Rappelons que le GPS permet de connaître une position au mètre prés sur toute la surface de la terre.
Au mètre prés, ou au kilomètre prés quand les Américains le décident.
Et ils ne s'en privent pas pour faire pression sur la diplomatie française. Car le GPS est massivement utilisé par l'Armée.
On imagine sans mal les problèmes qu'une précision kilométrique peut entrainer pour certaines applications.
C'est donc un élément stratégique indispensable à un pays souverain.
De plus Galileo n'est pas très coûteux à mettre en place, et il rapportera de l'argent.
Aller plus loin
- Un document de Bruxelle énergique qui explique tout. (19 clics)
- Son résumé. (13 clics)
- Le dossier de Zdnet.fr (6 clics)
# accepte ?
Posté par Gilles . Évalué à 10.
[^] # Re: accepte ?
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 10.
[^] # Re: accepte ?
Posté par ours Ours (site web personnel) . Évalué à 10.
Histoire de pas prendre de retard si jamais le projet est accepté
[^] # Re: accepte ?
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 10.
Tant pis. Tant qu'on est sur les liens, la maison-page de Galileo :
http://www.europa.eu.int/comm/energy_transport/en/gal_en.html(...)
# Excellent
Posté par ours Ours (site web personnel) . Évalué à 10.
Il me semble que l'on en entends parler depuis quelques temps mais l'on en entends pas beaucoup parler dans les mass médias.
J'ai l'impression que l'UE suit (comme d'habitude diront les mauvaises langues) les lobbies américains
[^] # Re: Excellent
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 10.
Au passage, j'aimerais bien que les inspecteurs du fisc s'intéressent aux européens qui défendent avec beaucoup de zèle les intérêts yankees.
Il faut bien comprendre qu'un projet de cette ampleur ne se fait pas en une seule étape mais est découpé en plusieurs phases qui sont l'objet d'autant de notifications de marché.
Actuellement (il suffit de lire http://www.esa.int/export/esaSA/ESA94WU9EYC_navigation_0.html(...) ) les premières études sont bien engagées et se sont intensifiées ces derniers mois.
Chaque lancement d'une nouvelle phase sera un instant critique. On y retrouvera la pression des américains qui feront tout pour faire avorter le projet. Le 26 mars n'est qu'une étape.
Nos "amis" américains veulent nous imposer leurs brevets logiciels, leur informatique, leurs OGM... bref, leur domination. Espérons qu'ils y perdront beaucoup d'énergie et que les européens resteront unis.
[^] # Re: Excellent
Posté par VACHOR (site web personnel) . Évalué à 9.
Pour l'indépendance stratégique, et aussi et surtout contre les abus américains de position dominante.
Marre de ces cons qui pronent des choses à leur avantage et ne les respectent pas eux-même.
[^] # La supprématie US
Posté par Xavier Bestel (site web personnel) . Évalué à 5.
Parceque tu croyais sérieusement que l'Europe allait dicter sa volonté aux ricains ? Sans blague ?
Tiens, va lire ça, ça te montre à quel point GWBush & Co ne craignent pas l'Europe: http://www.nouvelobs.com/articles/p1949/a13281.html(...)
# C'est la guerre
Posté par Richard Hébert (site web personnel) . Évalué à 10.
Il est VRAIMENT temps que l'on se démarque des USA, diplomatiquement, économiquement et juridiquement...
[^] # petit réflexion sur les médias
Posté par JSL . Évalué à 10.
D'ailleurs, même les candidats à la présidence française étaient parti pour passer le mot «Europe» sous silence complet car les sondages avaient montré que ce mot ne pouvait que faire peur aux français (ça a évolué avec le passage à l'Euro).
Au niveau des journaux télévisés, il suffit de regarder la part occupée par les autres pays européens dans les informations en provenance de l'étranger, ça atteint souvent le zéro. Et si on exclut le probléme de l'élevage et de la culture, on n'entend jamais parler des directives européennes, alors que... Il suffit d'aller sur autoroute, et de mettre la fameuse radio des autoroutes (107.7 il me semble), et à chaque reportage vous tenant au courant de la vie du monde autoroutier, vous entendez plusieurs fois les mots «directives européennes», «parlement européen», «Europe».
Sans y voir une tactique concertée de la part des médias, tout se passe comme si on voulait nous faire oublier que nous avons perdu notre souveraineté avec Maastrich, et que c'est maintenant un niveau européen qu'il faut que nous défendions nos points de vue...
[^] # Re: C'est la guerre
Posté par cornofulgur . Évalué à 3.
Pour tout ce qui contribue à polluer l'espace, il vaudrait mieux qu'on fasse abstraction de nos petites querelles internes et que les terriens décident de parler d'une seule voix.
C'est à l'ONU de choisir quoi envoyer au dessus de nos têtes (et qui ne manquera pas de nous retomber dessus le moment venu).
[^] # Re: C'est la guerre
Posté par adolphos . Évalué à 1.
Il est hors de question que des étranges est un droit de regards sur la politique de la France ou de l'Europe.
Il est possible à la rigeur d'envisager une participation financiere d'autres etats, mais je ne vois pas ce que viendrai faire l'onu la dedans.
[^] # Re: C'est la guerre
Posté par cornofulgur . Évalué à 2.
Pas d'accord. Si la mise en oeuvre de telle ou telle politique a pour effet de mettre des objets ou des gens dans un lieu commun (Espace, Antartique, Eaux internationales), alors tout le monde a son mot à dire. Il ne convient pas de tolérer n'importe quoi.
Maintenant, si l'Europe est capable de fabriquer un Galileo qui n'empiète pas sur ces espaces communs, alors je m'en fous et grand bien lui fasse. ;)
[^] # Re: C'est la guerre
Posté par adolphos . Évalué à -2.
sur nos probléme de GPS.
D'ailleurs, ces gars la n'ont pas un sous, ne sont rien.
Les problemes de l'Europe ne concerne que l'Europe.
[^] # Re: C'est la guerre
Posté par fyGue . Évalué à 4.
Je crois malheureusement que l'ONU n'a qu'un rôle représentatif et n'entreprend réellement des actions que lorsque les Etats Unis l'ont décidé...
# U.S.A
Posté par WildChild . Évalué à -3.
[^] # Re: U.S.A
Posté par Franck Yvonnet . Évalué à 10.
# Médiocre ...
Posté par Code34 (site web personnel) . Évalué à -7.
Je me pose des questions :
Pourquoi un projet qui coutent seulement 150 km d autoroute semi urbain, et qui est tellement performant n'a pas été mis en place depuis longtemps par un pays ???
Bel argumentaire qui consiste a montrer les faiblesses d'un système qui existe pour démontrer qu'un système qui n'existe pas est déjà plus performant ... Qu il permettra de réduire le nombre de morts sur la route... d evaluer les retards des avions, trains(imaginez les greves sncf, airfrance)... Pour le guidage des aveugles (avec une précision de 1 mètre... attention au poteau) Pour retrouvez les voitures volées, meme dans les garages :))
Je suis septique ... On peut me dire n'importe quoi, je pense que l'enjeu premier de Galeo, tout comme le gps, est militaire ... Il ne s agit que d un rapport officiel médiocre qui occulte toute cette partie
Il s agit d'exercer un contre pouvoir, en partant à la conquete de l espace. Comme quoi on ne propose rien de mieux que de reactualiser la guerre froide.
Après les autres utilisations qu'on en fera rentreront dans le domaine publique, pour téléguider, espionner, controler ttes les petits appareils qui facilitent notre vie.
@+
Code34
[^] # Re: Médiocre ...
Posté par bad sheep (site web personnel) . Évalué à 10.
Parce que cela reste un investissement important et qu'il y a quelques années, cela aurait coûté TRES cher.
> Bel argumentaire qui consiste a montrer les faiblesses d'un système qui existe pour démontrer qu'un système qui n'existe pas est déjà plus performant
Avec ce genre de discours, on inventerai plus grand chose... Pourquoi Linux puisque Windows existe ? Si l'agumentation est limite, c'est plutôt dans ton post :)
> Je suis septique ... On peut me dire n'importe quoi, je pense que l'enjeu premier de Galeo, tout comme le gps, est militaire ... Il ne s agit que d un rapport officiel médiocre qui occulte toute cette partie
Bien, sûr, l'enjeu militaire est important, mais les applications GPS ne sont pas uniquement militaires, loin de là... demande leur avis à ceux qui font de la voile par exemple...
> Il s agit d'exercer un contre pouvoir, en partant à la conquete de l espace. Comme quoi on ne propose rien de mieux que de reactualiser la guerre froide.
La guerre économique, c'est quoi selon toi ?
Bush qui taxe l'acier étranger... c'est pas spécialement aimable non ?
> Après les autres utilisations qu'on en fera rentreront dans le domaine publique, pour téléguider, espionner, controler ttes les petits appareils qui facilitent notre vie.
Là, tu fais ton choix... moi, j'ai pas de portable, par contre, je préfère un contre pouvoir européen à une hégémonie américaine, cela dans un sens comme dans l'autre.
[^] # Re: Médiocre ...
Posté par Code34 (site web personnel) . Évalué à -4.
Avec ce genre de discours, on inventerai plus grand chose... Pourquoi Linux puisque Windows existe ? Si l'agumentation est limite, c'est plutôt dans ton post :)
Je n argumente pas je constate, c est tout. Déjà consulte l'histoire de linux, tu comprendras rapidement que linux n'a pas été crée, pour la simple raison que windows etait le seul à existé...
C est pas avec des paillettes qu on présente un projet mais avec des choses concretes. Dans ce document, il n y a que du vent ...
type de discour : on fait ça, pour rendre le monde meilleur.... Meme un gamin de 5 ans verrait qu'il y a une baleine sous le cailloux !!!
Rien a foutre de la guerre économique, je constate les politiques mondialistes et libéralistes (libre concurrence) qui tendent à faire taire les autres (je parle bien de totalitarisme en europe).
Perso , je n'adhère pas, et ne cautionne pas ces idées, et je tend à les dénoncer. A partir du moment, ou des entreprises participent à un financent, il n'y a plus de logique humanitaire, mais belle et bien une logique de concurrence, profit, et de tt ce qui en découle ...
>>Là, tu fais ton choix... moi, j'ai pas de portable, par contre, je préfère un contre pouvoir européen à une hégémonie américaine, cela dans un sens comme dans l'autre.
peu importe, que tu es le choix entre un pouvoir europeen ou americain, si on te propose le meme des deux cotés... Ca reste de l hégémonie :()
@+
Code34
[^] # Re: Médiocre ...
Posté par adolphos . Évalué à 1.
un financent, il n'y a plus de logique humanitaire, mais belle et bien une logique de concurrence, profit, et de tt ce qui en découle ..."
Hs, mais ce sont les entreprise qui finance directements ou indirectements les Etats.
L'Etat n'a pas de moyens financiers par lui même. Il peut enprunter, mais c'est gagé sur son économie.
"Rien a foutre de la guerre économique, je constate les politiques mondialistes et libéralistes (libre concurrence) qui tendent à faire taire
les autres (je parle bien de totalitarisme en europe)."
Sérieusement, tu as vu des manifestation mondialiste et libéraliste en Europe ?
Pas moi, je vois au contraire des tas d'opposants -souvent des fonctionnaires ou des petits djeunnes.
Ces gars la font beaucoups de bruit, mais ils n'ont rien a proposer, si ce n'est de conserver leurs priviléges.
Tu parles de "totalitarisme en europe" ?
Tu as quel age ? Tu a deja ouvert un livre d'histoire ?
[^] # Re: Médiocre ... certes, mai tout de même...
Posté par BoB . Évalué à 6.
Il est évident que le GPS n'est pas parfait (perte de signal, précision pas toujours géniale...), il est militaire et aux ricains, mais je doute fort qu'ils nous couperaient dans l'imédiat l'accès au GPS, car l'influence dans l'aviation notemment serait gigantesque...
Le système galileo n'est donc pas je pense aussi indispensable ou révolutionnaire qu'ils le disent.
Toutes fois, je pense que le système galileo vaut la peine d'être fait, ne serait-ce que par principe : un système civil, et pas seulement américain...
[^] # Re: Médiocre ... certes, mai tout de même...
Posté par Code34 (site web personnel) . Évalué à 2.
tt à fait d accord avec toi ;) je poursuivrais meme sur un système pas totalement américain, ni totalement européen ;()
@+ Code34
[^] # Re: Médiocre ... certes, mai tout de même...
Posté par françois leblanc . Évalué à 5.
Ce qui veut bien dire que tu es conscient des risques mais que ça te dérange pas trop parce que tu penses qu'il vont pas le faire. Ben aujourd'hui peut être mais demain? C'est laissé le pouvoir aux ricains de décider si on ne fait rien. C'est maintenant qu'il faut réagir.
[^] # Re: Médiocre ... certes, mai tout de même...
Posté par BoB . Évalué à 2.
Par contre il est clair qu'a long terme il faut développer des alternatives (le système russe étant HS).
<trop lourd>Ça existe des satéllites GPL?
[^] # Re: Médiocre ... certes, mai tout de même...
Posté par françois leblanc . Évalué à 4.
[^] # Re: Médiocre ... certes, mai tout de même...
Posté par adolphos . Évalué à 1.
les us ont deja dégradé le GPS pour les francais,
lui donnant une précision kilométrique au lieu de métrique.
Il ne s'agit donc pas d'hypothéses.
# Et le GPS différentiel?
Posté par Veggie . Évalué à 9.
[^] # Re: Et le GPS différentiel?
Posté par BoB . Évalué à 10.
[^] # Re: Et le GPS différentiel?
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 10.
Comme un missile...
C'est peut-etre pour ça que l'europe préfère investir dans un système de positionnement par satellite dont elle aura l'entier contrôle, plutôt que de compter sur la bonne volonté de nos amis américains, bonne volonté qui dure tant que leurs intérêts ne sont pas concernés.
[^] # Re: Et le GPS différentiel?
Posté par Guillaume POIRIER . Évalué à 6.
Eux peuvent sans problème activer le brouillage quand ça leur chante, sans que l'on s'en rende compte, et il fait bien voir que quand il s'agit d'éviter des dangers immergés (pour les bateaux de commerce civils bien sût), il vaut mieux oublier le GPS et se tourner vers Galiléo...
# les americains sont mechants
Posté par jardin . Évalué à 7.
Mais votre titre est quelque peu infantile ("Les americains ..."). Je ne crois pas cependant que l'ensemble des americains soient contre ce projet.
Je vis aux USA depuis quelques mois.Il y a plus de 275 millions d'americains. Ceux qui s'opposent a Galileo ont un comportement d'entreprise que l'on retrouve dans la plupart des pays ou la competition existe, y compris en France.
Ils ne representent pas necessairement la nation americaine.
L'opposition au projet Galileo n'est qu'un avatar de plus dans la lutte contre les monopoles.
Have a nice day.
[^] # Re: les americains sont mechants
Posté par Code34 (site web personnel) . Évalué à 5.
Le problême vient du push des entreprises qui manipulent, et dirigent la politique. Le gouvernement n'est pas indépendant etant donné que 70 % du budget des Etats Unis est accordé par les entreprises.
D'ailleurs, pour ceux qui soutiennent le contraire, je leur demande de consulter Chomsky (un philosophe qui a du s exiler au canada) qui a écrit de nombreux ouvrages sur le sujet depuis une vingtaine d'année.
Les américains ne sont pas plus méchants que les européens.
Ils laissent tout simplement les entreprises diriger, et définir les interet pour leurs états...
Tout ce qui n'est pas profit, ou défense de ce profit est écarté du programme du gouvernement.
@+
Code34
[^] # CHOMSKY
Posté par homoanonymus . Évalué à 7.
(un philosophe qui a du s exiler au canada)
heu... Tu crois car il a un poste de prof de linguistique au MIT.
Sinon, je suis complètemnt d'accord avec toi, ce gars là, il mérite d'être lu.
Je conseille particulièrement "deux heures de lucidité" aux éditions les arènes.
Il est assez mal connu en france*, mais c'est l'un des plus grands opposants au système.
Le problême vient du push des entreprises qui manipulent, et dirigent la politique.
C'est un peu plus compliqué, mais pas tant que ca en fait, ya un passage sur les centres du pouvoir justement dans le bouquin ;)
* parfois ya des articles dans le monde diplomatique, mais il est quand mème assez marginalisé.
[^] # Re: CHOMSKY
Posté par Jul (site web personnel) . Évalué à 2.
Notre France parangon de la transparence, où les entreprises ont longtemps financés les partis politiques est donc si différente?
Les entreprises tentent de modifier la politique par nature, économie et humanité sont par de nombreux aspects incompatibles.
Etre humain est un acte gratuit.
[^] # Re: les americains sont mechants
Posté par Révolution Social . Évalué à -5.
Pour établir la justice social, il existe un impôt sur le capital que payent les possédants.
Or, dans le calcul de cet impôt, un formidable capital n'est pas pris en compte : les diplômes.
En effet, les diplôme sont un capital, un des plus important de notre époque, et ils ne sont injustement pas taxés. Or, ils permettent de gagner injustement de l'argent par rapport à ceux qui n'en ont pas. De plus, ceux qui ont un diplôme vivent plus longtemps et son moins au chômage que les travailleurs. Ils auront une meilleurs retraite. Et puis ils exploitent les travailleurs en s'appuyant sur leur diplôme.
C'est donc UN VERITALE SCANDALE !
J'exige donc que les pouvoir public prennent conscience de cette injustice, et impose les diplôme sur une base symbolique de 1000 FF de contribution par année d'étude supplémentaire après le bac.
Ce n'est rien pour les possédants, c'est beaucoup pour ceux qui n'ont rien.
Ces sommes servirons à financer un fond de solidarité qui donnera un peu d'humanisme dans ce monde implacable.
Notre devoir est de m'aider a imposer la justice et la moral, pour n monde plus juste et plus solidiare.
[^] # oui, oui
Posté par Jak . Évalué à 0.
<TROLL>Remarque, faire payer ceux qui bossent pour rémunérer les feignasses, c'est pas très démagogique, comme mesure.</TROLL> :)
Mais tu l'as déjà faite sur une autre nouvelle, on a compris. Là, c'est un peu lourd.
[^] # Re: les americains sont mechants
Posté par Franck Yvonnet . Évalué à 2.
[^] # Re: les americains sont mechants
Posté par homoanonymus . Évalué à 3.
Ils bossent très durs ,jme gourre pas trop en disant que ce sont eux qui bossent le plus (de + en + d'heures/semaine , vive le progrès) et pour sortir à peine de la misère.
Alors ne confondons pas s'il vous plait les américains avec la politique/le pouvoir américain.
Je ne veut pas qu'on m'embrigade dans une sale guerre contre les américains au non d'un pouvoir européen qu'est pas beaucoup mieux que son homologue américain.
Voila, c'était la séquence "ARG!"
[^] # Re: les americains sont mechants
Posté par adolphos . Évalué à 1.
projet."
On se doute bien que 99,99% des citoyens Us ne sont même pas au courrant du projet galileo.
La n'est pas la question.
# Rien à battre...
Posté par Jak . Évalué à 10.
De plus, la précision métrique du GPS, c'est de la connerie. En positionnement simple, c'est-à-dire pas en mode différentiel, la précision est, au mieux, de 17 mètres, en utilisant les 2 bandes de fréquence GPS (L1 et L2, je crois, soit 1,5 GHz et 1,2, mais je ne suis plus tout-à-fait sûr des valeurs, ça fait longtemps que j'ai vu ça), ainsi que les codages protégés. Cette précision n'est en aucun accessible avec les systèmes GPS en vente dans le commerce.
Ceux-ci n'utilisent qu'une seule bande de fréquence et un seul codage, et elle a longtemps été brouillée par les Américains. Ces derniers introduisaient une erreur aléatoire, ce qui fait que la précision variait entre 25 et 100 m. Il y a 2 ou 3 ans, ils ont arrêté de brouiller cette fréquence, ce qui fait que la précision est aujourd'hui de 25 m, largement suffisante pour le randonneur ou l'automobiliste, tout comme la précision de 17 m du système complet est insuffisante pour l'usage militaire ou pour les applications de précision (travaux publiques ...)
Dans ce cas, on utilise le GPS différentiel : il faut une station de base dont on connait la position absolue, qui capte les signaux GPS, et qui calcule en fonction de sa position et de la position donnée par le GPS l'erreur commise. Le poste mobile reçoit les infos GPS ainsi que les info de correction de la station de base. On obtient ainsi une position exacte qui varie, selon la qualité (et le coût) de l'équipement de quelques mètres au centimètre près. On considère que la variation est négligeable pour une distance entre la station de référence et le poste mobile est inférieur à 100 km. Et encore, j'ai vu des cas où la statiobn de référence était à presque 1000 km, pour une précision métrique si je me souviens bien.
L'intérêt ici est de ne pas dépendre des États-Unis qui contrôlent leur GPS grâce aux 5 stations de base dans le monde., d'où ils peuvent choisir de brouiller ou modifier les algorithmes de transmission pour que les récepteurs «non-conformes» aillent dans les choux.
Ça serait bien que l'Europe arrête de se faire bourrer le mou par les groupes de pression états-uniens, sur ce sujet et sur les autres ...
# oui mais...
Posté par Marc (site web personnel) . Évalué à -5.
[^] # Re: oui mais...
Posté par françois leblanc . Évalué à 3.
[^] # Re: oui mais...
Posté par Marc (site web personnel) . Évalué à 1.
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