La "bande des quatre" (RedHat, SuSE, Mandrake, Debian), ont à leur tour chacune réagi également cette année (sauf Mandrake qui a toujours été orientée bureautique). On a vu ainsi la RedHat 8.0 et son BlueCurve, et le projet Debian-Desktop par exemple. Le marché a beau être vaste, quelle(s) distribution(s) survivra (survivront). Laquelle sera la première à mourir ? C'est le thème du sondage sur Linux.com La vague précédante de distributions visaient largement l'utilisation en tant que serveur. La guerre de ce coté n'est pas loin d'être finie, avec les victoires presque sans conteste de RedHat et Debian, même si la récente contre-attaque d'UnitedLinux pourrait changer la donne, ainsi que les accords SuSE-IBM, mais c'est à voir.
Le marché du serveur opposait également ces distributions le plus souvent à des UNIX commerciaux, et plus rarement à Windows, quoi qu'on en pense, et de ce point de vue là, les distributions du pingouin ont bien fait leur trou.
Ce marché a déjà connu de nombreux décès, comme TurboLinux ou Corel.
En revanche, le marché de la bureautique c'est autre chose. Là il s'agit presque uniquement de s'opposer au mammouth de Redmond. Pour cela, les distributions ont chacune choisi des approches différentes:
- La relation avec WINE, qui est plus ou moins mis en avant selon les distributions,
- Les efforts investits pour faire des bureaux cohérents, sinon unifiés (unification GNOME-KDE par exemple),
- Les relations commerciales avec les constructeurs/distributeurs d'ordinateurs (vente en OEM),
- L'approche du marché purement par les entreprises, ou par le grand public.
Ces différentes politiques viennent se superposer aux différences traditionnelles des distributions (tout libre ou pas, gratuite ou pas, communautaires ou pas, "locale", ou "mondiale", etc.), et nous promettent une belle bataille. Les résultats du sondage sont à cet égard intéressants. A vous de donner vos pronostics ! (je regrette juste que le sondage se limite à quelques distributions, alors que distrowatch en rencense dix fois plus).
(inspiré des articles sur /. et newsforge)
Aller plus loin
- Sondage (3 clics)
- Distrowatch (3 clics)
# 2003 ????
Posté par Vanhu . Évalué à -1.
A +
VANHU, qui va refaire une synchro ntp pour etre sur .......
# Sondage...
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . Évalué à -1.
M'enfin, c'est aussi à ça que ça sert ;c)
--
Quelle distro aimeriez-vous voir disparaître ?...
SuSE !!!
nan : RedHat !
mouarf : Lindows
[-] : Sortez tous !!
[^] # Re: Sondage...
Posté par yves a (site web personnel) . Évalué à -3.
Et ca ne m'étonne pas !
# Re: Linux Bureau: quelle distribution meurt en premier ?
Posté par kesako . Évalué à 6.
les seulles distrib qui survivront ce sont celles qui sont vraiment libres quitte a faire payer tres cher le support pour les entreprises.
Les decideurs veulent etre rassurés par du suivi, de la perenité, du support,... mais en meme temps il finissent par se dire "pourquoi laisser tomber MS auquel on est habitué, pour un autre soft (semi-) proprio ? en fin finale on aura les memes problemes"
C'est pour ca qu'IBM et ses pareils se refusent a choisir entre RH, SuSE ou autre .
[^] # Re: Linux Bureau: quelle distribution meurt en premier ?
Posté par grafit . Évalué à 1.
ou peut etre qu'ils n'ont pas encore les resultats du sondage... ;)
# Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Philippe Martin . Évalué à 4.
J'en profite pour faire un petit sondage, car mon patron qui fabrique des PC pour des grandes surfaces veut lancer une gamme PC sous Linux :
Quel proc ? AMD, Intel, autre ?
Quelle distribution ?
Quel modem ?
Quelle vidéo ?
Quel prix ?
Quels logiciels pré-installés ?
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Ecran Plat (site web personnel) . Évalué à 6.
<J'en profite pour faire un petit sondage, car mon patron qui fabrique <des PC pour des grandes surfaces veut lancer une gamme PC sous <Linux :
<Quel proc ? AMD, Intel, autre ?
le moin chère du moment
<Quelle distribution ?
Pour le grand public Red Hat 8 ou Mandrake 9
< Quel modem ?
un modem externe serie
< Quelle vidéo ?
Une carte très courante
< Quel prix ?
40% moin chère que la même machine sous windows
< Quels logiciels pré-installés ?
kde, gnome, Open Office pour la bureautique, mozilla comme navigateur, l'installation par défaut ;-)
Pour Open office faud installer le dico français, pour mozilla on trouve la traduction en francais en ligne sur le net
Question, vous livrez en Suisse ?
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Euh... Là je crois pas que ce soit possible quand même. Ça m'étonnerai déjà que Windows représente 40% du prix d'une machine.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 3.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Vanhu . Évalué à 7.
Et même en prix OEM, ca doit commencer à représenter un pourcentage assez conséquent du prix global, quand meme....
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à -2.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par wismerhill . Évalué à 3.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 0.
Bien sûr, le problème est plutôt rare contrairement à Windows.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par pfrenard . Évalué à 1.
Exemple le FS xvfs de Veritas a des utilitaires pour defragmenter.
[^] # Re: Défragmenteur selon Sébastien Blondeel ;-))
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 7.
Je vous en livre le code. Bien que ce ne soit pas précisé, la rumeur veut qu'il soit sous GPL.
#!/bin/sh
echo "Defragmenting all hard drives"
for pourcent in `yes | head -100 | cat -n | sed 's/y//'`
do
echo "... $pourcent% completed"
sleep 5
done
echo "Now your system is nice and clean and ready to run faster!"
-- sbi (défragmenteur pour système de fichier ext2)
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par kruskal . Évalué à 1.
Ca y ressemble, mais
1/ le nom des 'clés' est comprehensible
2/ Au lieu d'etre stoché dans un ou 2 gros fichier immonde et monstrueux, gconf
utilise plein de petit fichiers xml (generalement pour chaque appli)
Donc sai mieux
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à 2.
Le problème, ce n'est pas gconf, c'est que certains paramètres ne sont plus accessibles que par gconf. Et ça, c'est MAL(tm).
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par matiasf . Évalué à -2.
C'est normal. C'est pour permettre à plusieurs programmes de lire/modifier les paramètres en même temps.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par matiasf . Évalué à -2.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par tuiu pol . Évalué à 0.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 0.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par boubou (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Merlin Lenchanteur . Évalué à 2.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 7.
40% moin chère que la même machine sous windows
e prix d'un windows OEM non négocié par le grossiste est de 600 Fr.
Sachant que 600 fr de moins représente 40% de moins le prix d'un PC Windows en grande surface serait de ... 1500 Fr.
Hum ... faudrait arreter, si on veut faire la promotion de Linux n'exagerons pas les gains, les avantages et n'occultons pas les inconvénients, on aura l'air plsu crédible (et surtout on n'induira pas en erreur les gens de bonne fois)
Un PC sans Windows ca fait exactement 600 Fr de moins. (pour un pc de grande marque ca fait plutot amha dans les 300 fr de moins mais là on ne vous proposera jamais le PC sans widnows de toute facon).
Aller, soyons large, disons qu'il y avait word aussi et quelques logiciels, pour un total de 1500 Fr de licence OEM (ce qui si on suit ton pourcentage amène à trouver les PC de grande surface avec des modems externes et des cartes video répendues à 3750 fr ... ce qui reste étonnant).
Mais en général ceux qui vendent Word et d'autres softs de ce style négocient énormément les licences, le gain réel sera moins important ... et _jamais_ de 40%
Et là je ne parle même pas de ceux qui voudront payer une distrib Linux en boite pour avoir la doc et le support (le support du magasin ne couvrant généralement que les conf windows) auquel cas la différence de prix se réduit encore plus drastiquement
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Benoît Bailleux (Mastodon) . Évalué à 2.
Mais, je pense que ces -40 % sont surtout, actuellement, le "prix à payer" pour faire accepter au consommateur X un PC avec un système qu'il ne connait pas. Autrement dit, c'est la différence psychologique qui va décider un client lambda à sauter le pas vers l'inconnu (i.e. le monde non windows, plein de hacker que lui décrivent les média ... 8-)
Le chiffre "40" peut se discuter, mais je pense aussi qu'il faut surtout que la différence soit supérieure au prix de la licence Windows.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Antoine J. . Évalué à 2.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Beretta_Vexee . Évalué à 1.
un modem externe serie
A mon avis un modem PCI interne, si possible bien supporté ( ca se trouve sans trop de probléme ) coutera surment moin chers a ton patron ( prix EOM, plus attractifs que les modem boites sur port serie) et diminura la cahrge de la Hot-Line ( 80% des problémes sont des problémes de branchemant ! sur la plus part des hot line informatique, c'est destiné aux personne qui achetent leurs PC en grandes surfaces de plus. )
<Quelle distribution ?
Mandrake 9
Elle est nettemant plus accessible aux novices qu'une RH, le look and feel, de leurs desktop KDE ne deoriente pas trop ce qui on "déjà utilisé un ordinateur" en general pour faire de la bureautique dans la boite.
Mais a mon avis le plus important que la distribe, c'est la pré-configuration, il faut absolument que le client n'est rien a configurer et un minimum de trucs a brancher, c'est aussi pour cela que je suis partisant du modem interne, idealemant ca devrait ce passer comme dans les pub apple:
1) Brancher ( c'est déjà dur pour certains )
2) Allumer
3) Rentrez les quelques informations necessaire a la creation de votre compte, et a votre connexion internet ( la aussi ca peut coinser )
4) Vous pouvez surfer avec un mozilla et une connection internet toute configuré, et taper votre rapport de stage avec OpenOffice.
Vous pourriez méme pousser le vis a vous associez avec un FAI quelqu'on que, pour fournire un mois ou deux d'internet gratuit avec le Fai Machin et ainci fournire une connection internete prés configuré, comme cela la menagére sera comptante elle aura un PC moin chers ( parce que sans windows ) avec une connection internet sans a avoir a faire grands chose, et puis comme c'est compliquer de changer FAI et que celui qu'on a avec la machine marche bien, elle risque fort de rester chez le FAI machin.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par wismerhill . Évalué à -2.
Vous pourriez méme pousser le vis a vous associez avec un FAI quelqu'on que, pour fournire un mois ou deux d'internet gratuit avec le Fai Machin et ainci fournire une connection internete prés configuré, comme cela la menagére sera comptante elle aura un PC moin chers ( parce que sans windows ) avec une connection internet sans a avoir a faire grands chose, et puis comme c'est compliquer de changer FAI et que celui qu'on a avec la machine marche bien, elle risque fort de rester chez le FAI machin.
Je ne prend que les plus marrantes
vis vice bien sur
quelqu'on que celle-là est superbe: quelconque
ainci ainsi
prés configuré les prés configurés ça sent le transgénique :-))
comptante contente (ou alors comptable ;) )
Ce qui est grôle c'est que ce n'est pas sur les mots les plus compliqués que tu fait des fautes, je suppose donc que c'est de l'inattention.
Si j'ai fait ce post, ce n'était pas pour te ridiculiser (on voit bien pire que toi, et tu t'exprime bien, à defaut de l'écrire correctement), mais pour faire remarquer à tous que des fautes rendent un texte plus difficile à lire (les mots écrit phonétiquements sont plus difficiles à déchiffer car ils peuvent prendre diverses formes), quand on voit des quelqu'on que pour quelconque ou comptante pour contente on est obligé de relire pour être sur de ce qu'on a lu.
S'il vous plait, facilitez la lecture de vos post, vérifiez votre grammaire/orthographe.
Ce post est bien sur off-topic, et si on pouvais encore le faire j'y aurais mis -1.
PS: Si j'ai laissé passer une erreur dans ce texte je vais me faire massacrer ;-)
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par cornofulgur . Évalué à 1.
Mais non, mais non. Tu t'es relu, je suppose ? ;)
[^] # Hop
Posté par Moby-Dik . Évalué à 0.
je ne peut pas -> peux
m'enpêcher -> empêcher
des fortune -> fortunes
bien sur -> bien sûr
tu fait des fautes -> fais
tu t'exprime -> exprimes
à defaut -> défaut
écrit phonétiquements -> écrits phonétiquement
S'il vous plait -> plaît
vos post -> posts
on pouvais -> pouvait
PS: Si j'ai laissé passer une erreur dans ce texte je vais me faire massacrer ;-)
Mais non...
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 5.
-> AMD, moins cher
Quelle distribution ?
-> Mandrake, francophone, équilibrée, à la fois accessible et pas frustrante. Passer un accord OEM avec MDK pour que ce soit un PowerPack ou équivalent (CDs+manuel+support).
Quelle vidéo ?
-> Geforce4 MX ou dans ces eaux-là
Quel prix ?
-> Pas cher, histoire que la différence avec Windows soit visible. D'autre part, les "power users" (ceux qui achètent des machines milieu/haut de gamme) risquent d'être un peu plus sensibles à l'absence de leurs soft Win. Pour ceux-là, il est intéressant de filer un double boot (si possible), ou au moins d'installer GNUWin2 en standard, filer les CDs Mandrake et laisser une partoche libre ;-)
Quels logiciels pré-installés ?
-> Toute la partie "bureau" de la distrib... OpenOffice, Abiword, GIMP, Evolution, Mozilla... GNOME par défaut, mais laisser le choix des autres WMs.
J'oubliais : au moins 256 Mo de RAM, sinon les utilisateurs vont être frustrés par Gnome et KDE.
[^] # Addendum
Posté par Moby-Dik . Évalué à 2.
Autre argument pour Mandrake : les différents types d'accès dial-up sont très bien gérés par l'interface graphique (y compris les variantes pptp et pppoe d'ADSL). C'est indispensable pour une utilisation domestique.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à -1.
Surtout pas ! Il faut que les utilisateurs voient une vraie différence avec Windows.
Utiliser plutôt une carte qui marche, soit du SiS/S3 pour le bas de gamme, soit du ATI pour le haut de gamme, quitte à préinstaller des paquets CVS du DRI et de XFree ; en répliquant les installations ça ne devrait pas être plus compliqué que ça.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
Faut que tu m'expliques en quoi une carte graphique peut faire une différence avec Windows. En plus au moins les drivers NVidia marchent et accélèrent correctement (y compris pour la vidéo, etc.). Je ne sais pas ce qu'il en est des autres cartes récentes...
Et puis, le meilleur moyen de comparer, c'est justement à hardware équivalent.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à -2.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Cyril . Évalué à 1.
chez moi, les drivers on jamais planté.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par nassim bennouna . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à 1.
Et le projet DRI fait des drivers 3D libres : http://dri.sourceforge.net/(...)
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par nassim bennouna . Évalué à 1.
Ce que je voulais mettre en avant c'est comparons ce qui est comparable ... :-p
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par anonyme512 . Évalué à 5.
hmouahahahahahahaha ! pas mal !
ils sont très bien optimisés quand ils ont fini de les implémenter, ce qui n'est pratiquement jamais le cas.
on en a déjà bien parlé jjb, mais par exemple chez ATI (je sais pas chez Matrox) :
- le driver Mach64 va ENFIN PEUT ETRE etre complètement implémenté dans XF4.3.0 (la puce est sur le marché depuis 1995 ou 1996 tout de même)
- le driver rage128 est incomplet
- les drivers radeon varient entre 2D-only (comme les nVidia), et presque tout implémenté mais avec encore plein de bugs dedans.
fournir les specs, ça n'est pas suffisant du tout. coder pour XFree, c'est une énorme galère, le projet est opaque et peu documenté. c'est AMHA la limite numéro un à l'utilisation non pas bureautique mais personnelle de Linux (quand on veut commencer à lire des DVD et à jouer, il vaut mieux très attentivement regarder le matos qu'on a, et notamment sa carte graphique).
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par k. stephane . Évalué à 0.
Par contre, c'est vrai XFree craint à mort quand on veut passer à la vitesse supérieure. On ne peut pas utiliser les puces compatibles macrovision pour la motion compensation, on ne peut que rarement utiliser le TV-out sans passer par des hacks complexes. Très peu de cartes sont supportées par le DRI.
Il parait que les matrox sont très bien supportées, grâce à la participation de matrox.
Les nvidia, c'est de la daube de toute façon. Pas la peine d'en acheter une.
Mais le manque de support des constructeurs n'est pas limité à linux, essayez de faire de l'openGL sous win2k avec une carte autre que nvidia et vous m'en direz des nouvelles!
Dommage que 3dfx a fermé ses portes, ça c'est de la carte graphique!
Il faut s'en prendre aux constructeurs avant tout afin qu'ils:
- publient les specs
- produisent des drivers fonctionnels pour tous les OS.
- se concentrent sur la confirmité OpenGL 1.2, ou 1.4 voire 2.0
- limitent le nombre d'extensions ajoutées à OpenGL pour plus de protabilité.
expérience personnelle, avec une GForce2 sous win2k, j'ai obtenu un FPS 3X inférieur par rapport à ma Voodoo3 sous linux avec un CPU moins rapide.
Il paraît qu'OpenGL sous win XP c'est encore pire que win2k...
Qui a dit AcceleratedX?
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 2.
On ne pense pas aux autres ?
Si jamais je vient a recuperer une viel machine, avec une de ces vielles cartes, et paf, elle est plus supportés.
Dommage, a plus forte raison si c'est pour une association caritative, ou pour la recycler et l'envoyer dans un pays en developpement.
Je pensait que l'obsolecence du materiel, ca ne concernait que le logiciel proprietaire.
Dommage que 3dfx a fermé ses portes,
Ils ont pas fermés, ils se sont fait phagocités par NVidia.
Et 3dFx soutenait leur bibliothéque Glide, pas trés standard dans la mesure ou elle ne tournait que sur leur cartes.
Enfin, elle est passé sous Gpl, mais personne ne l'utilise....
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par k. stephane . Évalué à 2.
On ne pense pas aux autres ?
Si jamais je vient a recuperer une viel machine, avec une de ces vielles cartes, et paf, elle est plus supportés.
Il y a toujours les drivers standard pour s'en sortir de toute façon. J'ai utilisé le driver Vesa avec une vieille S3 pourrie et ç'est plus que suffisant. Sur une vieille machine tu ne t'attends pas à pouvoir faire du graphisme super évolué. Le standard vesa est supporté sur la plupart des cartes.
Je pensait que l'obsolecence du materiel, ca ne concernait que le logiciel proprietaire.
XFree86 semble être vachement moins actif que le noyau linux et ils insitent plus sur les cartes récentes car ils ont pas les moyens de travailler sur autre chose. Ils vont s'amuser bientôt pour intégrer OpenGL 2.0...
Je crois que la prioprité est bien choisie, ceci dit si ils publiaient plus de doc, ils auraient plus d'apprentis codeurs...
Dommage que 3dfx a fermé ses portes,
Ils ont pas fermés, ils se sont fait phagocités par NVidia.
Et 3dFx soutenait leur bibliothéque Glide, pas trés standard dans la mesure ou elle ne tournait que sur leur cartes.
Enfin, elle est passé sous Gpl, mais personne ne l'utilise....
glide ou pas, OpenGL est supporté par le DRI, via glide certes, mais supporté.
Peut-être parce que il était plus facile de travailler sur le glide que sur le hardware directement?
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 1.
Oui, bien sur, mais comme c est justement un vieux trucs, ca apporte plus d'en tirer le maximum.
J'ai une vielle carte, qui tourne sous 95 en 800x600 , 65000 couleurs, et pas sous linux, donc 640x480 en 256, ben ca fait un choc.
Je m attends pas a avoir des trucs monstrueux, mais quand meme, il y a une grosse difference entre un driver VESA ( exemple, celui de qnx ) et un vrai driver.
Et puis, tout le monde dit que les jeux c etait mieux avant.
Quel dommage de ne plus pouvoir faire un petit quake parce que la carte est de toute facon depasses....
<I>
Je crois que la prioprité est bien choisie, ceci dit si ils publiaient plus de doc, ils auraient plus d'apprentis codeurs...
</I>
Je suis d accord, mais d un autre cote, si c etait si facile ca se serait pe deja fait....
Une remise a plat de XFRee ne serait pas mal, a mon sens.
Au vue de la taille de la doc, des specifications et du systeme de construction des packages, ca devient meme indispensable.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 0.
Moi mon Amstrad bootait plus rapidement que mon Athlon 2000.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par anonyme512 . Évalué à 1.
l'ennui, c'est que les Mach64 et Rage128 étaient montées jusqu'à très récemment (un an et peut etre moins) dans les portables, sous le nom de Rage Pro Mobility et Rage 128 Mobility.
donc, ce ne sont pas des vieilles cartes que plus personne n'a...
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Troy McClure (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par k. stephane . Évalué à 1.
La carte est supportée par le DRI, où est le problème?
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par anonyme512 . Évalué à 1.
Quand à la Rage128, ATI avait payé un développeur pour implémenter les specs, et puis la Radeon est sorti, alors il a tout laissé en plan. Résultat, le DMA a du etre désactivé pour cause d'implémentation non terminée (pour les perfs, ne serait-ce que de la video, genre mplayer, c pas terrible, et pour les jeux, mieux vaut ne pas mettre trop de textures), toutes les résolutions/bpp/modes ne sont pas supportés, etc. Ne parlons pas non plus de la sortie télé, sur laquelle il vaut mieux ne pas compter, du hardware scaling XVideo également très partiellement implémenté (ou est-ce une conséquence de la désactivation du DMA ?). Pour une utilisation "normale", les bugs bloquants ont fini par etre fixés, mais personne n'ose s'attaquer au sac de noeud pour avoir une implémentation complète et bien optimisée. De plus, question stabilité, c'est correct, mais vraiment sans plus.
Sauf erreur de ma part, seuls les drivers Radeon 7500 sont à peu près complets et optimisés pour les cartes ATI.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par wismerhill . Évalué à 1.
Les autres devraient s'en inspirer, mais je crain que NVidia n'aie mis un brevet là-dessus :-(
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par anonyme512 . Évalué à 1.
pour les cartes ATI, par exemple:
le driver "ati" couvre en fait la mach64 et la mach32
le driver "r128" couvre la rage 128
le driver "radeon" couvre toutes les radeon
MAIS:
1- si tu mets le driver "ati" et que tu as une rage 128 ou une radeon, il va silencieusement te charger le bon driver
2- le driver "radeon" est censé couvrir toutes les radeon, mais ce ne sont pas les memes parties du code qui est utilisée en fonction des cartes (ben oui, elles n'ont meme pas les memes fonctionnalités !)
a vrai dire, là dessous se cachent de profondes différences matérielles.
la mach64 n'a pratiquement pas de capacités 3D, mais a de très bon accélérateurs 2D et video, et était relativement homogène à la mach32, à ceci près que les mach64 étaient souvent couplées à un accélérateur CRTC.
la rage128 a introduit les capacités 3D chez ATI, mais avec une limitation assez incroyable sur la taille des textures, qui ne peuvent pas etre arbitraires, mais un multiple de 4 (enfin je crois que c'est 4). Au passage, au sujet de cette limitation, tout le monde se casse le nez dessus, à commencer par Apple.
les radeon en revanche sont plus homogènes, avec des capacités 3D "normales", et une souche 2D qui n'évolue pratiquement pas. En revanche, pour le support des "add-ons", du type puce décodeur mpeg-2 ou sortie TV, c'est à nouveau la foire d'empoigne, avec des capacités/specs très différentes.
je pense que nVidia a dû etre un peu plus "propre" dans son design, meme dans celui de la TNT2, ce qui doit leur faciliter la vie pour avoir un driver unique, mais il n'y a rien de bien mystique là dessous.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Tutur . Évalué à 1.
C'est Suze qui avait fait la premiere implementation pour XFree. Grace a eux, j'ai pu utiliser XFree autrement que en 640x400.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Cyril . Évalué à 1.
Ils sont passé à l'ennemi :)
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 2.
Voir http://arstechnica.infopop.net/OpenTopic/page?a=tpc&s=50009562&(...)
et une très jolie photo de la bête à http://www.hardocp.com/image.html?image=MTAzNzQ4MjEyNXlvbURJMmdIUFZ(...)
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
Enfin, ils ne me semble pas qu'il y ait des drivers libres et optimisés pour les autres cartes non plus. Je me trompe ?
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par fabien . Évalué à 1.
en distro, mdk ok mais avec :
- les drivers nvidia (meme si c'est mal(tm) car proprio)
- les drivers pour le speedtouch (avec le microcode)
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
Tu parles de l'USB ? Mon STH Ethernet marche très bien en standard sous Mandrake...
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par fabien . Évalué à 1.
sans doute, qu'il est possible de le faire avec ce qui est fournis avec une mdk8.2, mais j'ai echoué et me suis rabattu sur le microcode du fichier .sys (pris sur la partoche win).. c'est mal, mais bon, je ne suis pas un dieu.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par jice (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Tof . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Cyril . Évalué à 2.
c'est dailleur la seul raison qui m'a poussé à installer les drivers proprio de nvidia.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par PegaseYa . Évalué à 1.
Moi, pour jouer la démo de Unreal Tournament 2003, j'y ai pas coupé: installation des driver nvidia.
Je préfère utiliser des drivers propriétaires qui fonctionnent, plutôt que des drivers libres qui ne fonctionnent que dans certains cas. Pas que je soutiendrai pas le libre, mais je suis plutôt dans l'optique: ce matériel m'intéresse, le constructeur fait du développement pour le faire tourner sous linux, alors je l'achète.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par wismerhill . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par fenril . Évalué à 1.
J'ai utilisé les drivers nvidia depuis un bout de temps sous des distribs contemporaines (aux drivers) et je n'ai pas eu de plantage depuis des lustres.
(tarballs ou RPMs)
Entre temps, je suis passé d'une carte mère a base de chipset intel et celeron à une à base de chipset via et athlon.
Meme la 3d est "rock-solid", aussi bien en opengl natif qu'à travers l'infa^H^H^H^H l'excellente émulation directX de wineX
Tu as peut etre un peu trop peaufiné to XF86Config?
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à 1.
NVidia, les seuls drivers qui plantent quand on fait glxinfo.
Le fait que ça marche CHEZ TOI n'est pas une excuse pour les milliers de cas où ça ne marche pas. NVidia n'a jamais cherché à résoudre les bugs, seulement à dépasser 600 fps à Half Life.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
Viens d'essayer, ça marche.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par wismerhill . Évalué à 0.
Alors excuse-moi, mais le fait que ça ne fonctionne pas CHEZ TOI n'est pas une excuse pour faire de la diffamation!
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Stephane Marchesin (site web personnel) . Évalué à 1.
6 :)
Et pourtant, je développe de l'opengl, j'utilise le dga pour lire les vidéos, et je switche régulièrement entre 2 sessions X (pour info j'ai une tnt2).
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à 2.
D'ailleurs, ils violent allègrement la licence de Linux et ne peuvent le faire que parce que Linus les tolère.
Vivement que le Hurd fonctionne correctement, tiens.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à 1.
Exemple, je change de resolution sous Quake 3, Soldier of Fortune ou RTCW, paf le jeu palnte et je me retrouve sous X en 640x480, alors que je suis en 1940xjesaispluskoi. Bon j'ai regler la resolution des jeux en faisant un tour dans le config de ces jeux, mais bon, ca plante si je touche au panneau de config... Et je me rappel que ca me le fesait pas sur mon k6 et une tnt2, alors que la g un bi-p3 et une GF3. Louche je vous dit
A savoir si ca vient de Nvidia, on peut pas dire, mais ce qui est quand meme louche, c'est le nombre de version de drivers qui sorte sous winXX alors que sous linux c'est tout les 36 du mois (ca veut pas dire grand chose, mais c'est louche)
Donc Je serais plutot reserve quand a la 'purete' de Nvidia (qui cherchait surtout AMHA a gagner/renforcer sa presence dans le 3D pro sous nux (pour les films par ex) dc comme le dit jjb, a courir au FPS plutot qu'a un stabilite parfaite). Apres savoir si ca serait mieux en GPL, probable qu'on le sache jamais :^(
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par fenril . Évalué à 1.
Quelques remarques cependant:
1) Ce nest pas anormal venant d'une entreprise.
2) D'autres marques de matos se battent royalement les puces des linux users
3) Il y a sans doute une part de vérité dans ce que dit NVidia à propos de la divulgation des specs de ses puces.
Un bon ingé qui aurait les sources des drivers serait sans doute un peu plus renseigné sur l'archi des GPUs (oui je sais, photo aux rayons X, reverse engeneering, oscilloscope, tout ça tout ça...)
Ceci dit je suis _CONTRE_ le fait d'installer des modules obscurs dans le noyau.
Le jour ou un constructeur (Matrox ?) proposera une bonne carte (parhelia?) avec un driver GPL et à un prix raisonnable (rêve toujours) je vire mon antique Geforce256.
En attendant, faute de grives...
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Robert Palmer (site web personnel) . Évalué à 1.
Cela dit en ce qui concerne les performances 3D sur les cartes récentes je ne sais pas si les drivers libres des autres cartes font aussi bien que nvidia... Bon, bien sûr tout le monde ne considère pas la 3D comme un critère primordial, mais pour une certaine catégorie d'acheteurs si.
Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Gaétan RYCKEBOER . Évalué à 2.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 0.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Cedric Malherbe (site web personnel) . Évalué à 2.
Faut pas abuser non plus. C'est pas pour faire un machine de gamers non plus (sinon on y mettrait pas Linux dessus)
Une bonne petite GeForce 2 c'est largement suffisant et pas cher du tout
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Beretta_Vexee . Évalué à 1.
Ce type d'utilisateur sera par contre bien plus sensible au rapport prix/configuration ( il est pas prés a payer 150 de plus pour avoir IBM ou HP sur le boitier ), bon apres est ce que le power user va acheter son PC dans une grande surface j'ai un gros doute.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Serge Rossi (site web personnel) . Évalué à 10.
Comme la cible est le grand public, j'aurais plutôt tendance à faire les choix suivants :
CPU AMD : bien plus rapide sous Linux qu'un P4, même de rating équivalent. Ne croyez pas les benchs sous Windows et faites des petits tests genre compil du noyau pour rire.
Carte mère : chipset SiS 735 ou SiS 745 mais surtout pas VIA. D'abord c'est moins cher et ensuite, les VIA sont des sacs à bugs côté gestion du PCI et débits sur ce bus. Je sors de 2 cartes VIA (KT 133 et KT 266A) et je suis bien content de m'en être débarassé ! Sous Windows, ils ont un driver 4in1 spécial pour ces cartes qui contourne les bugs mais on n'a pas eu droit à toutes les infos sous Linux donc les bugs sont là.
Carte Vidéo : NVidia (rumeurs dans l'auditoire). Désolé, c'est ce qui marche le mieux en 3D et la sortie télé est également bien gérée. Prévoir une GeForce 4 MX ou Ti pour que les nouveaux jeux tournent bien (UT 2003, NwN et Doom 3).
Distrib : RedHat 8 (hurlements dans l'auditoire !). Leur nouvelle distrib à fait des progrès énormes en "utilisabilité" grâce à Gnome 2. Absolument plus rien à voir avec une 7.x. Il faudra y rajouter tous les patchs officiels du jour (chez RedHat), une version plus récente de Metacity et les drivers NVidia bien installés et avec TwinView préconfiguré pour gérer la sortie télé, histoire d'être tranquile.
Côté softs, y'a tout ce qu'il faut dans la RH 8.0 dont OpenOffice, bien lourd mais bien pratique pour causer le MS Office.
Côté jeux, UT 2003 + Wolfenstein en bundle et préinstallés, ça me paraitrait bien sympathique :-)
Avec tout ça, ça fait un PC grand public parfaitement utilisable par tous si l'install est bien soignée.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à -3.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par boubou (site web personnel) . Évalué à -4.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 0.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par boubou (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à -1.
[-1]
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Alain Tésio . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par farib . Évalué à -1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par jice (site web personnel) . Évalué à 4.
- distro : une mandrake me parait mieux (côté desktop), ils font des accords OEM en + (ca jette qd mm plus de livrer le PC avec les /vrais/ cds et le manuel d'utilisation de l'OS ;) (je n'ai pas testé rh8, mais soyons un peu chauvins ;)
- en effet, insister sur les jeux, et en ajouter un bon gros des familles avec une icone sur le bureau, ca peut le faire
- bien tester la machine, surtout l'installation des modems adsl (je ne sais pas si livrer le microcode du speedtouch est légal par contre...) et faire le cas échéant une notice claire sur le sujet.
Si vous faites ce PC, il faut en parler, j'espère qu'il y aura une news ici !
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Serge Rossi (site web personnel) . Évalué à 1.
Je trouve vraiment que la RH 8.0 avec Gnome 2.0 plus BlueCurve représentent un énorme progrès en simplicité d'utilisation et convivialité par rapport à toutes les distribs précédentes. Les menus et préférences ont bien été rationalisés et simplifiés (je dirai rangés !), Nautilus 2.0.6 est devenu un excellent file manager simple et rapide tout en ayant pas mal de fonctionnalités.
Je la conseille beaucoup plus dans mon entourage non informaticien comme OS par défaut que je n'ai pu le faire dans le passé avec les distribs antérieures et tout le monde s'en tire très bien avec.
Y'a 2 ou 3 faiblesses comme par exemple metacity, le window manager par défaut qui est un peu simple et a quelques bugs (installer tout de suite une 2.4.3 pour tout corriger !), xmms qui ne lis plus les MP3 pour les raisons de license déjà évoquées (un petit tour sur freshrpms y remédiera) mais il y'a vraiment eu un gros travail de fait sur l'interface et c'est ce qui est le plus indispensable si Linux veut conquérir le desktop !
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
Si on pense s'adresser à Mme tout le monde, le fait que Red Hat soit mal francisé est un vrai killer, je pense.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par yves a (site web personnel) . Évalué à 1.
mais pour que ce soit vraiment utiisable par des débutants il faudrai un GUI équivalent a rpmdrake
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Christophe Nowicki (site web personnel) . Évalué à 1.
Tu aurais plus de renseignements sur ces bugs qui touchent les chipset VIA sous linux? Car j'ai l'intention de faire l'aquisition du Carte Mere MSI - KT3 Ultra 2 - R et visiblement il y a un chipset VIA KT333 dessus :(
Merci
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par wismerhill . Évalué à 1.
À part ça mon système est stable (mais je laisse rarement la machine allumée plus d'un jour d'affilée).
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
Je pense surtout que les chipsets VIA sont souvent utilisés sur des cartes bas de gamme, et c'est à ces cartes qu'il faut attribuer les instabilités, pas aux chipsets eux-mêmes.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par schyzomarijks . Évalué à 2.
chipsets VIA + Carte Tv Hauppage Wintrio + drivers NVDia = gel total de la machine. même les magic key ne fonctionne pas. Du coup, je met le driver nv et sans marche...doucement.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Serge Rossi (site web personnel) . Évalué à 1.
Pour diminuer l'instabilité, il suffit de passer en mode grabdisplay au lieu de overlay mais ça consomme beaucoup plus de CPU bien sur.
Depuis que je suis passé au Sis 745, problème résolu.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Gauthier (Mastodon) . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Tutur . Évalué à 1.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Serge Rossi (site web personnel) . Évalué à 3.
http://www.tecchannel.de/hardware/817/index.html(...)
Quelqu'un a essayé de reproduire ce que faisait le driver 4in1 pour Linux :
http://www.cicese.mx/~mirsev/Linux/VIA/VIA-latency-linux.html(...)
J'avais aussi ce problème de crash du PC : si je regardais la télé (donc via la couche Xv de XFree) ou si je regardais une vidéo avec MPlayer (Xv aussi) toute consomation un peu forte d'IO (gravage, compilation, lancer une appli !) crashait définitivement le PC (pas de SysRq, plus de réponse au ping)
Malheureusement, ce patch n'a pas résolu mon problème.
Virer la carte Via et mettre une SiS à la place a résolu le problème !
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par nassim bennouna . Évalué à 3.
---> AMD genre Athlon XP 2200+ maxi
Quelle distribution ?
--->J'ai une préférence pour la mandrake mais pas la 9.0 trop jeune et instable plutot une 8.2 pour le moment
Quel modem ?
--->Sais pas ... le moins cher qui soit supporté par les ppli style kfax, hylafax ...
Quelle vidéo ?
--->Une carte mère à base de nForce (ou nForce2 mais je sais pas si elle déjà supportée)
Quel prix ?
--->Ce serait bien d'arriver à 5000 F TTC sans écran. A mon avis c'est réalisable
Quels logiciels pré-installés ?
--->OpenOffice, Galeon, Sylpheed, licq pour la partie internet par exemple
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à 2.
J'ai essayé... C'est de la daube 100 % pures emmerdes garanties par nvidia. Le must de la firme.
[^] # Je suis d'accord
Posté par Richard Van Den Boom . Évalué à 3.
Qui dit nForce dit AMD, pas cher et très bien. Eviter de mettre un gros proc et plutot privilégier les 256Mo de Ram. Mandrake est bien pour le grand publique. Quant à la Red Hat 8, je ne suis pas vraiment convaincu. Rien de bien nouveau dans cette distribution finalement, pour le bruit que cette sortie a fait.
5000Fr sans écran, c'est trop. Il faut descendre vers les 500 euros.
Cordialement,
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Benoît Bailleux (Mastodon) . Évalué à 1.
L'aspect "cohérence de la configuration" est probablement primordial. Par exemple, si un plug-in manque dans Mozilla ou Phoenix --> client pas content du tout.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Yann KLIS (site web personnel) . Évalué à 1.
En ce qui concerne la distribution elle-meme, hors mis le fait qu'elle devrait etre optimisée pour le matériel (qui est donc std ds le cas de figure étudié), ie compilée avec les chtites options qui vont bien, je vois 2 choix principaux :
- on dépense un peu en développement et on propose une distrib à base de Debian (Knoppix semble etre une bonne base) et là, avec ce que fait Christian Marillat ("Chapeau Bas Monsieur") sur http://mariallat.free.fr,(...) on a une Debian Multimédia en 2 coups de cuillères à pot, voire on bosste le projet Debian Desktop évoqué ds la news et en rajoutant un gestionnaire de paquet graphique (à la DrakeRpm) on a qqch de très complet et très utilisable par le quidam moyen.
- on fait appel à Mandrake par exemple, pour nous fournir qqch s'approchant le plus possible du point précédent.
Voili voilou si qqn a le fric pour le point 1, je veux bien participer au projet.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Yann KLIS (site web personnel) . Évalué à 1.
PS : le lien vers le site de Marillat c'est http://marillat.free.fr(...) mais tlm aura corrigé
[^] # Pas chère mon fils !!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
Moi, je ciblerais le type qui n'as jamais touché un ordinateur de sa vie qui veut aller sur "l'internet" et pourqui windows ou linux, c'est pareil : c'est du maraboutisme.
Pour ça, je demanderais à Mandrak (seul distrib correctement francisé ?) de me faire une distrib au petit oignons avec un CD qui réinstall tout tous seul (cela rassure !).
L'écran : humm.. 15 pouces qui nique pas les yeux, pas chère et en option un LCD design mais pas trop chère.
Il faudrait founir aussi l'imprimante (un combo : imprimante + scanner?) comme ça les petits gas de mandrake pouront tout configuer pour que cela marche sans rien configurer. Et le gas, n'aura pas à s'arracher les cheveux pour connecter un imprimante PC sans drivers linux.
Dans le bureau par defaut, il faut absoluement que toute les entrées est des noms explicites (office -> ooffice.org, retouche d'image -> gimp, navigateur -> mozilla ou autre, mail -> sylpheed ou evolution (plus beau), des jeux !!!...).
Il faut pouvoir laisser une documentation pour paramèter la bestiole (création de compte genre abuledu ?) et pour expliquer la philo du libre.
Pourquoi, une machine si faible : car un gas qui achète un PC veut faire tourner des jeux qui ne marcheront pas sous linux et il sera frustré à mort.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Sinon...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
Quake doit encore bien tourner la dessus !
Sinon, je ferais confiance à un fabricant de distrib pour assurer les mise à jour.
Pour internet, peut-être qu'un modem interne Bewan pourrait être fournis préconfigué pour tourner avec free ou une des offres 128k (fomulaire pré maché pour recopier les donnée fournir par les opérateurs ?).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Sinon...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
J'ai vu des truc de l'époque des PIII700 qui faisait un bruit d'aspirateur ! Insuportable !
(au fait un lecteur DVD (avec mplayer !), bien sur et un graveur lite-on en option ou pas, cela pourrait le faire !).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Sinon...
Posté par Serge Rossi (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Sinon...
Posté par wismerhill . Évalué à 1.
Et DeCSS n'est illégal qu'aux usa.
[^] # Re: Sinon...
Posté par Serge Rossi (site web personnel) . Évalué à 0.
Je me demande si la question de la légalité de distribuer quelque chose capable de décrypter (et donc de copier) un DVD s'est déjà posée en France (faire le parallèle avec les décodeurs pirate Canal+...)
[^] # euh...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 0.
DeCss ne sert qu'à lire les dvd, sans lui même si tu as acheter normalement un dvd tu ne peut le lire sous linux.
C'est parfaitement anormal d'obliger à encore payer un player forcément fermé (à cause du NDA) alors qu'une solution qui ne coute à personne existe.
C'est le même problème de la taxe Word où il faut payer pour lire les .doc même fournit par des administrations.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: euh...
Posté par Serge Rossi (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: euh...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pas chère mon fils !!
Posté par Pat . Évalué à 1.
donc plus puissant et toujours aussi petit
J'ai présentement une epia 800 dans un boitier standar un peu modifier, j'ai de la place pour 2 hard drive et 2 cd-rom tout ça pour 8 pources de haut, 13 pouces de long et 7 pouces de large.
Sous debian woody ça fonctionne très bien et c'est assez performant, je compare ça à presque que mon laptop(p3 650 et 128 meg de ram)
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Tof . Évalué à 1.
qqchose comme les photos du haut sur ce site: http://storever.com/(...)
-> petit
-> silencieux
-> joli
-> pas cher
-> pas de montage
logiciel: euh... chacun ses goûts....
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par cornofulgur . Évalué à 3.
Ensuite on est content pendant trois mois. Jusqu'à ce que le fils du voisin vienne te dire que ta bécane est irrémédiablement obsolète. Le pire c'est que tu le savais: le mec d'Auchan t'avait prévenu... C'est frustrant l'informatique.
Je pense que Linux ne mérite pas ca. Si on passe à Linux, c'est parce que c'est bien, et qu'on souhaite y rester.
Quitte à mettre des pingouins dans les grandes surfaces, je propose donc qu'on ne cible ni les nouveaux utilisateurs, ni les gamers. Ceux là n'ont pas besoin d'acheter une machine pour avoir du Linux. Ils trouveront des galettes sur le Net, à la Fnac, ou dans les magasines. Ils trouveront assistance sur les forums, dans les LUG.
Vendons donc des machines pour le public qui sait déjà ce qu'est un ordinateur, qui a déjà pratiqué, qui souhaite que ca dure, et qui est motivé pour Linux. Alors voila: vendons des portables.
Faites une gamme riche qui ira chatouiller les ibooks avec des grands écrans, du firewire, de l'éthernet et du pcmcia, des graveurs de dvd, des batteries efficaces.
Faites une gamme économique qui ira embeter le windows XP home/pro.
Le choix du matériel est important dans le cas des portables. On ne s'attend pas à le changer. on veut que ca marche immédiatement.
Pour les logiciels, je mettrai un bureau simple, joli, sans logiciel. Il faut indiquer aux utilisateurs que les softs se trouvent sur le CD ou sur le Net. Qu'il leur appartient à eux de les découvrir, de les installer et de les désinstaller. Utiliser Linux, c'est aussi changer de mentalité sur ce plan là.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
Je ne vois pas le rapport entre le public visé et la volonté de vendre des portables. Ca coûte plus cher, ça a un clavier pourri, l'écran est tout de même moins confortable qu'un bon cathodique bien stable, et en plus en général le matériel est tout sauf ouvert.
Pour les logiciels, je mettrai un bureau simple, joli, sans logiciel. Il faut indiquer aux utilisateurs que les softs se trouvent sur le CD ou sur le Net. Qu'il leur appartient à eux de les découvrir, de les installer et de les désinstaller. Utiliser Linux, c'est aussi changer de mentalité sur ce plan là.
Oui, personne n'utilise de distributions Linux qui installent automatiquement toute une flopée de softs pour éviter de se faire chier à les récupérer à la main. D'ailleurs, les distributions Linux n'existent pas, et tout le monde se compile la LFS dans son coin.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par cornofulgur . Évalué à 2.
Un PC Linux perdu au milieu d'autre sur un rayon n'est pas attractif. Moi je choisirai ma machine sur d'autres critères et j'installerai Linux ensuite. Si des gens achetent le Linux parce que l'économiseur flashe et sans rien comprendre, ils font une bétise. S'ils achètent parce que c'est moins cher, ils se trompent encore. Pour l'instant je ne vois pas autour de moi de personne susceptible de consommer du Linux ainsi. Par contre, je pense qu'en mettant du Linux sur des portables, on trouvera un public particulier.
Je pense que les gens qui se payent un portable ont déjà pratiqué l'ordinateur. C'est un public averti. Ce sont des gens interessés pour aller se ballader, qui accordent de l'importance à leur autonomie et qui aiment se connecter à des réseaux.
Le portable reste un materiel comme un autre, avec ses qualités et ses défauts mais il offre l'avantage de cibler ce public averti. Je pense aussi que par snobisme, les gens ne seront pas decu par l'achat d'un portable contrairement au PC.
C'est vrai que le portable n'est pas l'ordinateur pour tous. C'est cher et peu de gens y trouveront avantage. Mais comme je disais, les PC peuvent s'équiper en Linux autrement que par le vecteur des supermarchés: assembleurs, boites fnac, magasines, copinage. Je pense que les PC Linux dans les supermarchés n'ont au bout du compte que peu d'interet pour les consommateurs. A part dans le domaine des portables: on n'a pas de portable prééquipé avec Linux et ca manque.
personne n'utilise de distributions Linux qui installent automatiquement toute une flopée de softs
Et d'une, j'en ai plus que marre des bloatwares et je trouverais interessant de se démarquer un peu de la surenchère marketting ridicule windows + works + norton + AOL + 3Dstudio + le jeu qu'il me faut.
Si j'achete un PC linux bloatware dans un supermarche, au bout d'un mois je vais tout naturellement revenir dans le meme supermarché pour l'abreuver encore plus de logiciel. Je cherche dans les rayons et je ne trouve rien. A mon avis, il y a un bug dans le paradigme.
Et de deux, à mon avis, l'installation d'une distro est pénible pour faire marcher le matériel et configurer le systeme. Comme cette partie se fait à l'usine, on n'a pas ce probleme. Mais au niveau des logiciels, il me semble qu'il ne devrait pas y avoir de barriere pour l'utilisateur. Les packages s'installent simplement. Laisser à l'utilisateur le soin de faire ce boulot présente des avantages pour lui:
- il va voir qu'on a mis des trucs interessants sur le CD. c'est pas juste pour faire joli.
- il va comprendre la distinction root/user.
- il va comprendre que les logiciels libres sont spécifiques.
** on peut les installer _et_ les desinstaller (a part la glibc ;)
** le circuit de distribution est vraiment particulier.
On peut faire autrement bien sur, mais ce n'est pas neutre d'aller au devant des attentes des gens.
Ils n'ont pas acheté une machine à écrire, une boite à musique ou une playstation. Ils ont acheté un ordinateur. Ils doivent donc lui donner des ordres.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par grmbl . Évalué à 1.
AMD Duron >1GHz tant qu'il y en a
>Quelle distribution ?
Grand public+marché français -> Mandrake
>Quel modem ?
Pas la peinne. Parcontre une carte réseau d'office, oui .
>Quelle vidéo ?
Arf
>Quel prix ?
C'est son boulot de calculer ça !
>Quels logiciels pré-installés ?
KDE+Openoffice+craneries
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par boba . Évalué à 1.
Sinon, le truc principal comme dit plus haut, c'est de préconfigurer tout au maximum (quand on maîtrise l'intégration du hardware, faut en profiter).
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par cornofulgur . Évalué à 1.
Lire Origins Of The 'GNU/Linux' Naming Debate sur le Kernel Traffic. ;-)
http://kt.zork.net/kernel-traffic/kt20020805_178.html#1(...)
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Philippe Martin . Évalué à 2.
Tout d'abord, merci beaucoup pour ce grand nombre de réponses, toutes aussi sérieuses (mon trollomètre n'a même pas bronché 8^).
Je peux vous le dire maintenant que j'ai eu l'avis de tout ce monde : en fait, mon patron vend aussi des PC aux grands comptes et aux PME/PMI par un réseau de distributeurs, et je crois que son PC sous Linux est destiné à ce marché dans un premier temps. Le truc c'est qu'il peut choisir de mettre ce qu'il veut au catalogue des PME/PMI ou répondre aux appels d'offres grand compte qu'il veut (il y a de plus en plus d'appels d'offres concernant Linux), par contre il ne peut pas aller dire aux grandes surfaces qu'elles doivent vendre du Linux.
Par contre, devant la pression des acheteurs qui demanderont de plus en plus de Linux au rayon informatique de son supermarché (ça, c'est vous ;), et si ces grandes surfaces savent que leur fabricant préféré sait faire des PC Linux (ça, c'est nous ;), le premier pas n'en sera que plus facile (enfin, c'est comme ça que je le vois en rêve ...)
Sinon, j'ai bien noté tous vos conseils et j'en ferai un bon petit résumé pour exposer tout ça ici. Une seule chose est pratiquement fixée pour l'instant : la distrib Mandrake en OEM. Un point particulier est qu'il faut que l'on puisse réinstaller la distrib "out of the box", c'est-à-dire qu'il doit y avoir tous les drivers dans la distrib (par contre, il peut y avoir de meilleurs drivers ailleurs, pour ceux qui préfèrent).
Encore merci à tous.
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
Sinon, un home server sous linux pourrait être fait en utilisant qqch comme : http://www.thinkgeek.com/computing/handhelds/5a98(...)
(avec processeurs de portable pour moins chauffer et faire moins).
Il faudrait y mettre les logiciels déjà cité dans d'autre news pour transformer un pc en divx box ou autre (tivo ?).
Ce genre de machine pourrait servir de sauvegardes nfs, de divx box de lecteur de mp3/ogg/..., de time shifter (magnétoscope qui enregistre et diffuse en même temps), de routeur/firwall connécté à l'adsl, de lecteur de radio internet... voir de borne wifi.
Bref, un truc pas trop loin de la télé, de la chaine hifi et d'une prise de téléphone (bref dans le salon). Donc, il doit être discret, petit et silencieux.
D'ailleurs, l'openbrick de storever pourrait être un bon petit client pour ce serveur !
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Quel PC Linux chez votre épicier du coin ?
Posté par maxoub . Évalué à 1.
Celeron, Duron, Athlon
Quelle distribution ?
Mandrake 9
Quel modem ?
Interne, sur bus PCI, un *vrai* modem, pas un winmodem !
Quels logiciels pré-installés ?
OpenOffice, Mozilla
# Debian
Posté par Amaury . Évalué à 10.
Si demain RH, MDK et consors cassent leur pipe, bon c'est con parce qu'ils apportaient beaucoup au libre (rémunération de développeurs etc), mais bon, il restera toujours cette excellente distro et ses milliers de contributeurs bénévoles.
Le jour où Debian meurt, appelez-moi, j'aimerais bien prendre une photo.
[^] # Re: Debian
Posté par Moby-Dik . Évalué à -9.
[^] # Re: Debian
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: Debian
Posté par Moby-Dik . Évalué à 3.
[^] # Re: Debian
Posté par jeanmarc . Évalué à -1.
Ah, on me dit dans mon oreillette que tu es plus crédible que DESKTOPLinux.com...Désolé.
Si tu veux un indicateur plus sérieux, regarde le nombre de news qui sortent depuis un petit moment sur les sites linux concernant la Debian (justement depuis un certain article intitulé "Is Debian Losing Mindshare?" http://www.debianplanet.org/node.php?id=813(...)). Ca fait quand même beaucoup pour une distribution en train de mourir, non?
[^] # Re: Debian
Posté par yves a (site web personnel) . Évalué à 1.
S'il l'une de ces distributions doit disparaitre ce serai plutôt Lycoris ou lindows.
[^] # Re: Debian
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Debian
Posté par oliv . Évalué à 5.
[^] # Re: Debian
Posté par anonyme512 . Évalué à 2.
Par ailleurs, la Debian est une star pour les serveurs aujourd'hui, et ce n'est pas si bete que ça de poser la question pour la bureautique: le projet va-t-il également arriver au statut de star sur ce créneau, ou bien le sous-projet Debian-Desktop va-t-il lentement se mettre à stagner ?
Enfin, plutot de discuter si telle ou telle distro doit ou ne doit pas etre dans la liste (comme je le dis à la fin de l'article, le sondage recense 7 distributions, et distrowatch beaucoup beaucoup plus), pourquoi ne pas parler un peu aussi du reste (genre des promesses ridicules de Lindows, des problèmes de migrations de parc, etc.) ?
[^] # Re: Debian
Posté par jeanmarc . Évalué à 1.
Maintenant, concrétement, comment fait une distribution pour se retirer du desktop? Ils virent tout ce qui est graphique? ils arrêtent de packager les softs important pour une utilisation desktop? Ils font un portage en mode textuel de leur super installeur graphique en abandonnant les nouvelles fonctionnalités?
Au vu de leur question, la présence de Debian est donc justifiée mais dans la pratique, c'est totalement n'importe quoi ce sondage!
# Re: Linux Bureau: quelle distribution meurt en premier ?
Posté par Gniarf . Évalué à 1.
[^] # Re: Linux Bureau: quelle distribution meurt en premier ?
Posté par cmotsch . Évalué à 2.
[^] # Re: Linux Bureau: quelle distribution meurt en premier ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
# Quelle distribution se retire en premier ?
Posté par jeanmarc . Évalué à 2.
Ce sondage est totalement stupide et nuit à la communauté Linux à mon avis.
A la base, ils demandent quelle distribution va se "retirer" du marché du desktop mais il est trés facile de faire le raccourci et de comprendre :"quelle distribution va mourrir". L'auteur de la news a fait ce raccourci en tout cas.
De plus, je ne pense pas que nous soyons assez nombreux et en position de force pour nous permettre de spéculer autour de la mort d'une distribution linux.
En regardant les résultats et en lisant les commentaires, on voit trés bien que les gens votent pour la distribution qu'ils n'aiment pas sans aller plus loin. Ca ne fait que renforcer l'esprit et l'image négatifs qui planent au dessus de la communauté linux alors qu'il y a largement de la place pour tout le monde.
Etant donné que la communauté Linux est scencée être guidée en grande partie par des idéaux de liberté et de partage, je trouve ça pathétique de voir un lynchage des distribs linux orchestré par la communauté Linux elle-même et ça doit être risible vu de l'extérieur.
Pourquoi ne pas avoir demandé qu'elle était la meilleur distribution pour le desktop? Ca aurait forcément tourné en guerre de distribs mais l'image globale du sondage resterait positive.
[^] # Re: Quelle distribution se retire en premier ?
Posté par beny (site web personnel) . Évalué à 0.
# Re: Linux Bureau: quelle distribution meurt en premier ?
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 2.
Nombre de hits sur le lien de dlfp vers le sondage : 2019
Nombre de votants : 4164
Pas mal :-)
# Re: Linux Bureau: quelle distribution meurt en premier ?
Posté par beny (site web personnel) . Évalué à 1.
# Re: Linux Bureau: quelle distribution meurt en premier ?
Posté par Egidius . Évalué à 1.
Et si aucune des distros proposant des versions bureautiques ne disparaissaient.
Car dans le fond, qu'est-ce-qui, dans la domination de Microsoft dans ce créneau de machine, est le plus génant sinon l'absence de concurrence et l'instauration de ce monopole effarent et couteux pour l'économie tant le prix de vente des produits Microsoft est surévalué.
Il n'y a pas de vie sans mort, même en économie. Qu'une distribution meure ou qu'une nouvelle s'impose où est le problème ?
N'est pas la démonstration de la vitalité de ce qu'il faut bien appeler un marché.
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