu'il faut faire pour chaque lien "save link as ...". S'il double-clique ça charge le visualisateur du fichier s'il est en mode "file" mais que ce n'est pas nécessaire pour avec le mode "web" etc, etc, etc,...
                                      Tout celà est évident pour toi et moi. Mais pour un nouveau... c'est passablement difficile à expliquer.

                                      Et ne va pas croire que c'est évident car ton cerveau est "précablé" pour l'informatique.
                                      • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                                        Posté par  . Évalué à 2.

                                        Tu assumes mais tu n'a rien pour confirmer tes dires.
                                        Je suis en contact avec un utilisateur Mac qui jusqu'à ce jour faisait ses téléchargements avec Dreamweaver! Quand je lui ai indiqué comment télécharger à partir d'un navigateur, il était tellement content qu'il n'était pas loin d'aller mettre un cierge à l'église pour moi.
                                        Que veux dire cet exemple? Pas grand chose en fait. Juste qu'on peut trouver des exemples de tout et de n'importe quoi pour appuyer ses dires.
                                        Si tu utilisais KDE, tu verrais que tu as plusieurs liens pour lancer Konqueror : en tant que Navigateur Web, en tant que gestionnaire de fichiers, etc. Il n'y a aucune difficulté pour un nouveau à démarrer, de la même manière que, comme tu le soulignes, il y a IE et il y a l'Explorateur sur Windows. Ensuite, il apprend peu à peu à découvrir toutes les possibilités de l'outil.
                                        Pour me contredire moi-même, je citerai l'exemple de ma femme, qui s'est très bien habituée, alors qu'elle ne connait rien à l'informatique. Pour un nouveau en informatique, je pense qu'il n'y a pas de référence et qu'utiliser un seul outil pour tout faire ou plusieurs demande le même effort d'adaptation.
                                        C'est souvent plus difficile finalement pour quelqu'un ayant des réflexes de passer à une autre façon de faire. C'est d'ailleurs pourquoi les utilisateurs d'une plateforme ont du mal à passer à une autre.

                                        Richard
                                        • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                                          Posté par  . Évalué à 2.

                                          > on peut trouver des exemples de tout et de n'importe quoi pour appuyer ses dires.

                                          Mais il y a une "petite" différence avec mes exemples. Par parler d'ergonomie/simplicité/..., je prend des exemples où justement l'ergonomie est insuffisante pour que l'utilisateur puisse utilise son environnement informatique.
                                          Alors que toi et d'autres prennez des cas où l'utilisateur c'est adapté à son environnement informatique ou est assez intelligent pour appréhender son environnement informatique.
                                          C'est très différent.
                                          En partant d'exemples où "tout va bien et il n'y a pas de problème" comme vous le faites, il est évident que vous allez dire que l'informatique actuelle est suffisament ergonomique, que toute proposition d'amélioration n'est que du chipotage et que tout est déjà parfait ou presque. Avec ce type de raisonnement il y a quelques années vous auriez affirmé que MS-DOS est très convial et que recompiler un noyau est à la portée de tous.

                                          > téléchargements avec Dreamweaver!

                                          Ce qui montre que l'informatique n'est vraiment pas évident et que l'utilisateur n'a pas vu ce qui devait être évident à voir. C-à-d que le navigateur peut télécharger des pages.
                                          Tu peux estimer que je chipotte car l'utilisateur est très efficace en téléchargant avec Dreamweaver.
                                          Mais l'ergonomie n'est pas limité au critère :
                                          - l'utilisateur arrive-t-il à se démerder
                                • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                                  Posté par  . Évalué à 1.

                                  >Tiens, que fait Konqueror avec "mailto:..." ?
                                  > Le principe de tout afficher/gérer via Konqueror montre vite ses limites.

                                  Il t'ouvre une fenêtre de rédaction de mail, la même que kmail mais sans lancer toute l'application
                                  Honnêtement, je pense que tes inquiétudes sont infondées. A l'usage, la possibilité de lancer tout un tas d'IOSlaves dans Konqueror est très pratique et, moi qui était plutôt pour des outils dédiés, je n'utilise plus que lui dès qu'il s'agit de naviguer dans une arborescence ou de copier des fichiers, en particulier entre machines. Le fait de pouvoir sélectionner des fichiers ou mêmes des répertoires entiers, puis de cliquer droit et de pouvoir faire "Copier vers" en naviguant dans mon "home", c'est un confort qu'on n'apprécie vraiment que le jour où il faut utiliser Mozilla pour télécharger tout un répertoire...

                                  Richard
                            • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                              Posté par  . Évalué à 1.

                              Et moi qui croyait que le seul outil qui contrevenait a la sacro-sainte regle GNU ( "Un petit outil pour chaque tache, mais qui la fait bien" : libre reinterpretation de votre devoue serviteur ) etait GNU/Emacs...

                              Apparemment, maintenant il faut lui rajouter une deuxieme exception :)
          • [^] # Re: Le logiciel "a la"

            Posté par  . Évalué à 2.

            Bon à savoir. Merci.
            Un autre truc que je commence à apprécier de plus en plus (au fur et à mesure que c'est débuggé :-)), c'est la correction orthographique automatique un peu partout dans KDE. C'est pas encore infaillible, mais ça m'arrive de plus en plus souvent de remarquer un mot en rouge quand j'envoie un message sur un forum ou un mail. Un petit clic droit, et hop.
            Tiens, mon "débuggé" du dessus vient justement de s'allumer. :-)

            Richard
          • [^] # Re: Le logiciel "a la"

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Tu peux aussi sélectionner le texte que tu veux chercher (ou une URL) pour le mettre dans le presse-papiers, et faire un clic molette pour lancer une recherche (ou ouvrir l'URL).

            C'est pas mal non plus.
            • [^] # Re: Le logiciel "a la"

              Posté par  . Évalué à 2.

              Comme Mozilla !!!
              On se demande où ils vont chercher tout ça !!
              • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                la selection avec la souris plus coller avec le bouton du milieu (ou molette)
                ...
                c'est pas plutôt du simplement à X et donc ni a konqueror, ni a mozilla ???
                • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                  Il faut que la fenêtre (konqueror ou mozilla) intercepte l'évènement du serveur X et l'interprète.

                  On peut aussi faire un drag & drop d'une url et la lacher dans une fenêtre de navigateur. C'est le même évènement pour elle.
                  • [^] # Re: Le logiciel "a la"

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    A propos des drag&drop de KDE, j'avais bluffé un revendeur Mac il y a de ça quelques années en faisant un glisser-déposer d'un lien FTP sur le bureau.
                    Il en était resté de cul :) !
    • [^] # Re: Le logiciel "a la"

      Posté par  . Évalué à 10.

      >même si ce sont les meilleurs logiciels du marché ?

      Je pense que les logiciels MS ne sont pas les meilleurs du marché. Frontpage n'est pas meilleur que Macromedia Dreamwaver ou Adobe Golive, Internet Explorer n'est pas meilleur que Safari, Mozilla, Opera ou Netscape, IIS n'est pas meilleur que Apache, MS Office n'est pas meilleur que OpenOffice.org, etc. (Je ne citerai pas outlook que je suis obligé de l'utiliser au boulot, parce que comme client email, même une boîte de sardine est meilleure)

      Les logiciels MS sont les plus répandus, les plus connus, les plus utilisés. Mais certainement pas les meilleurs.

      Je pense que tu as voulu dire

      "même s'ils étaient les meilleurs logiciels du marché ?"
      • [^] # Re: Le logiciel "a la"

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        MS Office n'est pas meilleur que OpenOffice.org

        La bonne blague :)
        • [^] # Re: Le logiciel "a la"

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

          Chacun des deux a des fonctionnalités que l'autre n'a pas. Ensuite, l'ergonomie c'est une question de goût. Perso je vois pas comment j'arriverais à me passer du styliste.
          Mais d'un certain point de vue (quantité de fonctionnalités par exemple), MS Office peut être considéré meilleur, c'est vrai.
          Même dans ce cas, c'est le seul de sa liste.
          • [^] # Re: Le logiciel "a la"

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            La question est de bien choisir sa liste.
          • [^] # Re: Le logiciel "a la"

            Posté par  . Évalué à 3.

            Word 2003 affiche les styles dans une boite à droite avec preview de chaque sytle, mais c'est vrai qu'avant c'était plus difficilement utilisable (Oui je suis obligé d'utiliser du MSOffice au boutot donc je peux comparer)
    • [^] # Re: Le logiciel "a la"

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Pour rajouter quelques poils au troll, je dirais que pour ceux qui recherchent un bureau vraiment alternatif, il existe GNUstep qui est déjà tout à fait utilisable, même si le gestionnaire de fenêtre (WindowMaker) n'est pas complètement intégré au reste. Mais ça avance.
      Les concepts ergonomiques vraiment différents obligent à un petit temps d'apprentissage, mais le confort qu'ils apportent font très vite oublier le côté austère du look qui, justement, sera bientôt thémable.
      Je sais, ça a été dit 1000 fois, ça put le troll mais c'est juste pour parler de cette alternative innovante.
      Pour ceux que ça intéresse, je vous invite à jeter un coup d'oeil à la liste discuss-gnustep@gnu.org ou vous pourrez voir que ce proejt est loin d'être mort.

      "Liberté, Sécurité et Responsabilité sont les trois pointes d'un impossible triangle" Isabelle Autissier

      • [^] # Re: Le logiciel "a la"

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Il me semblait que WindowMaker et GNUSTEP n'avait rien de commun ... à part l'apparence.
        Des précisions ?
        • [^] # Re: Le logiciel "a la"

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

          Exact, WindowMaker est le gestionnaire de fenêtre officieusement officiel du projet GNUStep à cause de son look. Mais il n'utilise GNUStep ni pour les widgets (-> Wings) ni pour le reste du framework.
          Ceci dit, d'une part la version de dev de WIndowMaker est en train d'intégrer beaucoup d'éléments de GNUstep (pour le passage de Wings à GNUstep-gui, je ne sais pas...). De plus, des alternatives à WindowMaker intégrant complètement GNUStep sont en cours :
          - interfacewm : gestionnaire de fenêtre classique qui n'avance pas trop, je crois.
          - WOOM : gestionnaire 3d intégrant GNUStep
          - le module Desktop de GWorkspace

          Le topic DLFP :
          http://linuxfr.org/topics/GNUstep.html(...)
          Le wiki GNUStep :
          http://wiki.gnustep.org(...)
          Des applis GNUStep :
          http://www.collaboration-world.com/(...)
          WOOM :
          http://www.nongnu.org/woom/index.html(...)

          "Liberté, Sécurité et Responsabilité sont les trois pointes d'un impossible triangle" Isabelle Autissier

      • [^] # Re: Le logiciel "a la"

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        moi il y a une caractéristique de KDE qui m'intéresse tout particulièrement. J'ai mis en place il y a quelques temps un réseau de clonage de bureaux KDE sur des machines assez anciennes, des P II (grâce entre autres à certains d'entre vous, voir http://linuxfr.org/~BruceLeNain/12158.html(...) ), et grâce à la gestion des [$i] et [$e] sur les fichiers de conf (en suivant la procédure trouvée sur http://kde-france.org/article.php3?id_article=112(...) et http://kde-france.org/article.php3?id_article=99(...) ).

        Je suis sur que gnome et d'autres environnements en sont capables aussi, et je suis heureux de voir une telle performance dans ces environnements. Je ne connais pas assez gnome, malheureusement, mais ce que je peux dire de KDE, c'est que hormis le démarrage un peu long, c'est un p** d'environnement extrêmement rapide, puissant, configurable, et simple à l'utilisation.

        Vive gnome, vive KDE, vive rox/XFCE, vive E , vive Windowmaker (qui reste mon "petit" préféré) et les autres !
    • [^] # Re: Le logiciel "a la"

      Posté par  . Évalué à 3.

      > N'y a t'il pas parfois des idées interressantes et nouvelles à mettre dans KDE ?

      A ce propos, je viens de tester ce qui est testable de slicker http://slicker.org(...) dans ses branches atuin et legacy. C'est un concept très intéressant.
      • [^] # Re: Le logiciel "a la"

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ahah !
        Est-ce que tu pourrais developper un peu STP monsieur ?
        Ca m'interesse assez :
        https://linuxfr.org/comments/462055.html#462055(...) (Desole, je m'auto-cite)

        Facilite d'installation, ergonomie... Toussakoi :)
        Qu'en est-il ?
        • [^] # Re: Le logiciel "a la"

          Posté par  . Évalué à 2.

          J'ai bien dit le concept est très intéressant. Il est décrit là : http://slicker.sourceforge.net/fr/info.php(...) (et en français, siouplait).

          Pour ce qui est de l'utilisabilité, faudra repasser plus tard : c'est du pré-alpha.

          Dans atuin, on reste sur sa faim : il n'y a qu'une appliquette horloge minimaliste, un 'lanceur'. On peut créer une carte mais on ne peut rien en faire (ou sinon, j'ai pas su le faire).

          Dans legacy, il y a plus de choses. Voilà ce que j'ai pu faire marchouiller : http://ipareh.net/slicker.png(...) . Les cartes non acives sont celle qui ne veulent pas fonctionner. Je n'ai pas réussi à compiler XEmbedCardApplet.

          Voilou.
    • [^] # Re: Le logiciel "a la"

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      J'avoue que bien qu'etant un grand supporter de KDE, je suis tout a fait d'accord.

      En general, je trouve les logiciels KDE tres bien faits, c'est a dire qu'ils repartent d'un concept existant (un navigateur, un player de mp3, ...) et en font un outil super ergonomique avec plein de fonctionnalites sympa. C'est a mon avis la facilite de developpement avec Qt/KDE qui permet de rajouter toutes ces petites fonctionnalites qui font que la version KDE au final s'en sort mieux que son concurrent initial. Les developpeurs de KDE aiment aussi les outils puissants et facile a utiliser, et ca s'en ressent dans un certains nombre d'applications qui font plus que le minimum legal.

      On peut prendre par exemple k3b, qui au depart etait moins bien que X-CD-Roast on Toaster. Maintenant, bien qu'au depart les deux logiciels fassent la meme chose, k3b est le meilleur logiciel de gravage.

      D'un autre cote, si KDE innove dans les details, il manque des applications vraiment uniques. Cote Gnome, je pense a GnomeMeeting, ou Evolution qui n'ont pas d'equivalents libres (c'est plus vrai pour evolution mais ce fut initialsment le cas). Cote KDE, des applis qu'on ne retrouve nulle part ailleurs, il faut en chercher. Je vois KStars, KDiff3, KDevelop, Kachegrind et c'est a peu pres tout.
      • [^] # Evolution et GnomeMeeting sont libres

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Cote Gnome, je pense a GnomeMeeting, ou Evolution qui n'ont pas d'equivalents libres

        Euh, Evolution et GnomeMeeting sont libres tu sais, je veux bien qu'il n'existe peut-être pas d'équivalent en Qt/Kde mais libre ils le sont.
        • [^] # Re: Evolution et GnomeMeeting sont libres

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2.

          Oui, evolution et gnomemeeting sont libres et toi tu sais pas lire ou tu comprends pas le francais ;)
        • [^] # Re: Evolution et GnomeMeeting sont libres

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          << Cote Gnome, je pense a GnomeMeeting, ou Evolution qui n'ont pas d'equivalents libres >>

          Je me suis mal exprime. Je voulais dire que ces applications sont uniques dans le monde du libre. Si on prend Abiword, on trouve tout de suite openoffice ou koffice. Si on prend xine, on trouve tout de suite mplayer.
          • [^] # Re: Evolution et GnomeMeeting sont libres

            Posté par  . Évalué à 2.

            Pour Evolution tu as kontact, avec en plus le serveur kolab qui est intégré dans cette nouvelle version.
          • [^] # Re: Evolution et GnomeMeeting sont libres

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

            gnomemeeting?
            Kphone (j'avoue; j'ai jamais testé, mais j'ai vu ca dans les rpm de ma mdk 10)

            Evolution?
            Y a quoi en plus que kdepim?

            Par contre je rectifie la suite:
            Abiword comme équivalent openoffice?
            Hum Hum Hum
            Franchement j'aurais trouvé mieux comme équivalent
            À la limite koffice que les applis peuvent être séparées
            Mais comme équivalent à abiword comme ça ben j'en vois pas....
            (Attention, je dis pas qu'on fait pas les même choses entre openoffice koffice et abiword, je dis juste qu'on ne peut pas les définirs comme équivalents)
      • [^] # Re: Le logiciel "a la"

        Posté par  . Évalué à 4.

        Y'a quand même des choses comme Rosegarden ou Scribus (ce dernier est plus QT que KDE, mais il est question de mieux l'intégrer à KDE, je crois).
        Il n'y a pas vraiment d'autre équivalent dans le libre de Quanta, avec autant de fonctionnalités et un debugeur PHP.
        Y'a Umbrello.
        Non, à bien y regarder, je pense que KDE ne manque pas d'applications spécifiques. Elles n'ont peut-être juste pas la "médiatisation" d'Evolution.

        Richard
        • [^] # Re: Le logiciel "a la"

          Posté par  . Évalué à 1.

          Je dis ca, je dis peut etre des conneries, mais :
          Umbrello -> ArgoUML?
          Quanta -> Bluefish? (OK j'ai pas vu de debugger integre)
          • [^] # Re: Le logiciel "a la"

            Posté par  . Évalué à 2.

            Umbrello -> ArgoUML?

            Berk, c'est super lourd argouml alors qu'umbrello est super réactif.
            Je n'ai testé argouml que sur une machine 450MHz, mais sur cette même machine umbrello fonctionnait super bien.
  • # KDE 3.3 is aout

    Posté par  . Évalué à -9.

    (c'est juste que je préfèrais ce titre)
    • [^] # Re: KDE 3.3 is aout

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -3.

      Et les droits d'hauteur ?

      L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

      • [^] # Re: KDE 3.3 is aout

        Posté par  . Évalué à -5.

        les droits d'hauteur pour des jeux de mots au raz des paquerettes ...
  • # Des screenshots \o/

    Posté par  . Évalué à 5.

    http://www.akcaagac.com/index_desktop.html(...)

    (en bas de la page, mais j'ai pas de mérite, touvé sur /.)
  • # vieux proverbe

    Posté par  . Évalué à -3.

    > Depuis 6 mois les nombreux développeurs ont résolu 7.000 bugs

    Sachant que selon le vieil adage, plus il y a de bugs, plus il y a de bugs, combien de bugs sont apparus dans cette nouvelle version ?
    • [^] # Re: vieux proverbe

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      42 bien sûr

      L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

    • [^] # Re: vieux proverbe

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Comme le dit le proverbe : au bout de l'aune faut le drap.
      Donc je pense que c'est une bonne idée que KDE 3.3 sorte maintenant.
  • # A propos de la debian.

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -7.

    On ne peut pas vraiment dire que ce soit une version beta que les devs debian avaient mis a disposition, c'était la version finale que les packageurs reçoivent en avance.

    A quoi est ce que ça sert que les devs kde fasse un planing si debian n'est meme pas capable de le respecter? Je trouve vraiment que c'est un manque de respect.
    • [^] # Re: A propos de la debian.

      Posté par  . Évalué à 6.

      A quoi est ce que ça sert que les devs kde fasse un planing si debian n'est meme pas capable de le respecter?

      Boh tu sais, debian et les plannings, hein...
    • [^] # Re: A propos de la debian.

      Posté par  . Évalué à -1.

      Ben aide a corriger les bugs, si ca va pas assez vite a ton gout
  • # Médiocrité du systeme de censure.

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -10.

    C'est amusant de voir que le systeme ne s'est toujours pas amélioré. Les commentaires de linuxfan sont interressant(ou amusant) et pourtant, ils sont tous en négatif.

    C'est vrai, c'est plus facile que voter inutile plutot que de répondre et d'argumenter, heureusement que c'est un systeme de lâches, ça vous simplifie la vie, non?
  • # Bordel !

    Posté par  . Évalué à 10.

    Au lieu de raconter des conneries (pardon !), on ne pourrait pas simplement se réjouir de cette bonne nouvelle ?

    Parce qu'après tout, kde c'est peut-être gros et lourd, c'est peut-être un peu comme windows, mais ca reste la meilleure alternative "grand public" a windows justement. Et c'est surtout un bel exemple de logiciel libre qui peut aider a conquérir plein de monde.

    Bref, bravo et merci aux dev', et longue vie à ce beau et grand bureau !
    • [^] # Re: Bordel !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2.

      gnome n'est pas une meilleure alternative donc ?
      • [^] # Re: Bordel !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        gnome est une alternative a osx, pas a windows: placement des boutons, simplification des interfaces a l'extreme...
        • [^] # Re: Bordel !

          Posté par  . Évalué à 9.

          C'est terrible comme ça me fatigue ces trucs.
          Chez moi :
          - fvwm 1 a remplacé Windows
          - fvwm 2 a remplacé ... fvwm 2
          - E a remplacé fvwm 2
          - icewm a remplacé E
          - Gnome a remplacé icewm

          Peut-être que KDE ou XFCE va remplacer Gnome un jour ici.
          Pour revenir à Wiwdows et Mac, tout ce que je peux dire pour mon cas, c'est que fvwm 1 a remplacé Windows... et que ça fait depuis longtemps que je ne cherche pas un remplaçant à Windows ou Mac et que donc ce n'est vraiment pas un critère de choix de Bureau. D'ailleur le changement pour le changement ne fait pas partit de mes critères.
      • [^] # Re: Bordel !

        Posté par  . Évalué à -1.


        gnome n'est pas une meilleure alternative donc ?


        Pas à waindows, mais à kde si !
        (amateurs de Condorcet, welcome....)
    • [^] # Re: Bordel !

      Posté par  . Évalué à 6.

      diantres !!! Pourquoi faut-il toujours balancer KDE au " grand public"
      KDE n'est pas une filiale de Playschool , c'est un ensemble homogene de logiciel puissants et performants. Je ne vois pas poursuoi ,si tu ne fait pas parti du grand public ,tu devrais oublier certaines facilités offertes par konqueror ,ark (avec menu pour dans konq en plus... ),... ou meme le bureau KDE en general ??!?

      [mode marre des memes conneries a longueur de journée + rajout perso ]
      C'est quoi le truc ??
      T'es un "geek" alors il faut que tu te fasse chier 20 min en 10 etapes pour chaque truc que tu fais ,en utilisant que le terminal ?!
      • [^] # Re: Bordel !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        T'es un "geek" alors il faut que tu te fasse chier 20 min en 10 etapes pour chaque truc que tu fais ,en utilisant que le terminal ?!
        tu peux aussi le faire en 20sec avec une ligne dans un terminal plutôt que de chercher la bonne entrée un sous (...sous...) menu :)

        https://damien.pobel.fr

        • [^] # Re: Bordel !

          Posté par  . Évalué à 0.

          ...dans un cas ou c'est plus pratique/rapide d'utiliser konqueror ( par ex )

          c'etait pas dit , mais c'etait quant meme assez explicite , non ??!? hein... dis !! sans dec... t'en pense quoi ?
          bah oui !!
        • [^] # Re: Bordel !

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

          Ce problème se pose avec toutes les interface graphiques... et le débat est autre. Personnellement j'ai toujours une konsole sous la main pour les "gros travaux"; ça m'empêche pas d'apprécier l'espace de travail efficace que KDE (et ses options à n'en plus finir diront certains) m'ont permis de mettre en place.

          Et pour répondre à ce qui se disait plus haut; je pense que, justement, KDE présente l'avantage d'une impressionante adaptabilité, ce qui peut le rendre adéquat pour les utilisateurs qui aiment passer du temps à configurer leur bureau, moins pour les autres.
          C'est probablement cela qui colle une étiquette "débutant" à cet environement, parce que l'idée court qu'un type qui s'occupe plus de son bureau que du noyau n'est pas un vrai hacker (au sens noble du terme)... pourtant l'environement en lui même est puissant et parfaitement suceptible de convenir à quelqu'un d'exigent.
        • [^] # Re: Bordel !

          Posté par  . Évalué à 4.

          > tu peux aussi le faire en 20sec avec une ligne dans un terminal plutôt que de
          > chercher la bonne entrée un sous (...sous...) menu :)


          Au sujet de l'efficacité de la ligne de commande face aux interfaces graphiques, il semble me souvenir qu'une étude avait observé que :
          - les gens utilisant une interface graphique mettaient moins de temps pour effectuer une opération que les gens utilisant la ligne de commande
          - les gens utilisant la ligne de commande avaient l'impression d'aller 1000 fois plus vite en utilisant la ligne de commande, alors qu'en fait ils prenaient plus de temps.

          Si quelqu'un se souvient de cette étude et de sa source...
          • [^] # Re: Bordel !

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            (aparté perso) t'as déjà vu l'efficacité d'un pixel en "ligne de commande" emacs ?
          • [^] # Re: Bordel !

            Posté par  . Évalué à 7.

            les gens utilisant la ligne de commande avaient l'impression d'aller 1000 fois plus vite

            Ca dépend fortement des taches à effectuer. Pour tout ce qui peut se faire relativement facilement de façon graphique, passer par la ligne de commande n'apporte rien et risque de même de faire perdre du temps (sauf peut être si on est sur une machine distante et qu'on ne veut pas se faire chier à lancer un GUI). En revanche pour effecteur des taches pas évidentes ou répétitives, le terminal met tous les GUIs dans le vent.

            J'aimerai bien savoir ce qu'ils avaient choisi comme taches pour la comparaison. Si c'étaient des trucs de genre renommer un fichier avec un click droit VS "mv", c'est normal. Si on corse les choses du genre renommer mes whatmille photos de vacances avec whatmille clicks droits VS une ligne de shell je pense que le résultat est inversé.
            • [^] # Re: Bordel !

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Ligne de commande et GUI sont complémentaires.

              Pour insérer des meta-informations dans les photos de vacances, les voir, les trier, les faire pivoter de 90 degrés, j'utilise kuickshow. Quand c'est pour les retoucher, j'utilise The Gimp.

              Mais pour en faire une réduction de 120 photos à 700 pixels de haut maxi, j'utilise la ligne de commande avec ImageMagick. C'est tellemement plus rapide ! Il suffit d'une seule commande. Je ne me vois pas en train de faire ça avec Gimp car il faut pour chaque photo, au moins une dizaine d'opérations élémentaires avec la souris.
              • [^] # Re: Bordel !

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                Ouais... sauf qu'avec ImageMagik, tu perds les infos exif... pour faire des traitements sur un gros paquet d'images, il y a jhead qui marche pas mal (man jhead explique tout :)... après tu créés une action sur le type mime image/jpeg qui lance jhead avec tes paramères... de la balle (dans $KDEDIR/apps/konqueror/servicemenus/ )
                • [^] # Re: Bordel !

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  "Ouais... sauf qu'avec ImageMagik, tu perds les infos exif..."


                  demande une correction de bug/new feature dans la mailing-list
                  de imagemagik ou corrige la toi même.

                  c'est bien de dire que telle logiciel ne fait pas ci ou ca mais il faudrait peut-être leur demander.

                  Soit il trouve interessant, soit beaucoup de monde le reclame et ils le rajouteront.Ou alors ton idée n'est pas interessante.


                  bon ok --->[]
                  • [^] # Re: Bordel !

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                    surtout que c'est faux, en tout cas chez moi, convert et mogrify conserve les données exif...

                    https://damien.pobel.fr

        • [^] # Re: Bordel !

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Au lieu de troller sur des futilités, moi j'utilise KDE avec lequel j'effectue les tâches les plus courrantes, et j'ai toujours Konsole avec une fenêtre prête pour les actions - qui vont plus vite en console - qu'il y a pas en graphique - que je connais mieux en commande, voilà tout.

          Cependant, je trouve que KDE s'améliore au niveau de l'ergonomie. Même si je ne suis pas un newbie, j'apprécie le fait de faire un clic droit pour monter mon CD ou mon disque USB et de pouvoir apprécier linuxfr hors de lynx :-)
      • [^] # Re: Bordel !

        Posté par  . Évalué à 4.

        Non, tu as mal compris : j'utilises kde. Simplement le "grand public" sera plus attiré par le coté homogéne et beau de kde, alors que d'autres seront attiré par un coté plus fonctionnel .... C'est mon avis.

        Ceci dit plutot que de me faire chier 20 min en 10 étapes, je préfére taper une ligne de commande (dans konsole avec les beaux onglets ;o) )

        Enfin ma reflexion n'était pas pour dénigré kde, ou gnome ou autre chose, c'etait juste pour souligner le fait qu'une nouvelle version d'un très bon projet libre etait sorti, et qu'il fallait simplement le fêter et (encore une fois) remercier les développeurs du temps passé a la faire. Et pas se battre comme des chiffonniers pour je ne sais quelle raison stupide (voir le thread juste au dessus).
        • [^] # Re: Bordel !

          Posté par  . Évalué à 5.

          Tout à fait Jérémie.

          Moi cette annonce m'enthousiaste grandement! ça fais 2 semaines que j'ai RE-découvert KDE, et je suis sans cesse impressionné! et chaque jour je découvre une chouette fonctionalité.

          Comme je l'ai dit dans un post, je n'utilise presque que les outils/softs KDE, tous est en connexion, d'une homogènéïté c'est fou!

          spécial dédicace à Konqueror, la nouvelle Rolls des navigateurs.

          Pour finir je suis de l'avis d'un gars que j'ai lu plus haut, j'assimilerais également KDE à une distro.


          Chapeau bas les devs!
        • [^] # Re: Bordel !

          Posté par  . Évalué à 1.

          tu as été juste un bouc-emissaire , desolé jeremy.

          ton message faisait plus reference aux qualité de KDE , celle que verront les non-initties/grand public ( mal dit ,je sais )
          Moi ,je voulais juste qu'on parle un peu de ces qualités qui justement ravissent aussi "l'autre population".
          • [^] # Re: Bordel !

            Posté par  . Évalué à 4.

            Pas de problème, je sais comme c'est facile de mal se comprendre ... ;o)

            C'est vrai qu'aujourd'hui tout le monde peut apprècier KDE (a part peut-être les admins unix les gens qui utilisent emcs chargent d'office 30Mo en mémoire, et ca c'est impossible, donc vous utiliserez vi ) C'est d'ailleurs un type que j'apprècie beaucoup qui m'avait dit ca.

            KDE aujourd'hui c'est beau, c'est convivial, c'est intelligent (kmail est le premier client mail a avoir un comportement intelligent sur les sent-mail), c'est fonctionnel, bref : c'est le pied.

            Mais c'ext vrai aussi qu'un démarrage linux avec un kde récent, bah ca occupe d'office 200 Mo de RAM, et en utilisation je suis toujours a bloc de mes 256 Mo.
            C'est un peu pour ca qu'on dit que c'est lourd, et c'est vrai que comparé a fluxbox (qui n'est qu'un WM je sais) bah forcément il y a une grosse différence.
            Après c'est une question de choix, et moi j'ai choisi la simplicité (l'attitude windows ?) et j'utilises kde.
            Ce qui ne m'empêchera pas de me réjouir de la sortie de gnome 2.8 dans pas longtemps, et d'être toujours emerveillé par la diversité unique qu'offre le libre, que ce soit dans la taille, la convivialité, l'ergonomie, les thèmes, etc ... il n'y a qu'a voir des sites comme kde-look.org et gnome-look.org, je ne connais pas d'équivalent (en taille et quantité) pour les OS proprio.

            Pour conclure J'AIME LE LIBRE, JE REMERCIE TOUS LES JOURS LES DEVELOPPEURS POUR LE TEMPS INVESTI, ET LINUS ET RICHARD SONT MES DIEUX ET LA GPL MA RELIGION !!!!
            • [^] # Re: Bordel !

              Posté par  . Évalué à 2.

              >Mais c'ext vrai aussi qu'un démarrage linux avec un kde récent, bah ca occupe d'office 200 Mo de RAM, et en utilisation je suis toujours a bloc de mes 256 Mo.

              Là, je poste d'un KDE 3.2 avec 256 Mo (et j'ai oowriter en arrière plan). Si je vais dans le Panneau de configuration -> informations -> mémoire, je vois dans le second graphique qu'il n'y a que 44% de la mémoire allouée au "données de l'application".
              Le gros du reste (50%) est attribué au cache disque => libérable au besoin. Mon utilisation du swap est à zéro.

              J'ai donc un peu plus de 128 Mo de disponibles. Conclusion pour ma part : la lourdeur de KDE et ooffice est un mythe.

              (Par contre, si quelqu'un sait comment faire pour que les évènements sonores de KDE n'arrivent pas en retard sur mon duron 1GHz, ça m'intéresse parceque c'est agaçant)
              • [^] # Re: Bordel !

                Posté par  . Évalué à 2.

                Pas grand chose à faire m'est avis sauf à vérifier dans Kcontrol > Son & Multimédia > Système de sons que Exécuter avec la priorité la plus haute est cochée.
    • [^] # Re: Bordel !

      Posté par  . Évalué à 3.

      Je ne comprends pas pourquoi les utilisateurs trouvent KDE "lourd", perso, j'ai un portable PIII-850 avec 128Mo, Mandrake 10.
      Je l'utilise pour la programmation, la bureautique et le multimédia.
      Je trouve que KDE est plus rapide que GNOME sur beaucoup de points. Lancement des applications équivalentes, ..., l'apparition dans le gestionnaire de fichiers des icones et des miniatures dans des dossiers comportants de nombreux fichiers.
      • [^] # Re: Bordel !

        Posté par  . Évalué à 2.

        C'est parce que Gnome n'est pas non plus le comble de la légereté...
      • [^] # Re: Bordel !

        Posté par  . Évalué à 2.

        Essaie xfce, rox, fvwm, fluxbox...
        Enfin des trucs légers, quoi

        par exemple rox écrase amha aussi bien nautilus (pas dur...) que konqueror

        PS: troll(s) hidden in the message.
        • [^] # Re: Bordel !

          Posté par  . Évalué à 2.

          Pour rox, je ne dis pas. Mais choisir entre rox et konqueror, c'est choisir entre une grosse berlin toutes options et une 205 GTI avec une puissance équivalente (cpu) sous le capot. Forcément la berlin aura plus de mal à se trainer. Pour tous le reste, c'est pareil.

          Pour les windowsmanager pur, je me rappelle une époque où le code du kwm seul n'était guère plus gros que fluxbox. Bon la taille du code ne veut rien dire, mais ça peut déjà donner une idée.
    • [^] # Re: Bordel !

      Posté par  . Évalué à 1.

      >kde c'est peut-être gros et lourd

      Non : c'est un peu enveloppé
  • # Miam des bindings python : mangez-en

    Posté par  . Évalué à 5.

    Entrée officielle des bindings Python, PyQt et PyKDE dans le CVS de KDE
    Ca voudrait-il donc dire que les trucs du genre de Slicker[1] vont fleurir un peu partout ?
    Ce serait pas mal en tout cas :) Ca a l'air vraiment sexy leur truc : j'adorerais avoir ce système d'onglets... (je sais : yapluka coder)

    Bon en tout cas, ça fait déjà quelques jours que ma Debian est nourrie au 3.3 et j'en suis vraiment content. Chapeau bas messieurs les devs de KDE.

    [1] : http://slicker.sourceforge.net(...)
  • # PUB ## Konqueror peut maintenant gérer les balises <link.../> ## PUB

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Un peu de publicité pour un des nouveaux plugins de Konqueror dont je participe au développement (quand j'ai le temps ou que ma carte-mère ne meurt pas sans raison) avec Kevin Krammer (un contribueur actif de KDE).

    Ce plugin "Rellinks" permet de gérer les balises <link..../> contenues dans l'en-tête des pages-webs. Ces balises permettent de spécifier des relations avec le document courant (Fils RSS, Bookmarks, Auteurs, Page de recherche,...) et de proposer une barre supplémentaire pour afficher ces liens.

    Par défaut ce plugin est désactivé pour ne pas perturber les utilisateurs mais si vous désirez vous pouvez l'activer dans le menu "Tools > Document Relations > Configuration > Show when necessary"

    Pour plus d'information sur ce plugin http://shift.freezope.org/konq_rellinks(...) et je vous conseille aussi http://shift.freezope.org/konq_rellinks/documentation_html(...) pour savoir comment vous aussi utiliser les balises link dans vos pages. A noter que la majorité des navigateurs supportent ces balises en natif ou via plugin (Konqueror, Mozilla, Opera, links, lynx, w3m,...). Pour Internet Explorer par contre c'est pas demain la veille et pour Safari, aucune idée.

    Mon but est plus de voir l'utilisation de ces balises s'étendre que de faire connaitre mon plugin. On a en effet déjà des utilisateurs qui nous demandent des évolutions :)

    Merci,

    Franck

    L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

  • # C'est une mauvaise nouvelle pour debian

    Posté par  . Évalué à 9.

    Mmm. Comment on fait pour faire une version stable de debian, si les mainteneurs mettent tout le temps de nouvelles versions (forcement un peu moins teste) dans unstable ?

    C'est agacant a force. On est a 250 bugs depuis des semaines, et ce n'est pas que rien ne se passe. Il se ferme une douzaine de bugs critiques par jour. Mais il s'en ouvre sensiblement autant sur la meme periode...

    Dans ce contexte, faire une upload avec priorite "high" etait vraiment un sale coup de la part des mainteneurs kde. Qu'ils fassent une upload, je veux bien, puisqu'il parait que c'est teste en amont et tout et tout.

    Mais mettre une priorite maximale pour s'assurer que les gens n'auront que deux jours pour trouver les bugs s'il y en a et les empecher de se propager dans testing, je suis desole, mais je trouve ca putassier. Surtout pour une version amont poussee a la porte coute que coute, a temps pour la prochaine conf KDE.

    Franchement, j'espere que ca compile sur toutes les archis, deja, votre truc.

    Dans un mois, on aura droit a la nouvelle version majeure de mozilla et dans deux a celle de gnome.

    Ca gooooonfle.
    Mt.
    • [^] # Re: C'est une mauvaise nouvelle pour debian

      Posté par  . Évalué à -5.

      Il serait temps que Debian change un peu de point de vue ou du moins de terme, car Unstable est falacieux :p

      Je dirais Untested, Unconfirmed ou encore Uncertified (chuis pas sûr des mots)
      Mais Unstable, là je m'insurge!! hehe

      intérrogation personnelle: "Mais que peuvent-ils trouver à Debian?"
      • [^] # Re: C'est une mauvaise nouvelle pour debian

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Je suis d'accord pour le terme "unstable" qui a une connotation péjorative (du moins en français), on a l'impression de se retrouver avec un flacon de nitro...

        Je pensais à une connotation plus positive qui s'opposerait au "Debian Stable" (dont la connotation est positive)

        Je propose "Debian Dynamic"
        • [^] # Re: C'est une mauvaise nouvelle pour debian

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Dynamic, pour dire que apache-php est peté de façon dynamique ? ( bug 266210 )

          ou d'autres bugs "grave" ?

          Une connotation plus positive pour que plus de gens utilisent unstable, et remplissent les forums de questions sur le sujet, ou remplissent des rapports de bugs incomplets ?

          Et ensuite, ne plus sortir de version stable, tant qu'à faire...
    • [^] # Re: C'est une mauvaise nouvelle pour debian

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Le problème c'est que UN SEUL (Chris Cheney) membre de l'équipe des Debian QT/KDE maintainers a eu l'idée d'uploader les paquets de KDE 3.3 plutôt que de backporter certains bugs de sécurité depuis la branche KDE_3_2_BRANCH.

      On peut ne pas être d'accord avec cette façon de faire ; toujours est-t-il que le vrai problème est que les autres mainteneurs n'ont même pas été mis au courant de cet upload ! Ben Burton (qui s'occupe de Kdepim) n'est pas vraiment heureux de voir son travail de stabilisation foutu en l'air 1 mois avant la date de release.

      De nombreux problèmes se posent si KDE 3.3 passait dans testing :
      - mix kde 3.2 / 3.3 = plus de bugs
      - mix 3.2 / 3.3 à gérer par l'équipe de sécurité = plus de boulots

      Donc pas de KDE 3.3 pour testing :
      http://lists.debian.org/debian-qt-kde/2004/08/msg00274.html(...)
      http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=266478(...)
  • # Voyons voir...

    Posté par  . Évalué à -1.

    Je suis en train de compiler KDE à partir des sources (LFS oblige). C'est toujours aussi long! Surtout lorsqu'on pense que j'ai compiler 3.2.3 il y a une semaine...

    J'aurais espéré au nouveau look pour le Kcontrol, mais bon... J'espère qu'il y aura des améliorations graphiques tout de même!
    • [^] # Re: Voyons voir...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Réponse, non, il n'y aura pas de kde 3.3 dans la 10.1 et encore moins dans la 10.0.

      Si tu veux un kde à jour, tu peux tjs installé une debian mais le nombre de packages de logiciels kde est super limité sous deb.

      L'autre solution, c'est la Suse, tu as tjs le dernier Kde dispo, avec 80% des applis de kde-apps.org de packagées ;)
      • [^] # Re: Voyons voir...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        OOOpps,

        Désolé, viandage de commentaire, Serge CLAUS, c'etait pour toi le commentaire :)
      • [^] # Re: Voyons voir...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ben euh qu'est ce qu'il manque (bon actuellement kdepim n'est pas encore passé sous KDE 3.3 en unstable mais ça va venir). Y a quelques paquets non inclus dans le KDE officiel qui manque du style amarok, mais souvent on les trouve sur des sources apt non officielles. Donc kde sous debian ça tourne plutôt bien.
        • [^] # Re: Voyons voir...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          kappdock
          kconfigure
          kconfigeditor
          kdirstat
          kfilter
          kio_slp
          kio_sql
          knoda
          konserve
          konversation
          kradio
          krename
          krpmbuilder
          kvirc
          kxmleditor
          kdetv
          kmldonkey
          kssh
          ksteak
          kphone
          kover
          ...
          Et la liste est beaucoup plus longues, tu vas trouvé quelques un de ces packages pour debian, un peu plus pour la mandrake et tous pour la suse.

          Donc pour quelqu'un qui veut vraiment un bureau 100% kde, la suse est un bon choix. Surtout que Yast est tres puissant et stable. Par exemple, j'ai jamais vu printerdrake me détecter une imprimante reseau(tcp) alors que yast me l'a trouvée direct. Autre avantage de la suse, c'est la stabilité des packages. De kde 3.2.1(suse 9.1) au kde 3.2.3, je n'ai eu aucun problemes. Il semble que la politique de Suse est de sortir l'ensemble des packages quand ils sont prets, a la difference de Mandrake et Debian ou on hesite pas a uploader un package qui va tout foutre en vrac. Mais bon, il est vrai que ces mises a jours, meme si non supportées, entre de le cadre de la version stable de Suse contrairement à la sid et a la cooker.

          Donc pour moi, la distribution pour avoir un kde a jour et stable, c'est la Suse ;)
          Surtout quand on voit que Suse supporte n-1 distributions pour ce genre d'update(kde 3.3 est dispo pour la 9.1 et la 9.0)
          • [^] # Re: Voyons voir...

            Posté par  . Évalué à 1.

            Marrant, ca. Avec SuSE 9.1 mise à jour début juillet, je ne pouvais mettre aucun accent circonflexe dans des champs d'entrées sans faire planter konqueror. J'ai envoyé un rapport de bug avec leur outil archaique qui ne permet pas de vérifier l'existence d'autres rapports de bugs, reçu une réponse disant qu'ils analysaient le problème et m'envoyaient une solution temporaraire il y a deux jours. Un mois et demi pour commencer à analyser un problème aussi bloquant, que j'ai constaté sur 2 installations différentes, ça me semble pas très sèrieux.
            En parlant de pas très sèrieux, certaines personnes réclament toujours de l'aide sur le problème de partitionnage sous Linux 2.6 et partitions NTFS et je ne crois pas avoir vu de HOWTO pour corriger : http://qa.mandrakesoft.com/show_bug.cgi?id=7959(...)
            • [^] # Re: Voyons voir...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              La derniere fois que j'ai eu un probleme avec le kde non supporté de la Suse, j'ai envoyé un mail au packageur. A son retour de vacances, le problemes etait réglé :) (encore un geek qui lit ses mails pendant les vacances).
          • [^] # Re: Voyons voir...

            Posté par  . Évalué à 3.

            Bon d'accord je suis battu. J'en trouve 9 dans ma base apt (on doit pouvoir en trouver d'autres dans des repository non officiels). Mais bon entre krpmbuilder (à l'utillité pas très urgente sous debian) et kconfigure (un programme kde 2.0 / mais bon kconfigeditor existe pas non plus sous debian), t'as pas l'impression d'avoir un peu chargé ta liste. Pour l'instant, j'ai jamais trouvé un programme KDE qui m'intéressait qui n'était pas couvert par debian (sauf Krita, mais ça m'étonnerait qu'il soit couvert par Suse). Enfin bon, visiblement Suse a un excellent support de KDE.

            Mais on vit très bien avec sous Debian, je suis 99% KDE-iste (mes seuls logiciels GTK sont Gimp, Firefox, et Grisbi) et je m'en sors très bien. La différence devra se faire à mon avis ailleurs. Par exemple la facilité d'installation et de configuration. Je veux bien croire que Debian soit un peu rebutante face à Yast.

            Y a juste le paquet kdenetwork pour KDE 3.3 qui se fait un ch'tit peu attendre, mais bon je pense pas qu'il tarde trop. Plus généralement sur KDE, cet environnement est génial avec tous les petits outils qui vous facilitent la vie (Kcron, Krename, Kdict...). En dehors d'1 ou 2 aspects cosmétiques, ma seule attente c'est :

            - 1 équivalent à Grisbi
            - Que le lien entre kphone et kopete soit fait
          • [^] # Re: Voyons voir...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Par exemple, j'ai jamais vu printerdrake me détecter une imprimante reseau(tcp) alors que yast me l'a trouvée direct.

            Le grand chef d'orchestre de tout ce qui est impression est un Allemand qui parle anglais et brésilien. Son nom est Till Kamppeter.
            Il est l'un des principaux animateurs de http://linuxprinting.org/(...) , de http://www.openprinting.org/(...) , il est en relation avec les auteurs de Cups, ghostscript, les fabricants d'imprimantes Epson, Kyocera, HP, les développeurs de SuSE et il travaille ... chez Mandrake !

            Je serais étonné que Mandrake soit en retard sur SuSE au moins sur ce point ! J'ai deux machines en réseau avec chacune son imprimante. Avec Mandrake, je n'ai rien à configurer. Chaque machine voit les deux imprimantes et les utilise sans problème.
            • [^] # Re: Voyons voir...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Hein?

              La Mandrake a trouvée deux imprimantes réseau TCP/IP toute seul, ca me ferai bien chier :)

              Je l'ai jamais vu faire ca a mon ancien taf(et j'en ai installé des mandrake) et dernierement, il a fallu que je lance printerdrake, que je demande a un collègue l'ip de l'imprimante et la ca marche, mais le truc de detection, il marche avec des imprimantes avec partage samba, mais pas autrement, enfin, perso, ca n'a jamais fonctionné.
              • [^] # Re: Voyons voir...

                Posté par  . Évalué à 2.

                Ben, j'ai récemment été assez impressionné.
                J'ai installé une mdk10.0 sur mon portable, et j'ai remarqué que cups avait vu tout seul que mon le serveur cups sur mon autre ordi a une imprimante et elle était directement disponible.
                • [^] # Re: Voyons voir...

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Ce n'est pas Mandrake, Debian ou autre qui permet ça. Si je ne me trompe pas, c'est Cups permet de voir l'imprimante d'un autre serveur cups automatiquement (si le partage réseau est autorisé évidemment).
  • # Et Mandrake ?

    Posté par  . Évalué à 2.

    A chaque fois on trouve les nouvelles versions de kde pour presque toutes les distribs /troll/ même la Slackware /troll/ mais pas pour la Mandrake.
    On le trouve peut-être dans Cooker mais moi je veux rester en "stable".
    Question subsidiaire: Kde 3.3 sera dans la Mandrake 10.1 ?
  • # Palabres et companie

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je suis sous KDE 3.3.0 depuis quelques jours déja.

    Tout le monde se plaint : kde c'est lourd, kde c'est lent, kde c'est patati, kde c'est patata... Chacun a ses arguments; c'est peut-être vrai, à la rigueur ce n'est pas très important.

    Il n'empêche que chez moi, c'est grace à KDE que ma femme a définitivement migré sous Linux. Elle a retrouvé un paquet de repères qu'elle avait sur un autre OS, et même des fonctionnalités bien plus sympathiques. Elle avait tenté Gnome, mais m'avais gueulé dessus pour que je lui mette autre chose : impossible de configurer assez simplement quoi que ce soit, trop éparpillé, etc, etc. Bref, en décalage avec ce qu'elle connaissait déja.

    Alors oui KDE est lourd (tout est relatif, sur un PII-300 avec 192Mo de RAM de l'association, ça marche bien, alors sur mon P-IV 2.8 512Mo imaginez ), il est lent (et encore juste au démarrage certes Gnome charge plus vite), mais il marche, plutôt bien, et pour les non-geeks (ou nerds) qui veulent sauter le pas, comprendre pour l'utilisateur provenant de Windows, c'est l'idéal.

    Vous imaginez la tête de ma femme si je lui avait mis fvwm ou même Windowmaker ? XFCE à la rigueur, mais elle m'aurait demandé pourquoi quand elle passe la souris sur un OGG/MP3 elle ne l'entend plus...

    Et puis c'est facile d'un côté de cracher sur KDE à cause sa lourdeur/lenteur, et d'un autre côté se prosterner devant OpenOffice.org par exemple, qui lui est LE summum de la lourdeur/lenteur... Mais avec lui aussi on retrouve ses repères. Kword n'est pas top. Allez, Abiword suffirait en effet dans la plupart des cas... Mais tout est une question de repères et d'ahbitudes.

    Alors je ne crache pas sur KDE. Je l'utilise, je l'apprécie, je râle aussi parfois (suis-je le seul dont kxsrun chargé de lancer un xscreensaver ne marche pas - j'ai remis l'ancien des 3.2.3) mais je suis un râleur né de toute façon.

    KDE a atteint le point où il est équivalent à n'importe quel concurrent, au niveau technique et fonctionnel. Le futur (kde 3.4 ou kde 4, on verra) ce sera probablement de fortes améliorations ergonomiques et une meilleure intégration multimédia (dèja pas mal).

    My 2 cents.
    • [^] # Re: Palabres et companie

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 9.

      Il y a une époque où tout le monde critiquait KDE pour sa lourdeur mais il me semble que la tendance s'est plutôt inversée: les machines sont surdimensionnées depuis quelques années, et donc la lourdeur/lenteur des logiciels est de moins en moins un argument. Sur LinuxFR on voit plus de commentaires favorables à KDE que de commentaires défavorables (si on exclut les trolls qui font ça pour s'amuser).

      Pour ma part je n'aime pas KDE pour des raisons très subjectives: je n'ai jamais réussi à lui donner une apparence qui me plaisait, je trouve que globalement les GUI des applications KDE sont trop chargées (Konqueror étant un des pires exemples), mais ça ne m'empêche pas de penser que c'est un environnement de qualité, et d'être content qu'il existe...
    • [^] # Re: Palabres et companie

      Posté par  . Évalué à 1.

      ....pour les non-geeks (ou nerds) qui veulent sauter le pas, comprendre pour l'utilisateur provenant de Windows, c'est l'idéal.


      Je ne suis pas un geek ni un nerd et je ne viens pas de Windows et pourtant je l'utilise.

      C'est vrai qu'à l'époque on pouvait se contenter d'un blackbox, de quelques applets ,de softs externes et d'une console face à un kde/gnome lourds pour rien et pas pratiques, mais la donne a changé, les 2 desktops on pris du poil de la bête - l'un plus que l'autre :) - question ergonomie, fluidité et fonctionnalité/outil qu'il serait plutôt stupide de s'y refuser sous pretexte que ça n'a plus l'effet "Outsider" d'un bon vieux Blackbox/Afterstep ou que ça bouffe 200mo sur une marchine qui en a 512 voir 1024.

      Les environnements evoluent, les machines également(*) et les gens changent... enfin j'ose éspèrer...



      +



      (*)[ma vie]Pour ma part je suis tjrs sur mon Athlon Thunderbird 800mhz/512sdram et un dd qui traine la patte et pourtant...[/ma vie]
  • # Fedora

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Pour ceux qui utilisent Fedora et qui veulent avoir un KDE à jour, il y a ce projet: http://kde-redhat.sourceforge.net(...)
    Les rpms de KDE 3.3 devraient arriver sous peu.

    Attention quand même, utiliser ce projet va mettre à jour pas mal de packages sur votre système. En tout cas on peut les féliciter, puisqu'ils font des backports jusqu'à la Red Hat 7.3 ! (une RH7.3 avec KDE3.3... pas mal :) )
    • [^] # Re: Fedora

      Posté par  . Évalué à 3.

      > http://kde-redhat.sourceforge.net/(...)

      Ou utiliser Rawhide. Actuellement en 3.3.0rc2 la version 3.3 va arriver dans très peu de temps.

      FC3 est prévu avec KDE 3.3. FC3 test 2 est prévu pour début septemble (sûrement avec KDE 3.3). Comme en plus il y aura xorg 6.8 (actuellement 6.8.0rc2) on pourra jouer avec la transparence (actuellement un peu cassé et désactivé par défaut).
  • # Troll

    Posté par  . Évalué à -3.

    Quand j'ai commencé à lire ce news, il y avait déjà 100 commentaires.
    Vu ce nombre 100, je me disais qu'il y avait sûrement des trolls.
    Et c'était vrai.
  • # KDE 3.3 disponible

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    J'ai un bug bizarre:

    Par moment, soit j'ai des fenetres qui restent dans la barre de tache meme apres avoir été fermées. Ou parfois cette derniere n'affiche rien.

    La question, et vous, ca marche? (je suis sous suse, ptet un patch de suse qui meriterait de dégager)
  • # kturtle

    Posté par  . Évalué à 4.

    Hé, il y a un environnement logo dans KDE? Faut que j'essaie ça de suite :)
    Ça fait des siècle que j'en cherche un qui ne soit pas antédilluvien!
    • [^] # Re: kturtle

      Posté par  . Évalué à 2.

      Zut, c'est pas dans debian!
      Moi qui croyait avoir lu que c'était dans unstable! :(
      • [^] # Re: kturtle

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Le paquet kturtle appartient au groupe kdedu, malheureusement ce dernier n'est pas encore mis à jour.

        A noter qu'il sera probablement disponible dans 'experimental' et non dans unstable.
        • [^] # Re: kturtle

          Posté par  . Évalué à 2.

          Mais ils ne peuvent pas faire des paquets plus petits!
          Pourquoi tout regrouper dans kdeedu. On peut très bien vouloir une partie sans avoir envie d'installer le tout. Ça sert à ça les paquets!

          >A noter qu'il sera probablement disponible dans 'experimental'
          > et non dans unstable.
          C'est pas un problème :)
          • [^] # Re: kturtle

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Si si, les paquets sont séparés. Ce qu'il veut dire, c'est que leS paquetS contenant les applications du module kdeedu n'ont pas encore été mis à jour
          • [^] # Re: kturtle

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Le probleme a deja été expliqué, c'est plus simple pour la team Kde de gerer les choses comme ca. Si tu veux pouvoir installer kturtle sans le reste de kdeedu, ben t'utilises une debian ;)
  • # Autre nouveauté

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Une autre nouveauté qui n'a pas été mentionnée : la grande amélioration du système de partage de dossiers dans Konqueror.

    Maintenant, on peut faire un clic droit sur n'importe quel dossier, on a une belle option "partager" qui permet, comme son nom l'indique, de partager le dossier via Samba et/ou NFS.

    On pouvait déjà plus ou moins avec KDE 3.2, mais là ça marche vraiment bien ; le smb.conf est modifié sans être massacré. C'est très propre, et même les options avancées sont prises en charge.

    Bref, c'est du bonheur, c'est enfin aussi simple et efficace que sous Windows.
  • # KDE 3.3 et Mandrake 10.0

    Posté par  . Évalué à 8.

    Les utilisateurs de Mandrake ont pu constater depuis quelques années que les RPM de KDE ne sortent pas parfois avant plusieurs mois. Sauf à utiliser la version cooker ou des RPM non Mandrake.
    Si vous avez une connexion haut débit il est possible de compiler facilement soit-même KDE 3.3 grace au programme Konstruct http://developer.kde.org/build/konstruct/(...) Son utilisation est bien documentée donc je ne m'étendrais pas dessus. L'idée est de compiler et d'installer une version de KDE en plus de celle de Mandrake. Elle est installée dans ~/kde3.3 et la configuration dans ~/.kdetest (par exemple) et n'interfère pas avec le KDE de Mandrake auquel on peut revenir à tout moment.
    Il faut installer quelques versions -devel de RPM (libpng3, libpcre0, libopenssl0, libqt3, libtiff3, ...). Et surtout il faut installer autoconf2.5 (et non autoconf tout court) sinon vous obtiendrez des erreurs de compilation de certains fichiers entêtes (.h).
    Comme la compilation prend des heures, utiliser screen pour lancer la compilation puis screen -r pour reprendre la main sur la console depuis n'importe quel pécé de la plantète est trés utile.
    Quand tout est terminé il suffit de copier sa config actuelle de KDE cp -R .kde .kdetest comme ça on aura un KDE 3.3 tout neuf avec tous les paramètres de KDE 3.2
    Puis créez le script kde3.3.sh suivant :

    export QTDIR=~/kde3.3
    export KDEDIR=~/kde3.3
    export KDEDIRS=~/kde3.3

    export LD_LIBRARY_PATH=~/kde3.3/lib
    export PATH=~/kde3.3/bin:$PATH

    export KDEHOME=~/.kdetest
    startx


    Pour lancer KDE il suffit alors de taper la commande kde3.3.sh
    Ainsi vous n'aurez plus de raison de ne pas participer au test des futures versions de développement de KDE. Et dans la court de récré vous ne passerez plus pour le ringard de service qui n'a pas la dernière version 'on the edge' de KDE :-)

    Pour revenir au KDE Mandrake : rm -Rf ~/kde3.3 ~/.kdetest ~/konstruct ~/kde3.3.sh

    Sauf à casser les dépendances des RPM à grands coups de rpm -e --nodeps et RPM -e --force vous serez quasiment obligé d'avoir 2 versions de KDE d'installées.

    Au plaisir,

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