Cette annonce ne doit pas occulter une autre communication faite lors de cette conférence par Thierry Leblond, sous-directeur architecture ingénierie de la direction générale des systèmes d'information et de communication du ministère de la Défense. En effet, ce dernier a annoncé :
- La recommandation de Thunderbird comme client de messagerie (200 000 postes potentiels) et de Postfix comme serveur mail ;
- La prolongation du moratoire sur Microsoft Vista jusqu'en juin 2009 ;
- L'obligation d'indépendance des nouvelles applications vis-à-vis du système d'exploitation.
L'annonce de la gendarmerie et ce choix important de ne plus suivre le mouvement imposé par Microsoft légitiment le questionnement : est-il possible que Linux (Ubuntu ou Mandriva Linux, selon Thierry Leblond) soit adopté massivement par le ministère de la Défense ? Est-ce une réintroduction de la concurrence ? Quel système d'exploitation utiliseront les gendarmes et militaires à titre privé ? Le même qu'au bureau ? Les autres administrations suivront-elles cette tendance ?
À titre d'exemple, voici la présentations des différences entre Windows Vista et Linux qui se trouve dans le document pdf du ministère de la Défense :
Vista
- Manque de maturité de Vista : SP1 annoncé pour 2008 ;
- Attentisme du monde de l'entreprise et pas de retour d'expérience ;
- Situation pour le ministère de la défense :
- Un moratoire en cours ;
- Des questions techniques et de sécurité à instruire.
- Maturité ;
- Retours d'expérience du monde de l'entreprise ;
- Situation pour le ministère de la défense :
- Études Linux réalisées ;
- Autorisation d'un déploiement à la gendarmerie nationale.
La communication du ministère de la Défense nous ouvre des perspectives sur la compréhension du logiciel libre par nos administrations. Néanmoins, rappelons-nous que le référentiel général d'interopérabilité (RGI) de la direction générale de la modernisation de l'État qui devait imposer à toutes les administrations le choix du format OpenDocument n'est toujours pas paru.
Aller plus loin
- Présentation du ministère de la Défense (PDF, 900Ko) (18 clics)
- Questions à Thierry Leblond, Ministère de la Défense (16 clics)
- DLFP : Le poste de travail du gendarme sous GNU/Linux Ubuntu (19 clics)
- Article ZDnet : Le ministère de la Défense recommande Thunderbird et Postfix à ses fonctionnaires (10 clics)
# m'enfin..
Posté par fcartegnie . Évalué à 7.
[^] # Re: m'enfin.. (precisions)
Posté par fcartegnie . Évalué à 2.
[^] # Re: m'enfin..
Posté par Sytoka Modon (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: m'enfin..
Posté par libre Cuauhtémoc . Évalué à 7.
Mais que font les syndicats d'enseignants ?
Je pense que les syndicats sont au minimum au courant des logiciels libres, et je pense qu'ils devraient pressé, voir faire grève pendant la periode du BAC pour imposer les logiciels libres dans l'education nationale
Bon, Mr les moinsseurs, ceci n'est que de l'humour.
Comme l'a dit un autre intervenant sur linuxfr, je pense que la priorité de l'éducation nationale serait de bien apprendre à lire avant de migrer leurs rares ordinateurs sous linux (niveau équipement informatique, je pense que l'education nationale est très loin du ministere de la défense ou du minefi)
[^] # Re: m'enfin..
Posté par nico__s . Évalué à 3.
D'autre part, il y a déjà eu des conférences sur ce sujet à solution linux donc cela avance.
Reste que beaucoup de logiciels didactiques n'existent pas encore sous linux mais cela avance également.
Venez dans les lycées, vous seriez surpris mais cela fait moins de vague que les annonces ministérielles.
[^] # Re: m'enfin..
Posté par bluelambda . Évalué à 3.
Windows je l'ai utilisé très rarement (OpenWorkbench), on a une machine virtuelle VMWare pour ça.
Et on a aussi quelques Mac.
http://www.up.univ-mrs.fr/document.php?project=cmi
(dépend de l'Université de Provence).
[^] # Re: m'enfin..
Posté par Sytoka Modon (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: m'enfin..
Posté par Jerome Alet (site web personnel) . Évalué à 2.
ça dépend sûrement desquels, dans celui que je connais c'est environ 95% des serveurs...
évidemment les postes de travail c'est autre chose, mais beaucoup d'applications accessibles sur les postes clients sont quand même lancées dans un émulateur de terminaux.
[^] # Re: m'enfin..
Posté par bluelambda . Évalué à 2.
[^] # Re: m'enfin..
Posté par Jerome Alet (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: m'enfin..
Posté par Loïs Taulelle ࿋ (site web personnel) . Évalué à 2.
tu sais, ceux qui ont découvert les "Systèmes d'Informations" en 2007... Les mêmes qui ont négociés SIFAC...
Bref, passons, je vais encore faire une crise de goutte...
Proverbe Alien : Sauvez la terre ? Mangez des humains !
[^] # Re: m'enfin..
Posté par libre Cuauhtémoc . Évalué à 3.
ou au ministère de l'emploi (rien qu'à l'anpe, environ 300 serveurs)
ou au ministère des telecommunications (mais là houpla< pourra te sortir le chiffre exact)
cela n'a rien à voir.
[^] # Re: m'enfin..
Posté par Sytoka Modon (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: m'enfin..
Posté par libre Cuauhtémoc . Évalué à 1.
[^] # Re: m'enfin..
Posté par Sytoka Modon (site web personnel) . Évalué à 3.
Sur un laboratoire de type SPI (Sciences Pour l'Ingénieur), on a en moyenne de nos jours deux postes par personne, tous postes confondus (manip, imprimante, portable libre service pour les conférences...).
Ceci n'est pas le cas du coté 'enseignement' du supérieur, ni dans une UFR, ni dans une école d'ingénieur. Il n'y a pas du tout deux postes par étudiants ! Il faut donc comparer ce qui est comparable.
[^] # rabat-joie
Posté par hipplodonte . Évalué à -6.
Et vous avez déjà essayé de faire de la vidéo sous ubuntu ? Windows Movie Maker fait palir d'envie n'importe quel Kino (ah merde j'ai pas les droits pour utiliser le firewire !). Sans parler d'OpenOffice tjs en retard de ux ou trois longueurs. Je sais de quoi je parle : j'ai fait l'effort pdt un an et puis un moment y en marre.
Pour moi Linux c'est bien en tant que serveur, pour développer, pour surfer mais il serait de bon ton de reconnaître de temps en temps ses retards en tant que poste client non ?
[^] # Re: rabat-joie
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . Évalué à 4.
lol
mauvais blague à part, pas grand monde nie le fait que les distributions gnu/linux et les solutions logicielles intégrées sont "en retard" pour le poste "a tout faire". Mais ne nie pas non plus le fait que ce "poste à tout faire" est une rareté, y compris chez madame michu, et même si c' est un argument de vente mis en valeur par certains commerçants.
le monde de l' enseignement est un monde professionnel comme un autre : avec ses exigences et spécificités. Et ça c' est loin du "poste à tout faire pour madame michu qui sait tout faire".
Partout où c' est possible, les solutions libres sont préférables.
Partout il y a des contraintes fortes, surtout pour l' utilisateur, c' est préférable d' attendre avant la migration.
par exemple, ne pas pouvoir totalement synchroniser son "gadget téléphone" avec sa ubuntu, pour un député, ça ne me semble pas être une contrainte forte.
respectueusement
ps: pour du montage vidéo simple, familiale, éducatif ou associatif, essaie donc kdenlive, ça commence à roxer sévère. Pour tes device inaccessibles sous le compte utilisateur, tape sur ubuntu, ou change de distro ;)
[^] # Re: rabat-joie
Posté par alexissoft . Évalué à 9.
Raté, c'est une contrainte extrêmement importante. Gérer son agenda de façon très performante, avoir une version mobile et éditer la version actuelle, tout en pouvant synchroniser avec d'autres calendriers partagés, c'est très très important.
Personnellement, en entreprise, si j'oublie ce paramètre, je me fait sévèrement rabrouer le caquet. Et ça se comprend parfaitement. Une fois j'avais fait une synchro CalDAV dans un sens (du sens serveur => pda, avec un sale hack en shell) et ils ont préféré attendre une synchro dans les deux sens, en gros attendre iCal 3 qui supporte CalDAV nativement, plutôt que l'utiliser, jugant le système inutilisable.
[^] # Re: rabat-joie
Posté par phentex . Évalué à 8.
[^] # Re: rabat-joie
Posté par barmic . Évalué à 3.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: rabat-joie
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . Évalué à 5.
Cette fonctionnalité est primordiale pour quiconque ayant de gros besoins en déplacements et rencontres, et ne disposant pas d' un secrétaire ou assistant... Cette fonctionnalité devient moins importante dans le cadre d' une députation, parceque les députés ont déjà à leur disposition des outils remplissant cette tache, et en plus disposent souvent de professionnels, les assistants, pour les aider dans cette tache. Le téléphone et sa synchro relève donc plus ici du luxe confortable que de l' outil indispensable. Mais elle reste importante, bien qu' ayant été jugé comme secondaire dans le cadre de la migration.
pour finir, à titre personnel, je préfère que le carnet d' adresse et l' agenda de mon député restent en sécurité dans son classeur, sur un serveur d' état et sur son laptop, que sur une machine de type blackberry ...
mes 2 cents
[^] # Re: rabat-joie
Posté par phentex . Évalué à 4.
Pour ma part, utilisateur d'Openoffice depuis des lustres, je dois avouer que pour la rédaction de mon mémoire, j'étais BEAUCOUP plus à l'aise avec vbox+XP+office2007. Le problème je trouve avec beaucoup de solutions libres "alternatives à <gros logiciel proprio de votre choix>" c'est que généralement elles se cantonnent à imiter plus ou moins bien , sans prendre réellement son propre envol. Pour preuve la nouvelle interface d'office 2007 franchement bien fichue. Pourquoi n'est ce pas venu du libre ?
Désolé pour cette parenthèse passablement hors-sujet.
Pitié arrêtez de moinsser dès que vous n'êtes pas en total accord avec un message. Participer à faire masquer le propos d'une personne qui s'est exprimée dans une français tout à fait correct en émettant une remarque intelligible, quel manque de savoir vivre.
[^] # Re: rabat-joie
Posté par barmic . Évalué à 9.
Sinon en libre, pro et relativement répandu pour faire un mémoire tu as latex.
Tu as déjà essayé de trier des dates vielles de plus d'un siècle avec excel ? Parce que jusqu'à Office 2003 au moins ça foiré.
L'exportation PDF sans passer par un plugin ou une imprimante virtuelle ça viens d'où ?
Je n'en dis pas plus je ne suis pas un power user d'OOo ni d'MS Office.
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[^] # Re: rabat-joie
Posté par hipplodonte . Évalué à 3.
Imaginons qu'openOffice soit au même prix que Word 2007, gratuit ou payant à vous de choisir, est-ce que toutes les administrations seraient si favorables à OpenOffice ?
Franchement j'aimerais avoir des retours d'expériences objectives d'utilisation de simples utilisateurs (pas des informaticiens) dans les administrations concernées. Avez-vous des liens à ce propos ?
[^] # Re: rabat-joie
Posté par abramov_MS . Évalué à 10.
C'est ou le lien pour downloader et tester MSOffice pour linux? J'aimerai voir si cela correspond a mes besoins.
[^] # Re: rabat-joie
Posté par barmic . Évalué à 3.
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[^] # Utilisabilité d'OpenOffice
Posté par Kerro . Évalué à 1.
Je n'ai pas testé d'autres logiciels libres du même genre, il y en a peut-être de corrects. Pour le moment, je reste avec Word malgré quelques _petits_ défauts, et malgré qu'il ne soit pas libre.
A la maison je n'utilise pas Word puisque je n'ai pas de Windows. Hé bien à part mon cv je n'ai jamais réussi à faire quelque chose avec une mise en page sous OpenOffice.
Le produit a cependant le mérite d'exister. C'est tout de même une super usine à gaz.
[^] # Re: Utilisabilité d'OpenOffice
Posté par barmic . Évalué à 2.
C'est claire, bien pour ça que j'utilise Gnumeric quand je veut faire des feuilles de calcul.
Mais il faut reconnaître que pour utiliser des feuilles de calcul dans un document textuel OOo est tout bonnement genial.
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[^] # Re: Utilisabilité d'OpenOffice
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 6.
Normal, c'est un traitement de texte, pas un logiciel de mise en page. Pour cela, il faut utiliser Scribus par exemple. Tu pourras faire un beau CV sans te prendre la tête. Moi aussi j'avais beaucoup de mal pour planter une vis avec un marteau, jusqu'à ce qu'on me montre un tournevis.
Ce qui n'empêche pas OOo d'avoir certaines lacunes, mais faire une mise en page complexe que ce soit sur Word ou OOOWriter, c'est un coup à péter un cable...
[^] # Re: Utilisabilité d'OpenOffice
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 6.
Le problème est apparu quand les gens ont commencé à s'envoyer leurs brouillons.
[^] # Re: Utilisabilité d'OpenOffice
Posté par bluelambda . Évalué à 4.
J'ai fait assez récemment un rapport de stage sous OOo, avec une mise en page assez complexe, et sans me prendre la tête.
Moi j'ai plutôt souvenir d'une mise en page laborieuse sous Word au contraire.
Je me souviens que quand je déplaçais un schéma ou une image, tout ce qu'il y avait en dessous et autour pouvait être modifié (de manière très bordélique). Avec OOo aucun problème de ce coté là.
D'ailleur dans l'entreprise ils avaient Office 2003, j'ai testé avec mon rapport fini (pour le passer au correcteur), et ces bugs avec les schémas et images étaient toujours présents! Il m'avait suffi de déplacer une flèche d'un schéma pour avoir des conséquences sur plusieurs pages...
[^] # Re: Utilisabilité d'OpenOffice
Posté par ndesmoul . Évalué à 9.
Par contre l'interface est très différente à ce niveau entre les deux et si tu ne connais que Word tu risques d'avoir des difficultés au début avec OpenOffice. Pourtant avec le recule l'interface d'OpenOffice est plutôt plus logique que celle de Word.
Un petit exemple en passant: sous Word le réglage du format de la page est accessible depuis le menu... "Fichier" (bizarre), alors que sous OpenOffice c'est depuis le menu "Format". (Oui je sais celui-là est facile...)
Et la configuration des styles sous Word est si galère que le fait d'utiliser Word me donne des boutons. En fait j'ai réellement découvert l'intérêt de définir des styles avec OpenOffice.
J'ai déjà eu à rédiger un document avec une mise en page spéciale (style livre blanc). Aucun problème avec OpenOffice, je pouvais faire ce que je voulais. Par contre quand j'ai obtenir la même chose depuis Word, ça demandait beaucoup plus d'efforts (à mon avis) et il y a des choses que je ne suis tout simplement par parvenu à faire (comment on fait pour définir sa propre mise en page personnalisée pour les sommaires sous Word?).
Bon bref je ne suis pas d'accord avec toi sur l'utilisabilité d'OpenOffice. Il y a certainement des choses à améliorer, mais il dépasse déjà Word à ce niveau. Par contre il faut s'investir un peu pour le maitriser car c'est pas parcequ'on connait Word qu'on va le maitriser immédiatement.
[^] # Re: rabat-joie
Posté par suJeSelS . Évalué à 8.
Et bien OOo étant un logiciel libre et supportant les formats standards ODF, ce qui résouds des problèmes d'interopérabilité, ne rend pas le logiciel douteux du point de vu de sa pérennité et de la sécurité (éditeur étranger ne fournissant même pas son code source, donc comportement du programme potentiellement douteux) je le conseillerais sans problème face à MS Office 2007.
[^] # Re: rabat-joie
Posté par Anthony Jaguenaud . Évalué à 4.
La récupération de fichier word dans openoffice n'est pas toujours très probante.
Sinon, aucun problème. Ma femme, utilise openoffice pour sa gestion des images, qui meilleure que celle de word, surtout avec dix image de 2Mo par page. Mais elle préfère le mode automatique des tableaux de word. Et surtout, la raison qui fait que je n'arrive pas à la switcher complètement, c'est la base de clip-art de word qui se connecte à microsoft.com. Y a t'il une fonction équivalente dans openoffice ? Ou prévu ?
Sinon, pour avoir travaillé, avec des documents de plus de 100 pages sous word, en insérant des doc en html, les document on une tendance de se corrompre. Ce qui est très énervant quand votre client attend le doc pour vous payer ! Le simple fait d'avoir une fonction "ouvrir et réparer" me semble un bug.
[^] # Re: rabat-joie
Posté par khivapia . Évalué à 4.
[^] # Re: rabat-joie
Posté par Neije . Évalué à 8.
dans un contexte professionel (le mien au hasard), ce qu'on demande à un traitement de texte est ridicule en regard des fonctionnalités de word ou d'openoffice writer. Idem pour un classeur.
De plus, très souvent, les utilisateurs ne savent pas se servir de fonction simple pour faire des choses compliquées (mise en page avec feuile de style ... au hasard). Le problème est donc plus une fonction de formation à mon avis. (l'auto-formation étant toujours aléatoire et très difficile lorsqu'on est habitué à une autre interface).
Alors qd je lis que la mise en page sous ooo writer ne fonctionne pas, ça me donne des boutons. Et quand on me dit que la mise en page sous Excel ou sou Word c'est du gâteau, ça me fait rire.
J'utilise régulièrement les deux (word/excel au boulot et ooo chez moi). Et bien, les deux logiciels sont équivalents. Certaines fonctions ne sont pas implémentées dans ooo, il est vrai, mais c'est tout sauf vital pour un usage "normal" (qu'un power user ne vienne pas me dire que sa fonction préférée n'est pas là). Mais certaines fonctions ne sont pas implémentées sous word non plus (pdf) ...
Et c'est là qu'il faut bien faire la différence, ces logiciels sont deux outils différents pour effectuer un même travail. Alors cela ne sert à rien d'essayer de les comparer au bouton près.
Pour finir, la discussion sur ooo est hors sujet ici, car on parle d'OS. Or ooo fonctionne sous windows ET linux. Il ne peut donc pas servir à départager l'OS.
A fortiori, un OS ne peut pas être moins bien qu'un autre en le jugeant sur sa bibliothèque de logiciels.
J'ai mis deux ans à me "désintoxiquer" de windows, et aujoud'hui je fais plus de choses sous linux, en partie parce que je passe moins de temps qu'avant à maintenir mon OS. Par contre j'ai commencé par "perdre" bcp de temps à réapprendre à travailler sur de nouveaux logiciels (et oui j'ai galéré pour ripper un CD, pour transcoder des sons, ou encore pour sortir des beaux graphiques) mais honnetement, ne venez pas dire qu'on peut faire moins ...
Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas. C'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles. - Sénéque
[^] # Re: rabat-joie
Posté par bubar🦥 (Mastodon) . Évalué à 2.
Avoir les équipes et les financent nécessaires pour améliorer l' ergonomie d' un logiciel tel qu' un office, très peu de projets libres peuvent se le permettre.
Mais à trop écouter les utilisateurs, il y a un revers à la médaille; et on le connait tous.
ps : perso j' ai 'remonté' de 1 le commentaire de la personne a qui je répondais. (sinon t a l impression de répondre dans le vide lol )
[^] # Re: rabat-joie
Posté par Jul (site web personnel) . Évalué à 10.
OOo comme bibtex ont des outils sérieux de références biblio, réutilisables depuis des années.
Parce que maintenant que j'y pense, tes références t'aimerait bien ne pas les perdre à chaque version de word et les capitaliser sur toute ta carrière.
Apparemment l'ergonomie pour les références biblios chez ms, c'est zéro, et c'est pourtant le truc important quand on veut réutiliser. Pour les gadgets qui plaisent mais qui sont accessoire c'est ergonomie 100% pour les trucs ingrats mais utiles c'est 0%.
[^] # Re: rabat-joie
Posté par gilgam . Évalué à 7.
Essai sur word, lenteur exaspérante sur une machine récente, essai sur Pages (MacosX) impossible de travailler avec efficacité sur un PMac 2x2Ghz ...
Et bien je me suis mis à Latex, un bouquin, 4 jours d'apprentissages (pas complets) et une efficacité impressionnante pour sortir un document propre, certes classique (la personnalisation n'est pas le point fort) mais efficace.
Alors Latex, même d'un abord un peu effrayant (c'est du code) devrait être fortement conseillé dans l'enseignement supérieur (quitte à donner des documents pré formés).
Après pour taper un peu de texte Wordpad/Textedit/Kate/Gedit suffisent non ?
[^] # Re: rabat-joie
Posté par barmic . Évalué à 2.
Perso j'apprécie vim pour ça et on parle souvent emacs comme excellent outil pour latex.
Mais tu peut aussi faire du wyswyg avec latex grace Lyx un bidule du genre.
Pour ce qui ne connaîtrez pas avec Latex on crée un fichier tex (c'est du texte bête et méchant) et on le compile pour un faire un dvi ou un pdf.
Mais on peut aussi séparer le fichier text en plusieurs autres fichiers texte pour alléger encore les choses.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: rabat-joie
Posté par windu.2b . Évalué à 2.
[^] # Re: rabat-joie
Posté par Jul (site web personnel) . Évalué à 5.
Elle confond la présentation et la sémantique, et donne un mauvais résultat à la fois dans le rendu (la typographie, et les fontes en wywsiwyg sont péraves) et dans le sémantique (présentation non cohérente).
On fait croire aux utilisateurs de traitement de texte qu'un texte doit être facile à écrire et mettre en page ce qui est deux fois faux :
- un texte doit être facile à lire avant tout ;
- il n'est normalement pas de la responsabilité du rédacteur de faire la mise en forme.
Un traitement texte devrait fortement disjoindre style et contenu.
C'est pour ça que latex est à mon opinion la meilleure façon d'attaquer le problème de la rédaction de texte, et représente un progrès bien plus que word.
Mais bon, moults gens confondent progrès et nouveautés :'-(
[^] # Re: rabat-joie
Posté par barmic . Évalué à 3.
Et scribus fait une grande distinction entre le texte et la mise en page.
Latex est bon de ce point de vu là en obligeant à définir des sémantiques aux choses avant d'aborder la mise en page mais je pense qu'on pourrait encore séparer plus que ça la mise en page du contenu (un peu comme avec un feuille CSS (bien que le web n'est pas top l'idée me semble bonne)).
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
[^] # Re: rabat-joie
Posté par fusible . Évalué à 2.
Pour Kile [2], heu ... WYSIWYG ?! J'ai envie de dire WTF ! :D Je le connais peu mais rien qu'a voir les captures d'écran du site, il ressemble plus à un éditeur spécialisé facilitant la saisie de code LaTeX qu'a autre chose. En tout cas il l'air trés bon aussi et je le regarderai certainement de plus prés la prochaine fois que j'aurais un truc à taper.
[1]http://www.lyx.org
[2]http://kile.sourceforge.net
[^] # Re: rabat-joie
Posté par windu.2b . Évalué à 2.
Disons qu'il assiste bien dans l'écriture du code LaTeX, en proposant des wizards pour certaines tâches courantes mais rébarbatives/complexes (tableaux...).
[^] # Re: rabat-joie
Posté par Charles-Victor DUCOLLET . Évalué à 5.
[^] # Re: rabat-joie
Posté par Sytoka Modon (site web personnel) . Évalué à 8.
+ MSOffice2007 : génial, ces nouveaux menus. Ca fait deux heures que je m'amuse dedans à m'y promener. C'est fabuleux.
C'est clair, qu'est-ce qu'on est objectif ! Avez-vous lu le bouqin : "Petit traité de manipulatulation à l'usage des honnêtes gens" ? Ils expliquent cela très bien.
[^] # Re: rabat-joie
Posté par Charles-Victor DUCOLLET . Évalué à 1.
meme ma première rencontre avec open office a ete plus agreable, surtout que les menus m'ont l'air un poil plus logique que sur la suite de MS... (genre on ne va pas dans edition pour changer les marges...)
[^] # Re: rabat-joie
Posté par karmatronic . Évalué à 1.
Sinon en effet,tout est subjectif , moi je ne peux encadrer ni ms office ni openoffice , parce que ça ne m apporte rien, tout simplement....
[^] # Re: rabat-joie
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 8.
À quand les messages sans voyelle ? sans console ?
Pour les messages sans intérêt, c’est déjà fait.
Celui-ci p.ex. ⟶[]
[^] # Re: rabat-joie
Posté par Jul (site web personnel) . Évalué à 5.
Au début on fait un truc très bien, facilement utilisable .... puis on lui rajoute plein de fonctionnalités (bloated system) en se disant que ça l'améliore ... au final on a plus que 10% de fonctionnalités utiles qui sont paumées dans la masse des gadgets et un logiciel qui est tout gros tout pourri.
Rajouté une pincée du WIMP (Windows Icon Mouse Point) où il explique que c'est très bien de pouvoir utiliser une souris pour pointer, mais que les menus animés (cf http://homepage.mac.com/bradster/iarchitect/visual.htm) sont très sympa mais une erreur en ergonomie :
Nous avons une mémoire à court terme minable (comparés aux chimpanzés) donc
1) animer un menu paume l'utilisateur, le détourne de ce qu'il voulait faire ;
2) changer les des menus (l'histoire des fonctionnalités qui sont masquées quand elles sont peu utilisées) ne fait que paumer l'utilisateur.
3) changement de l'IHM toutes les 2 versions qui empêche la mémoire de capitaliser, pas de construction d'une cohérence cognitive pour les interfaces ;
C'est pour ça que chez mes clients pro MS j'installe OOo car même si je trouve ça chiant, au moins les menus sont toujours au même endroit.
Microsoft fait des trucs anti-ergonomique au possible, c'est assez honteux, mais comme les utilisateurs se plient à MS, les hérésies en IHM deviennent la norme, et notamment pour les développeurs qui copient les même conneries en web 2.0 (pages qui bougent tout le temps, menus qui se génèrent en ajax quand on les survole ...).
Better is worst .... et worst is better
Le progrès serait de suivre les quide de programmation d'IHM d'apple écrites en ... 1984 :o)
[^] # Re: rabat-joie
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 3.
Je plussoie, Inside Mac vol I, qui avant toute description d'API commençait par un chapirtre de description de l'interface graphique et de bonnes pratiques. AMA toujours valable.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: rabat-joie
Posté par suJeSelS . Évalué à 3.
[^] # Re: rabat-joie
Posté par bluelambda . Évalué à 4.
Windows Movie Maker est le logiciel de montage de vidéo le plus pourrave qu'il m'ait été donné de tester.
Je préfère largement Kino ou Kdenlive.
[^] # Re: rabat-joie
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: rabat-joie
Posté par suJeSelS . Évalué à 3.
Pour ton information, si tu prends MS Windows Vista, il pose de très gros problèmes même dans les infrastructures tout Windows, utilisant des versions du Windows Server pré 2008 par exemple. Donc cet argument n'est absolument pas valable.
[^] # Re: m'enfin..
Posté par maderios . Évalué à 1.
Quelqu'un a-t-il un lien listant les établissements où le libre est bien implanté ?
Le problème vient des applications M$ mises à la disposition des profs qui obligent ces derniers à utiliser W$ car l'équivalent n'existe pas en libre. Je pense aux logiciels pour la physique et la chimie. Ce monopole là n'est pas près de sauter. Rageant.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: m'enfin..
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3.
Ici cela parlait de regressi https://linuxfr.org//forums/41/12415.html : gnuplot correctement instrumentalisé a visiblement rempli le besoin.
Dernièrement, pymecavideo http://linuxfr.org/2008/01/07/23538.html
Pour la chimie, il y a pas mal de choses listées sur http://www.alchem.org/
Sinon la rubrique Physique - Chimie - Biologie de http://www.tice.ac-versailles.fr/logicielslibres/spip.php?ru(...) (un peu ancien)
Sinon des annuaires devraient permettre de trouver des équivalents comme sur http://www.education.free.fr/ ou http://www.framasoft.net/rubrique276.html ou l'annuaire SAL http://sal.jyu.fi/Z/2/index.shtml (chimie) http://sal.jyu.fi/Z/4/index.shtml (physique et astronomie).
Sans demande précise, en revanche ça ne va pas être évident effectivement de trouver des équivalents.
[^] # Re: m'enfin..
Posté par maderios . Évalué à 1.
Il s'agit de petites applications_animations_démonstrations en .exe, parfois du flash, glanées ça et là sur le net par "celle qui partage ma vie" et dont le métier est l'enseignement des maths-physique-chimie. Ces applications sont en téléchargement libre, donc rien à voir avec M$. Vu le nombre et la spécialisation de ces programmes qui semblent développés par des profs, trouver l'équivalent en libre est impossible, pour le moment.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: m'enfin..
Posté par maderios . Évalué à 1.
http://www5.ac-lille.fr/~svt/svt/download.php?lng=fr
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: m'enfin..
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3.
- climat2 : un machin avec plein de DLL et un exe => peut-être cela fonctionne-t-il avec wine ? (sur du pur x86_64 je n'installe pas wine donc au revoir effectivement)
- dissection : il y a surtout des vidéos, avec les bons codecs je ne vois pas de blocage ?
- Géologie / Géoldarchi v1.1 : cela a l'air de fonctionner avec un navigateur, au besoin avec le greffon java => as-tu essayé voire contacté les auteurs qui sont identifiés pour savoir si cela pourrait fonctionner sous GNU/Linux ?
- Organisme en fonctionnement : bon ya des interfaces avec du matériel de prise de mesure, effectivement ce n'est pas forcément gagné, hormis si c'est interopérable (genre une "bête" interface série pour récupérer les infos : c'est bien souvent plus facile à gérer sous GNU/Linux que sous windows d'ailleurs). Au pire, récupérer le fichier généré, le convertir un minimum et le charger dans gnuplot devrait permettre de réaliser les tracés demandés...
- SIG : ArcExplorer (il y a une version java ça devrait tourner ?) => sinon utiliser GRASS à la place non ? pour google earth et NASA world wind il y a des portages disponibles sous GNU/Linux
- Utiles : on y retrouve Firefox, OpenOffice.org,Thunderbird... remplacer PhotoFiltre par the Gimp ou Digikam àmha, pour carnet de note c'est un pauvre document tableur bon pour OOo donc...
Bref, les auteurs sont disponibles : as-tu pris un peu de temps pour les contacter ? Si ça se trouve ils seront ouverts à rendre leurs logiciels utilisables par le plus grand nombre. Au pire s'il faut garder un poste windows dédié à la prise de mesure, ce n'est pas la mort tout de même... ça permet d'identifier un poste de coût en plus, qui pourra tout de même être utilisé en double boot quand il n'y a pas besoin d'applications propriétaires...
Visiblement, les applis proposées ne sont pas payantes, contacter les auteurs pour qu'ils les passent en libre semble possible, non ? Cela irait dans le sens d'une coopération entre professeurs qui me semble au coeur des bonnes pratiques de l'éducation nationale. Dans les listes que je t'ai fournies, il n'y avait rien d'intéressant ? (peut-être pas directement utilisable ou adapté à des exercices précis, mais bon cela m'étonnerait qu'il n'y ait pas déjà des déclinaisons pour des besoins précis ?).
Sur des sujets spécifiques, il ne faut pas hésiter à faire remonter les besoins, lister ce qui serait utile pour leur donner de la visibilité : certains y répondront en proprio, d'autres en libres, aux professeurs de sélectionner ensuite ce qu'ils préfèrent ;-)
[^] # Re: m'enfin..
Posté par maderios . Évalué à 0.
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Braque)
[^] # Re: m'enfin..
Posté par Jul (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: m'enfin..
Posté par bluelambda . Évalué à 2.
[^] # Re: m'enfin..
Posté par oau . Évalué à 3.
La majorité des profs me disent : "l'informatique ? A oui le truc dans lequel je mets mes notes à la fin du trimestre ? Ca marche jamais. Sinon inter quoi ? Internet ? connais pas ..."
# Haha ! Laissez noi rire...
Posté par vfari . Évalué à 0.
"recommandation" == si vous utilisez déjà un produit propriétaire, tant pis, c'est pas grave...
"moratoire sur Microsoft Vista" == pas la peine de migrer vos postes sous NT 4.0 tout de suite...
"obligation d'indépendance des nouvelles applications" == ok, super cool...
sauf qu'il y a un paquet de "vieilles" applications qui requiert un certain OS.
Je ne parle pas pour l'ensemble du ministère (ni même pour une fraction, officiellement), mais bon...
Où est-ce qu'on signe pour rentrer à la gendarmerie ?
[^] # Re: Haha ! Laissez moi rire...
Posté par vfari . Évalué à 3.
et il reste des millions qui sont dépensés pour des licenses à la con (suivez mon regard vers Citrix, eventuellement remplacable par FreeNX/NoMachine, et bien d'autres...)
Bon, d'accord, ça bouge (un peu), mais faut pas s'enflammer...
[^] # Re: Haha ! Laissez noi rire...
Posté par abramov_MS . Évalué à 1.
http://wastingtimewithmikeandari.wordpress.com/2008/01/31/li(...)
[^] # Re: Haha ! Laissez noi rire...
Posté par barmic . Évalué à 10.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
# pdfinfo
Posté par Marc Dauwn . Évalué à 1.
Creator: PDFCreator Version 0.9.3
Producer: GPL Ghostscript 8.54
A voir, ce ne sont pas que des mots en l'air \o/
Marc
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