LMF 33 est sorti, avec au sommaire, un test (troll?) de la Mandrake 8.1 (écrit par TrollHunter), un dossier sur les shells securisés et sur "Linux et le temps".
Une rubrique sur Half Life sous Linux, et sur Linux "embarqué".
Sur le CD: Vim6
Par contre, je n'ai pas vu de rubrique "Courrier des lecteurs" ni de tutoriel GIMP.
Absolument exacte. C'est pour cela que j'ai précisé "technique" dans l'édito. J'avais raté le coche avec l'article de marianne (que j'adore) et je m'en excuse.
Marianne Ciaudo est effectivement la première fille a avoir ecrit dans LMF. Vive les geekettes dans LMF :)
Youpi pour le test de la mandrake ! (Deja quand le test de la suse etait sorti ici, je m'étais posé la question de savoir pourquoi ca n'etait pas fait pour toute les distrib ) ...
Vim 6, c'est le truc le plus intéressant sur le CD ? parce que la, on risque pas d'aller tres loin.
Un chti effort dans la redaction de la news eu été bienvenu.
Et puis le site de LMF, il est pas a jour ...
Resultat, ce soir, je vais faire un tour chez mon buraliste ... :)
Non, mais je travaille chez Microsoft,
et je trouve que la qualité de ce site
reflète bien la qualité générale qu'on
trouve sur tous les produits Linux.
La Mandrake, ah ! ah ! C'est elle qui me fait
le plus rire. Ils fournissent même un re-formateur
de disque intégré, DiskDrake ça s'appelle. Magique !
Certes, la MDK à des défauts, il est possible que certains aspects aient été baclé. Mais je ne trouve pas très acceptable de prétendre qu'avec mandrake, « Linux n'a jamais été aussi proche de Windows ».
Quels sont les reproche de trollhunter :
- installation ftp qui merde
- installation sur son portable qui merde Toshiba 430DT.
- pas de système de fichier journalisé
- interface dotée de fautes d'orthographe / grammaire.
- manque de documentation concernant la sécurité
Je trouve ça maigre pour tenir des propos aussi agressif.
- l'installation ftp, c'est un plus, c'est mieux quand ça marche mais c'est pas parce que ça marche pas que la distrib ne vaut rien.
- l'installation sur le portable merde : j'ai aussi testé cette distrib sur un compaq pressario, ça a marché correctement. J'ai pas trouvé l'installation simple (je trouve RH plus simple puisque tout fonctionne comme attendu, pour peu qu'on connaisse les outils : par exemple, refaire des partitions avec fdisk ou cdisk, c'est simple ; avec l'outil mdk, j'ai pas trop capté). Les distribs ne sont jamais à l'abri d'un problème qui peut être du à toutes sortes de chose, à l'occasion d'une version. Ce n'est pas pour autant que la distrib = windows (d'ailleurs windows à la particularité de s'installer sans problèmes sur ce genre de machines)
- peu de distrib ont décidé d'offrir à ce jour un système de fichier journalisé (au moment de la sortie de la mdk). C'est un peu gratuit d'un coté de dire qu'une distrib est baclée et de l'autre coté exiger d'avoir les dernières « nouveautées » disponibles. A priori, ce n'est pas le genre de MS de ne pas mettre d'élement, c'est plutôt la tendance inverse, en mettre beaucoup.
Trollhunter semblait désirer que le système de fichier par défaut soit ReiserFS. Exigeance saugrenu compte tenu du doute tournant autour de la fiabilité de ReiserFS (doute puisque tout le monde n'est pas d'accord).
- les fautes d'orthographe / grammaire, c'est un problème relativement mineur. Et à nouveau, cette tare n'est pas une tare que l'on trouve chez MS
- manque docs : la mdk délivre les man, les HOWTO, a priori rien de bien fabuleux. J'imagine que pour plus d'info, faut avoir le bouquin ou bien utiliser google.
Bref, ma critique de l'article repose sur la conclusion de trollhunter, je n'ai pas lu son article entier. Logiquement, la conclusion résume les idées principales et ce pourquoi il pense que mdk est « proche de windows ».
Comme vous l'avez vu, je ne trouve pas ses arguments pertinent.
Mon avis sur la MDK que j'ai testé moi aussi sur un portable : (mais pas sur une tour, alors que Trollhunter l'as fait)
- ca reste GNU/Linux, et en cela c'est interessant. C'est même l'élement principal qui fait qu'il n'y a pas de rapport avec un SE de MS.
- j'ai trouvé tout à fait corrects les outils comme Drakfont.
- j'ai trouvé assez correct le .emacs par défaut et quelques configurations de base
mais
- j'ai pas réussi à faire tourner la distrib en français (bizarre hein...) seul certains soft comme Gimp, ToutDoux tournait en français. Les autres, aucune idée.
- le drakedisk ou truc du genre, pour faire les partitions, m'a bien embrouillé et ne m'a pas autoriser à faire les partitions exactement comme je l'aurai voulu
- j'ai trouvé assez débile les noms donnés à une série de paquets, non pas du tout ressemblant à ceux de RH ou Debian.
Ma conclusion :
ça reste GNU/Linux, stable, fort potentiel, donc rien à voir avec un SE de MS. Par contre, je vais installer dans 3 jours une distrib chez ma mère, ce sera pas la MDK.
Bref, ce trollhunter n'est pas assez mesuré dans ses propos et ses arguments sont des fois d'une pertinence discutable.
Bon, moi aussi j'ai installe mdk-8.1 sur mon portable (compaq pressario aussi), et sur ma tour.
Installation sur le portable: ca a marche a merveille. Rien a redire.
Sur la tour, ca a ete une upgrade manuelle, qui s'est deroulee plutot bien, sauf pour le reseau et tout ce qui en depend. il se trouve que mon noyau (2.4.12 a ce moment la) n'avait pas une option activee alors qu'elle est necessaire pour l'execution de certains scripts de initscripts.rpm.
J'ai pas encore recu le mag, donc j'ai pas encore lu l'article, donc je critique pas (encore?) l'article.
Ce qu'il reproche, ce n'est pas qu'il n'y ai pas de fs journalisé, c'est qu'il n'y en ai pas d'installé par défaut, c'est à dire lors de l'installation standard (pas en mode expert).
Effectivement on peut se poser la question pourquoi Mandrake ne les a pas "imposés" puisque ces fs sont réputés stables.
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« Ce qu'il reproche, ce n'est pas qu'il n'y ai pas de fs journalisé, c'est qu'il n'y en ai pas d'installé par défaut, c'est à dire lors de l'installation standard (pas en mode expert).
Effectivement on peut se poser la question pourquoi Mandrake ne les a pas "imposés" puisque ces fs sont réputés stable »
J'imagine que si MDK les avais imposé, on aurait entendu des grand cri « ha MDK c'est vraiment des charlots, ils mettent que des trucs dont la stabilité est discutée ».
A vous entendre, ReiserFS serait ok. Pourquoi, parce que chez vous ça tourne. Pourtant sur cette même discussion, il y'en a qui évoque de grave problèmes avec.
Moi je ne vois pas en quoi c'est un probleme de proposer ext2. Combien de distrib proposent ext2, combien proposent ext3 ?
C'est toujours le même problème, soit une distrib fait le choix de mettre des composants récents et s'expose à la harangue populaire au moindre bug trouvé (cf RH et son noyau), soit une distrib fait le choix de mettre par défaut des composants qui fonctionnent depuis des années, et la, certains l'accusent de ne pas proposer autre chose.
soit une distrib fait le choix de mettre des composants récents et s'expose à la harangue populaire au moindre bug trouvé (cf RH et son noyau), soit une distrib fait le choix de mettre par défaut des composants qui fonctionnent depuis des années, et la, certains l'accusent de ne pas proposer autre chose.
Tu résumes bien le problème.
Mandrake a déjà pris des "risques" en choisissant DevFS. Pourtant peu après la sortie de la 8.1 il y a eu une alerte de sécurité (exploit local). Ont-ils eut tord de faire ce choix ? Je pense que non parce qu'il faut mettre en rapport le bénéfice apporté/risque encouru.
Avec ext2 on prend le risque de perdre (massivement) des données en cas de crash alors qu'avec un fs journalisé ce risque est bien moindre.
Cependant j'ai quelques doutes sur ReiserFS : après un gel complet de ma machine (RAM deffectueuse apparemment), j'ai retrouvé la quasi totalité de mon /etc/passwd dans le fichier de log de Xfree (XFree86.0.log)...
Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment
L'article dit que lorsque tu demande une installation en tant que serveur réseau, et que tu partitionne ton disque, MDK 8.1 ne te propose pas un système de fichier journalisé par défaut (que ce soit ReiserFS, XFS, JFS ou ext3) ni en partionnement manuel ni automatique.
A la limite, l'auteur se fout complétement de savoir quel type de SFJ sera installé. Mais il aurait voulu l'avoir par défaut en installation serveur ce qui peut paraître logique.
Yeupou, question n'ayant rien à voir, mais qui me turlupine... comment fais-tu pour écrire d'aussi longues diatribes aussi souvent ? Ca doit être un don :-)
Je suis d'accord avec toi : je pense que certains critiquent MSWin sans vraiment en connaitre les capacités & les caracteristiques : les fautes d'orthographes y sont plutôt rares (sauf quelques messages du système) la compatibilité avec le materiel est en généralement bonne (à moins que ça soit le materiel qui s'adapte, question de monopole), la gestion des droits admin & user est possible...
Cela dit, c'est le minimum pour un système cher & fermé !
D'autre part "Linux est proche de Windows." n'est pas forcément un défaut. Tout n'est pas à honnir.
Je suis d'accord avec toi : je pense que certains critiquent MSWin sans vraiment en connaitre les capacités & les caracteristiques : les fautes d'orthographes y sont plutôt rares (sauf quelques messages du système)
a mon avis le gars qui a fait le test de la mdk 8.1 doit etre positif a quelque chose
1)j'installe la mandrake que par ftp depuis la 7.0 jamais aucun probleme excepter la version cooker (l equivalent de la unstable sous deb)
2)mandrake inclue les systemes JFS , REISERF , EXT3FS et un dernier dont j ai oublie le nom . Personnelement j'ai essayé , JFS et REISERF sous la mandrake 8.1 rien a redire ca marche parfaitement
3)Concernant la securiter la mandrake inclue bastille et prelude . Pour configurer bastille c un outil graphique rien de plus simple
Maintenant je pense que le probleme vient du noyau
(concernant mdk , redhat...) qui est vraiment a chier.......Ils auraient su attendre un 2.4 stable
Lionel est un debianniste convaincu. C'est comme si tu demandais à un fan de Harley de tester une japonaise. Marrant à lire mais pas très objectif/instructif
Concernant l'installation ftp, il y a effectivement un package corrompu dans l'arborescence, et malheureusement c'est rpmtools, indispensable pour utiliser urpmi (l'équivalent d'apt-get). Ca fait deux fois que j'installe par ftp, deux fois j'ai du récupérer le package source et le recompiler, bref rien d'insurmontable, surtout pour un debianiste convaincu... De là à dire que l'installation ftp merde, c'est assez gonflé.
L'affirmation "c'est de la daube, l'installation ne marche pas dur mon portable machin-chose XDB-TR-12", c'est du même niveau que les articles de virus magasine de type "j'ai laissé tomber mon ordinateur du 43e étage, windows à planté, c'est vraiment un OS pourri".
Quand au manque de fichier journalisé, l'auteur doit vraiment avoir de la merde dans les yeux, car je le défie de me citer un seul FS de ce type qui n'est pas supporté. ReiserFS, JFS, XFS et ext3 sont tous présents !
Bref, qui a besoin d'ennemis comme Microsoft quand on a des amis comme TrollHunter ?
Tout à fait d'accord, ici à mon boulot, j'installe des Mandrake8.1 à tours de bras avec "auto_install" en FTP depuis mon serveur d'install, et ça marche du feu de dieu.
Et XFS est super (on a du arrêter reiserfs, car parfois le pc bloquait et les fichiers ouvert se récupéraient des octets venus de l'espace ;-)
(XFS est super testé au niveau algo sur SGI depuis des années, les seuls bugs ne peuvent provenir que du portage, ce qui réduit déjà pas mal lke risque).
Et cerise sur le gâteau: le kernel mosix est dispo pour notre cluster :-)
Si tu as lu l'article, il n'as jamais dit que MDK8.1 ne supportait pas les sytèmes de fichiers journalisés. Il conteste le fait que sur une installation type serveur avec partionnement automatique, MDK8.1 ne lui installe pas par défaut un SFJ.
Certes, il y a matière à critiquer cet article, mais pour le critiquer, il faudrait le lire.
Et qu'on ne me dise pas que je défend l'auteur parce que je suis antiMDK, pro-machin. Parce qu'actuellement j'utilise aussi MDK8.1 en parallèle avec win98 et FreeBSD.
Je n'avais vu que les commentaires qui en étaient fait, j'ai eu le temps de lire l'article depuis.
Effectivement, c'est le fait qu'il ne soit pas installé par défaut qui est critiqué. Maintenant, quand on installe un serveur, on fait généralement cela soigneusement, et les valeurs par défaut, on s'en fout un peu. Et il n'y a pas besoin de forcer beaucoup pour imaginer que si le défaut avait justement été un FS journalisé, l'auteur (ou d'autres) hurleraient devant l'inconscience d'utiliser une technologie aussi nouvelle dans un cas de production...
Procès d'intention de ma part ? Peut-être. Mais quand je vois le reproche qui est fait de "seulement" informer l'utilisateur qu'un serveur qui tourne est une faille de sécurité potentiel sans lui indiquer la liste exhaustive des sites consacrés à la sécurité informatique, j'ai tendance à y voir une certaine dose de mauvaise foi.
D'une façon générale, peut-on juger une distribution par son installation, les valeurs par défaut qu'elle propose, et la couleur du fond d'écran ? Pas un mot sur les outils de gestion spécifiques à mandrake (drakxtools), la surcouche urpmi qui rend enfin rpm pratique à utiliser, le choix 100% pur libre de la distribution, le support d'un certain nombre de fonctions avancées (devfs par exemple), etc... L'auteur parle d'une distribution baclée, digne de Microsoft ? Moi je parlerais d'un test creux, digne d'InfoPC.
« Car sur Ext2 personne n'a aucun doute : il n'est pas fiable. »
Ecoute, en plusieurs années, je n'ai eu aucun problème avec ext2. Ni moi ni personne que je connais.
Donc pour moi et mon entourage, suffisement fiable tout de même.
Ensuite, c'est vrai qu'il n'est peut-être pas très optimiser, qu'il à défauts.
C'est normal, il est vieux.
Cela dit, avoir des doutes ne signifie pas avoir des certitudes. C'est ce que tu dis à propos de ReiserFS.
Exemple : on à doute des doutes quand à l'efficacité des frappes américaines en Afghanistan dans le cadre de la résolution du problème terroriste islamiste. Ca ne signifie pas qu'on est sur que c'est efficace.
Ca parait idiot mais c'est une analogie avec ton propos.
Dans ce cas, j'ai une question : pour une utilisation perso,
un systeme de fichiers journalisés parait superflu,
quel système de gestion de fichiers non journalisés conseillerais-tu ?
Et dans le cas de fichiers journalisés ?
Non journalise : FAT32
Journalise : NTFS5
Ephemere : RAM Disque.Ephemere fiable : RAM Disque formate XFS.
qui semblent etre une bonne alternative car, pour ton utilisation, Linux parait etre superflu.
Je n'ai pas de bonne ligne internet mais je voudrais tout de même essayer la MDK 8.1. On peut l'avoir avec un magazine en kiosque ? Parce que si c'est pas bien je ne veux pas acheter le pack complet...
Je suis enthousiaste des bribes que je viens de lire : le magazine semble s'ouvrir plus encore à des sujets " généralistes " : les jeux, des tests de distribs ...
Au fait, dans le catalogue Pearl de ce mois-ci, ils annoncent le Hors Série n°9 comme un spécial " Hébergement de sites webs " sur serveur at home, du DNS à la sécurité ...
En tant que débutant, j'approuve et encourage cette ouverture qui justifiera enfin l'achat du magazine par le VRAI néophyte ... à l'intérieur, si ça continue, il y en aura enfin pour tous les niveaux de ma^trise de notre OS préféré ...
et je dirais même plus "pas de Gimp, pas de courrier des lecteurs, je trouve ça plutôt dommage, puisque ces rubriques concernent quasiment tout le monde"
d'accord pour le courrier des lecteurs, mais depuis quand tous les linuxiens utlisent GIMP ou s'y interessent ? Maintenant je serais content de trouver une series d'articles sur GIMP, mais faudrait pas que cela deviennent une rubrique mensuelle comme le courrier de lecteurs...A mon avis.
Intéressant le sujet de ce Hors Série ...
Aujourd'hui, grace a l'adsl, de plus en plus de serveurs voient le jours sur internet (et à mon avis, beaucoup d'entre eux sont sous linux ...)
ca va permettre aux refracteres et au debutant de faire le grand saut sans trop de risque :)
Depuis que j'ai monté mon propre serveur (mai 01), j'ai plus appris sur linux et la securité qu'en 3 ans d'utilisations en tant que workstation !
Courage tout le monde, on va y arriver (ou et a quoi j'en sais rien ;p)
* Brave GNU World n° 31
* Présentation de la Mandrake 8.1
* Les news du mois
Dossiers
* SSH ou le Secure SHell
* Linux et le temps
Découverte
* Linux embarqué
* De la couleur dans votre xterm
* Vi IMproved 6.0
Programmation
* Documenter son code
* OpenGL : Génération de terrain 1/2
* Les tableaux dynamiques et les hash
* Calcul parallèle sous Linux avec PVM et MPI
Réseau
* Utiliser des applications X à distance
* Caudium
* Anti-pm avec Exim
* Un service de partage des utilisateurs avec LDAP
* Mutt et VIM
Utilisateur
* Utiliser GnuPG
* Half-Life et Counter Strike sous Linux
* Blender : Armature, la cinématique nouvelle génération
Livres
* Exemple en JAVA
* Imprimantes en réseau
* Installez et configurez votre premier serveur Samba
* Check-lists du DBA Oracle
plusieurs commande du genre:
$date
$sudo date xxx.......
la connaissance de l'heure grâce à un prog en C
ça parle du temps cpu, de la crontab, et de la lecture periodique du port // , ecrit par Christophe Pallier
Peut-être aussi ntp, le système de synchronisation des horloges pas le réseau. C'est un gros sujet qui ne se résout pas en faisant ntp --help (contrairement à date).
En résumé le daemon ntpd se synchronise sur plusieurs serveurs ntp, eux-mêmes synchronisés par d'autres serveurs plus précis(stratum plus faible). Les serveurs stratum 1 ont leur propre horloge atomique, ou utilisent le DTF77(horloge atomique par onde herzienne).
ntpd ne se contente pas de mettre l'horloge à jour, il rattrape le retard progressivement pour ne pas créer de problème dans le système. Il adapte aussi la fréquence des requêtes ntp.
Pour plus d'info: www.ntp.org
---
tiens, je viens de faire le boulot de LinuxMagazine :)
Pour ma part, je déplore encore (et toujours) le manque de suivi de certains articles, comme par exemple l'article à propos de GNUStep (il y a 2 mois) qui promettait une suite allèchante. Résultat : Néant ! :-(
J'appécie beaucoup le diff intégré.
Il y a quelques temps, kdiff permettait de faire des diff en faisant un drag and drop des fichiers dans les les fenêtres. C'était trop bien car après, ça ne fonctionnait plus et n'est plus présent par défaut dans ma distrib.
Je suis persuadé que emacs est meilleur que vim, mais je n'utilise que vi depuis 12 ans... et j'en suis fort satisfait.
Hmmmm, j'hesitais à commenter mais bon, c'est vendredi, et avec la perspective du WE je me lache un peu...
Si tu es incapable de comprendre où sont les vrais valeurs (qui resteront encore dans 5 ou 6 ans lorsque d'autres ne seront que de l'histoire ancienne) c'est, IMHO, que tu n'as rien compris.
Homme de peu de foi, passe ton chemin. Le GNU et Linux sont plus que du code, ils sont la matérialisation d'une idéologie et son application à grande echelle.
« il me semble que tu te la petes un peu beaucoup quand meme... »
C'est un argument ça ?
« Bon... une question simple : pourquoi GLHMF n'a quasiment jamais parlé de KDE, QT, Kdevelop etc... ? »
Ce n'est pas à moi que s'adresse la question mais je peux néanmoins formuler des hypothèses.
Parce qu'à l'origine, KDE/Qt était un logiciel violant la GPL, que pour cette raison, il n'était ni dans la RedHat, ni dans la Debian ?
Parce qu'il parait logique de soutenir les projets dont les liens avec le GNU est notoire, lorsqu'on est amateur ?
Parce qu'ensuite, gnulinuxmag n'a jamais tant parlé de GNOME que ça, mais plus de certains logiciels comme GIMP qui n'ont pas d'équivalent en Qt ?
> Parce qu'à l'origine, KDE/Qt était un logiciel violant la GPL
KDE violait la GPL.. Diantre... tu devrais chercher un mot encore pire pour faire encore plus peur...
> Parce qu'il parait logique de soutenir les projets dont les liens avec le GNU est notoire
m'ouai... le mag devrait changer de nom alors - GNU magazine France - certes, pour les intimes c'est dejà GLHMF mais le G et le H n'étaient pas là au début d'un part, par ailleurs, tous le monde appelle ça LinuxMag et l'URL c linuxmag-france
Autre remarque : le magazine a longtemps soutenu SuSE... pas très GNU ds l'esprit pourtant...
Parce qu'à l'origine, KDE/Qt était un logiciel violant la GPL, que pour cette raison, il n'était ni dans la RedHat, ni dans la Debian ?
tttt...
Quand on raccourcit trop, on dit des bêtises :-)
Qt n'était pas en GPL. Par contre, on pouvait distribuer Qt librement si l'on n'y collait pas aussi des applications développées avec. Ainsi, pendant longtemps, RedHat, Mandrake et SuZE ont violé cette licence en distribuant QT et KDE en même temps.
À noter que Debian GNU-Linux respecte la règle. La Slink et la Potato sont distribuées avec Qt mais sans KDE.
QT 2.0 étant enfin complètement libre, Woody intégrera donc KDE et QT simultanément conformément à la licence des logiciels proposées.
« Les articles de LinuxMagazine France sont rédigés par des integristes »
Sur quoi reposent tes allégations, voire accusations ?
Tu joues avec le champs sémantique de l'inquisition, du fanatisme religieux assassin.
Pourtant tu te permet de diaboliser un journal, linuxmag, une personne, RMS. Au nom de quoi ?
Qu'un article, propos, ait pu être malheureux, soit. De la à se permettre de tels propos, bien dans l'air du temps il est vrai, j'avoue ne pas trop apprecier. On a bien assez d'un Georges Bush pour décharger des amalgames et des appreciations simplistes / simpletes de l'activité humaine.
Je trouve que l'emploie d'"intégriste" est
exagéré.
Certes, ça peut arriver à tout le monde de
mépriser ou être tolérant parfois, mais pas au
point d'être INTéGRISTE.
Nous, les lecteurs de Linux-Magazine,
ultilisateurs de Debian-Linux, nous, qui sommes
impatients de voir fleurir de nombreux et
puissants O.S que l'on puisse copier et modifier,
gratuitement et librement sommes choqués par
les mots que tu utilises.
Linux-Magazine n'utilise-t-il pas tout le temps
des expressions modérés lorsqu'il traite de Windows ?
(d'ailleurs, le magazine évite soigneusement
d'en parler)
Sommes-nous pas nombreux à respecter
PasBillPasGate (un travailleur de chez Microsoft)?
Personnelement, j'utilise Windows à l'école et je
n'insulte jamais ceux qui n'utilisent que Windows
chez eux. Cela, ne m'empêche pas d'être abonné et de participer à l'occasion sur certaines listes
de diffusion de Debian.
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi tu
généralises, et insultes tous les utilisateurs de
Debian.
j'ai trouvé l'article de trollhunter loin d'être objectif ... on en arrive à des conclusions hatives. Le produit n'est pas "baclé". Sur mon PC la Debian 2.2r3 croute à l'install et c'est pas pour cela que je dit que c'est une distribution de merde. Il existe tant de configuration matérielle que c'est peut-être pour cela que l'install pose problème sur certaines machines.
Par contre il semble qu'il y ai des packages ui soient mal placée...
pour ce qui est du FTP, je crois me souvenir d'un ami qui à réussi l'install de cette facon ...
Et puis pour finir limiter le test d'une distribution à son installation, c'est un peu faible ...
j'ajouterais que le système de fichier journalisé est dispo (par contre ReiserFS me semble peut-être discutable, ext3 est choisi par RH pourquoi donc ?).
mes 2 Euro ...
le systeme journalise' c'est bien pour:
ceux qui n'hésitent a monter plusieurs centaines
de gigas en rw!
Mais, personnellement, je monte un max en read only.
je pousse meme le bouchon jusqu'à
utiliser chattr (1), pour etre sûr que je ne pète
rien quand je baguenaude sous root...
Il existe plein de techniques qui nous préserve du
risque de tout peter avec ces systemes de fichier
un poil trop jeunes pour mon gout.
(je ne suis pas encore assez atteint pour essayer ces fs sur une machine de prod!)
Sinon, si vraiment il faut que ca remonte vite:
les cartes pcmcia ou les flash-rom ça existe!
et ça marche très bien sous linux !
Trollhunter n'est pas pro SuSE, encore moins anti Mandrake.
Il reflete le vrai visage des distribs, à savoir des tests complets et Objectifs.
SuSE 7.2 a pas mal de defaut (cf Test du meme Trollhunter).
Mais contrairement à Mandrake 8.1 SuSE 7.2 est franchement stable.
On dit que le noyau 2.4.4 est buggé poutant celui de SuSE marche du tonnerre.
Faut il acheter la SuSE : non, cela depend des besoins, mais Mandrake a toujours été buggées, par contre elle est facile à installer
Je ne jure que par SuSE/Netscape/Star Office par contre je ne crache pas sur Mandrake/Opera/Wordperfect.
« Il reflete le vrai visage des distribs, à savoir des tests complets et Objectifs. »
SI tu veux tenir de tels propos, tu sera bien gentil de prendre en compte la discussion à ce sujet plus haut, qu'on ne va pas s'amuser à integralement recopier ici.
« SuSE 7.2 a pas mal de defaut (cf Test du meme Trollhunter).
Mais contrairement à Mandrake 8.1 SuSE 7.2 est franchement stable.
On dit que le noyau 2.4.4 est bugé poutant celui de SuSE marche du tonnerre. »
SuSE à pour principal défaut d'être auteur de logiciel propriétaire. A ce titre, elle ne peut même pas faire de compétition dans la même catégorie que RH/MDK/Debian.
Concernant le noyau 2.4.4,
$ uname -a
Linux chaos 2.4.4 #2 sam avr 28 15:54:50 CEST 2001 i686 unknown
Comme tu le vois, ma machine n'a pas l'air d'en souffrir.
De même, je n'ai eut aucun problème avec le 2.4.4 sur le portable de ma femme.
« Du tonnerre », faudra te sortir de la tête l'idée que ce type de jugement de valeurs sont des arguments.
« Mandrake a toujours été buggées » Idem. Quelles distribs n'ont jamais connu de bug. Soit celles qui ne sortent qu'avec un décalage monstre sur les autres. Comme la debian. Certains trouvent ça mieux. D'autres feront remarquer que beaucoup d'utilisateurs de debian tournent sur l'instable du moment.. Les distribs sortant des produits frais sont évidemment les plus exposé.
MDK à dès fois fait des choix très discutable. Ok. Ce n'est pas une raison pour nous poser là un théorème « Mandrake à toujours été bugguée ».
« Je ne jure que par SuSE/Netscape/Star Office par contre je ne crache pas sur Mandrake/Opera/Wordperfect.
Soyons ouvert, soyons Linux.... »
Etre ouvert aux logiciels propriétaire, ce n'est pas une démarche originale.
Moi je revendique mon hostilité à l'égard de logiciels propriétaires et de leurs artisans.
Ton affirmation concernant le cote proprietaire de la SuSE est tres amusante : tu as les sources de tous leurs outils dans la serie des paquetages zq.
Donc pasess un peu moins de temps a troller sur la tribune et dans les commentaires et un peu plus e temps a bosser.
Question:
Au fait en parlant travail, qu'as tu produit de concret pour Linux et les logiciels libres ?
Reponse:
Rien car tu fais partie des gens qui font beaucoup de bruit mais qui ne realisent rien.
Parce que pour toi avoir acces aux sources c'est le critere qui fait qu'un logiciel n'est pas proprietaire ? Tu dois pas comprendre ce que c'est qu'un logiciel libre.
Et puis insulter les gens en anonyme, y a pas a dire, ca fait pas pitie.
Je connait basiquement Linux, je ne suis pas un expert.
J' est installée la MDK 8.1 sur un pc et un pc portable sans aucun probléme
Quant j' install un distribution Linux je n' est pas vraiment l' impression que ca ressemble à windows.
Les gens expert sur Linux devrait faire des comparatifs, voir démontrer tel ou tel aspect positif ou négatif de windows ou de Linux
ou lieu de perdre du temps a critiquer sauvagement sans argument valable.
cela permettrer d' améliorer les mauvvais aspect de Linux
Perso pour la MDK il y a un probléme évident pour la configuration de l' ADSL
en installant manuellement rp-pppoe
selon ce guide
adsl-start me connécte, j' obtient mon ip mais quant je lance netscape ou mozilla le navigateur ne parvient pas à ouvrir une page web.
La solution est de réinstaller rp-pppoe avec l' assistant de la mdk et de relancer rp-pppoe.
Je suis connécté avec un modem alcatel home touch
l' assitant reseau de la mdk depuis la 8.0 refuse de fonctionner c'est xkill sur xkill ????
- Install Debian 3 cd sid non officiel
Je reste bloqué sur un point
aprés la séléction des paquet en mode simple
C++ dev, C dev, Debug, Devel Common, Dialup, Games, Gnome Apps, Gnome Desktop ....
ou en mode avancé dselect j' obtient Internal fatal erreur les paquet ne veulent pas s' installer pour un debian euh je trouve ce louche
ca vient peut etre de sid
un autre point de la debian si je me réfere à l' install décrit dans linux mag horrs série debian
je devrais avoir en mode simple X Window System, X Window System core
mais je n' est pas c' est chois je n' est plus rien aprés le chois TEx pourquoi ????
et pourquoi quant je parvient à installé les paquet en simple sans tous sélectionner pour ne pas avoir cette intern fatal erreur je n' est pas anXious qui m' aide à configurer X ???
avis au debianiste merci..
- Existe t'il un moyen de savoir quant Ximian sera dispo pour la Mandrake 8.1
En forcant l' install ximain avec un grep force
Ximain s' install mais le controll center refuse parfois de ce lancer s' est un peu ennuieux
Si quelqu' un pouvait décrire intelligement comment installer Ximain sur une mandrake 8.1
avec le Ximian Setup Tools 0.8 de facon à limité la casse sa serait cool
Forcément, tu as voulu le faire à la main, c'est bien, mais tu as oublié de configurer une route par défaut apparamment. Donc soit tu maîtrise les options de ton /etc/ppp/options, soit tu utilises l'outil de configuration automatisé que je me suis fait chier à faire. Mais tu conclues pas que l'adsl marche pas sous mdk. Merci bien.
Maintenant, si tu vois un bug dans l'assistant de connexion internet (le seul qui supporte les modems usb alcatel, au passage), n'hésite pas à me le signaler.
mais je n' est pas c' est chois je n' est plus rien aprés le chois TEx pourquoi ????
mais je n'ai pas ces choix, je n'ai plus rien...
Je n'ai du verbe avoir et non pas du verbe être, ces choix (ceux-ci) et pas c'est choix...
Je n'ai pas l'habitude de faire des remarques sur l'orthographe (je fais assez de fautes moi-même) mais là c'est franchement illisible, j'ai du lire 3 fois ta phrase pour la comprendre.
Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi avoir score ce commentaire negativement ??? Je comprends pas !!
Il etait a -2 avant mon passage !!
allez -1 parce que mon commentaire lui est une pollution, une vraie qui merite pas d'etre visible. Ce commentaire lui est interessant et dans le sujet (test de la Mandrake 8.1).
PS. Avis a Mandrake : en mode expert vous devriez desactiver Aurora par defaut. Et laisser la possiblilite d'utiliser fdisk ou lieu de votre outil qui est connu pour avoir quelques bugs.
# Il y a aussi
Posté par ogallos . Évalué à -7.
[^] # Re: Il y a aussi
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
[^] # Re: Il y a aussi
Posté par Denis Bodor (site web personnel) . Évalué à 4.
Marianne Ciaudo est effectivement la première fille a avoir ecrit dans LMF. Vive les geekettes dans LMF :)
# Succint comme description
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 0.
Vim 6, c'est le truc le plus intéressant sur le CD ? parce que la, on risque pas d'aller tres loin.
Un chti effort dans la redaction de la news eu été bienvenu.
Et puis le site de LMF, il est pas a jour ...
Resultat, ce soir, je vais faire un tour chez mon buraliste ... :)
[^] # Re: Succint comme description
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -1.
[^] # Re: Succint comme description
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Qui t'es d'abord pour donner des leçons aux modérateurs hein ! T'es peut-être le fondateur du site c'est ça ?
Nan mais sans blague. Ils font un boulot difficile et tu viens leur donner une leçon de morale, j'aimerai bien t'y voir.
[^] # Re: Succint comme description
Posté par Anonyme . Évalué à -7.
et je trouve que la qualité de ce site
reflète bien la qualité générale qu'on
trouve sur tous les produits Linux.
La Mandrake, ah ! ah ! C'est elle qui me fait
le plus rire. Ils fournissent même un re-formateur
de disque intégré, DiskDrake ça s'appelle. Magique !
[^] # Re: Succint comme description
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -5.
[^] # l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
Certes, la MDK à des défauts, il est possible que certains aspects aient été baclé. Mais je ne trouve pas très acceptable de prétendre qu'avec mandrake, « Linux n'a jamais été aussi proche de Windows ».
Quels sont les reproche de trollhunter :
- installation ftp qui merde
- installation sur son portable qui merde Toshiba 430DT.
- pas de système de fichier journalisé
- interface dotée de fautes d'orthographe / grammaire.
- manque de documentation concernant la sécurité
Je trouve ça maigre pour tenir des propos aussi agressif.
- l'installation ftp, c'est un plus, c'est mieux quand ça marche mais c'est pas parce que ça marche pas que la distrib ne vaut rien.
- l'installation sur le portable merde : j'ai aussi testé cette distrib sur un compaq pressario, ça a marché correctement. J'ai pas trouvé l'installation simple (je trouve RH plus simple puisque tout fonctionne comme attendu, pour peu qu'on connaisse les outils : par exemple, refaire des partitions avec fdisk ou cdisk, c'est simple ; avec l'outil mdk, j'ai pas trop capté). Les distribs ne sont jamais à l'abri d'un problème qui peut être du à toutes sortes de chose, à l'occasion d'une version. Ce n'est pas pour autant que la distrib = windows (d'ailleurs windows à la particularité de s'installer sans problèmes sur ce genre de machines)
- peu de distrib ont décidé d'offrir à ce jour un système de fichier journalisé (au moment de la sortie de la mdk). C'est un peu gratuit d'un coté de dire qu'une distrib est baclée et de l'autre coté exiger d'avoir les dernières « nouveautées » disponibles. A priori, ce n'est pas le genre de MS de ne pas mettre d'élement, c'est plutôt la tendance inverse, en mettre beaucoup.
Trollhunter semblait désirer que le système de fichier par défaut soit ReiserFS. Exigeance saugrenu compte tenu du doute tournant autour de la fiabilité de ReiserFS (doute puisque tout le monde n'est pas d'accord).
- les fautes d'orthographe / grammaire, c'est un problème relativement mineur. Et à nouveau, cette tare n'est pas une tare que l'on trouve chez MS
- manque docs : la mdk délivre les man, les HOWTO, a priori rien de bien fabuleux. J'imagine que pour plus d'info, faut avoir le bouquin ou bien utiliser google.
Bref, ma critique de l'article repose sur la conclusion de trollhunter, je n'ai pas lu son article entier. Logiquement, la conclusion résume les idées principales et ce pourquoi il pense que mdk est « proche de windows ».
Comme vous l'avez vu, je ne trouve pas ses arguments pertinent.
Mon avis sur la MDK que j'ai testé moi aussi sur un portable : (mais pas sur une tour, alors que Trollhunter l'as fait)
- ca reste GNU/Linux, et en cela c'est interessant. C'est même l'élement principal qui fait qu'il n'y a pas de rapport avec un SE de MS.
- j'ai trouvé tout à fait corrects les outils comme Drakfont.
- j'ai trouvé assez correct le .emacs par défaut et quelques configurations de base
mais
- j'ai pas réussi à faire tourner la distrib en français (bizarre hein...) seul certains soft comme Gimp, ToutDoux tournait en français. Les autres, aucune idée.
- le drakedisk ou truc du genre, pour faire les partitions, m'a bien embrouillé et ne m'a pas autoriser à faire les partitions exactement comme je l'aurai voulu
- j'ai trouvé assez débile les noms donnés à une série de paquets, non pas du tout ressemblant à ceux de RH ou Debian.
Ma conclusion :
ça reste GNU/Linux, stable, fort potentiel, donc rien à voir avec un SE de MS. Par contre, je vais installer dans 3 jours une distrib chez ma mère, ce sera pas la MDK.
Bref, ce trollhunter n'est pas assez mesuré dans ses propos et ses arguments sont des fois d'une pertinence discutable.
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par a_jr . Évalué à 3.
Installation sur le portable: ca a marche a merveille. Rien a redire.
Sur la tour, ca a ete une upgrade manuelle, qui s'est deroulee plutot bien, sauf pour le reseau et tout ce qui en depend. il se trouve que mon noyau (2.4.12 a ce moment la) n'avait pas une option activee alors qu'elle est necessaire pour l'execution de certains scripts de initscripts.rpm.
J'ai pas encore recu le mag, donc j'ai pas encore lu l'article, donc je critique pas (encore?) l'article.
Yves
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Serge2 . Évalué à 9.
J'ai installé la mdk 7.2 en ReiserFS et la 8.1 en Ext3.
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Anonyme . Évalué à 8.
sur ma mdk 8.1 j'ai swtiché de ext2 a ext3 en une poignee de secondes...
puis test...
stop brutal...
la machine repart sans souci avec un "pseudo-fschk" de 4 secondes.
Moi je dis, pas mal.
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Robert Palmer (site web personnel) . Évalué à 1.
Effectivement on peut se poser la question pourquoi Mandrake ne les a pas "imposés" puisque ces fs sont réputés stables.
Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Effectivement on peut se poser la question pourquoi Mandrake ne les a pas "imposés" puisque ces fs sont réputés stable »
J'imagine que si MDK les avais imposé, on aurait entendu des grand cri « ha MDK c'est vraiment des charlots, ils mettent que des trucs dont la stabilité est discutée ».
A vous entendre, ReiserFS serait ok. Pourquoi, parce que chez vous ça tourne. Pourtant sur cette même discussion, il y'en a qui évoque de grave problèmes avec.
Moi je ne vois pas en quoi c'est un probleme de proposer ext2. Combien de distrib proposent ext2, combien proposent ext3 ?
C'est toujours le même problème, soit une distrib fait le choix de mettre des composants récents et s'expose à la harangue populaire au moindre bug trouvé (cf RH et son noyau), soit une distrib fait le choix de mettre par défaut des composants qui fonctionnent depuis des années, et la, certains l'accusent de ne pas proposer autre chose.
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Robert Palmer (site web personnel) . Évalué à 2.
Tu résumes bien le problème.
Mandrake a déjà pris des "risques" en choisissant DevFS. Pourtant peu après la sortie de la 8.1 il y a eu une alerte de sécurité (exploit local). Ont-ils eut tord de faire ce choix ? Je pense que non parce qu'il faut mettre en rapport le bénéfice apporté/risque encouru.
Avec ext2 on prend le risque de perdre (massivement) des données en cas de crash alors qu'avec un fs journalisé ce risque est bien moindre.
Cependant j'ai quelques doutes sur ReiserFS : après un gel complet de ma machine (RAM deffectueuse apparemment), j'ai retrouvé la quasi totalité de mon /etc/passwd dans le fichier de log de Xfree (XFree86.0.log)...
Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Bernard DE CARLI . Évalué à 0.
A la limite, l'auteur se fout complétement de savoir quel type de SFJ sera installé. Mais il aurait voulu l'avoir par défaut en installation serveur ce qui peut paraître logique.
--
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Axel R. (site web personnel) . Évalué à -1.
Axel - 584
[^] # question de feeling
Posté par Anonyme . Évalué à -2.
Aujourd'hui par exemple, j'ai passé plus de la moitié de la journée ailleurs qu'à la maison.
Suffit de taper et de penser vite :))
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Cela dit, c'est le minimum pour un système cher & fermé !
D'autre part "Linux est proche de Windows." n'est pas forcément un défaut. Tout n'est pas à honnir.
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Hum, hum...
http://www.iarchitect.com/global.htm(...)
Il ne s'agit que d'une section du site, mais d'autres sections sont aussi intéressantes pour l'aspect "messages".
Lien valable aussi pour pasBill qui nous a expliqué que Windows et les langues, c'était totalement maitrisé.
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Gaël Le Mignot . Évalué à 0.
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
1)j'installe la mandrake que par ftp depuis la 7.0 jamais aucun probleme excepter la version cooker (l equivalent de la unstable sous deb)
2)mandrake inclue les systemes JFS , REISERF , EXT3FS et un dernier dont j ai oublie le nom . Personnelement j'ai essayé , JFS et REISERF sous la mandrake 8.1 rien a redire ca marche parfaitement
3)Concernant la securiter la mandrake inclue bastille et prelude . Pour configurer bastille c un outil graphique rien de plus simple
Maintenant je pense que le probleme vient du noyau
(concernant mdk , redhat...) qui est vraiment a chier.......Ils auraient su attendre un 2.4 stable
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Flink . Évalué à 0.
Le dernier se nomme XFS, c'est le système de fichier de SGI si je ne m'abuse :)
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Guillaume Rousse (site web personnel) . Évalué à 10.
L'affirmation "c'est de la daube, l'installation ne marche pas dur mon portable machin-chose XDB-TR-12", c'est du même niveau que les articles de virus magasine de type "j'ai laissé tomber mon ordinateur du 43e étage, windows à planté, c'est vraiment un OS pourri".
Quand au manque de fichier journalisé, l'auteur doit vraiment avoir de la merde dans les yeux, car je le défie de me citer un seul FS de ce type qui n'est pas supporté. ReiserFS, JFS, XFS et ext3 sont tous présents !
Bref, qui a besoin d'ennemis comme Microsoft quand on a des amis comme TrollHunter ?
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Olivier LAHAYE (site web personnel) . Évalué à 9.
Et XFS est super (on a du arrêter reiserfs, car parfois le pc bloquait et les fichiers ouvert se récupéraient des octets venus de l'espace ;-)
(XFS est super testé au niveau algo sur SGI depuis des années, les seuls bugs ne peuvent provenir que du portage, ce qui réduit déjà pas mal lke risque).
Et cerise sur le gâteau: le kernel mosix est dispo pour notre cluster :-)
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Bernard DE CARLI . Évalué à 1.
Si tu as lu l'article, il n'as jamais dit que MDK8.1 ne supportait pas les sytèmes de fichiers journalisés. Il conteste le fait que sur une installation type serveur avec partionnement automatique, MDK8.1 ne lui installe pas par défaut un SFJ.
Certes, il y a matière à critiquer cet article, mais pour le critiquer, il faudrait le lire.
Et qu'on ne me dise pas que je défend l'auteur parce que je suis antiMDK, pro-machin. Parce qu'actuellement j'utilise aussi MDK8.1 en parallèle avec win98 et FreeBSD.
--
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Guillaume Rousse (site web personnel) . Évalué à 3.
Effectivement, c'est le fait qu'il ne soit pas installé par défaut qui est critiqué. Maintenant, quand on installe un serveur, on fait généralement cela soigneusement, et les valeurs par défaut, on s'en fout un peu. Et il n'y a pas besoin de forcer beaucoup pour imaginer que si le défaut avait justement été un FS journalisé, l'auteur (ou d'autres) hurleraient devant l'inconscience d'utiliser une technologie aussi nouvelle dans un cas de production...
Procès d'intention de ma part ? Peut-être. Mais quand je vois le reproche qui est fait de "seulement" informer l'utilisateur qu'un serveur qui tourne est une faille de sécurité potentiel sans lui indiquer la liste exhaustive des sites consacrés à la sécurité informatique, j'ai tendance à y voir une certaine dose de mauvaise foi.
D'une façon générale, peut-on juger une distribution par son installation, les valeurs par défaut qu'elle propose, et la couleur du fond d'écran ? Pas un mot sur les outils de gestion spécifiques à mandrake (drakxtools), la surcouche urpmi qui rend enfin rpm pratique à utiliser, le choix 100% pur libre de la distribution, le support d'un certain nombre de fonctions avancées (devfs par exemple), etc... L'auteur parle d'une distribution baclée, digne de Microsoft ? Moi je parlerais d'un test creux, digne d'InfoPC.
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Anonyme . Évalué à -4.
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Ecoute, en plusieurs années, je n'ai eu aucun problème avec ext2. Ni moi ni personne que je connais.
Donc pour moi et mon entourage, suffisement fiable tout de même.
Ensuite, c'est vrai qu'il n'est peut-être pas très optimiser, qu'il à défauts.
C'est normal, il est vieux.
Cela dit, avoir des doutes ne signifie pas avoir des certitudes. C'est ce que tu dis à propos de ReiserFS.
Exemple : on à doute des doutes quand à l'efficacité des frappes américaines en Afghanistan dans le cadre de la résolution du problème terroriste islamiste. Ca ne signifie pas qu'on est sur que c'est efficace.
Ca parait idiot mais c'est une analogie avec ton propos.
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
un systeme de fichiers journalisés parait superflu,
quel système de gestion de fichiers non journalisés conseillerais-tu ?
Et dans le cas de fichiers journalisés ?
[^] # Re: l'article de trollhunter sur MDK
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Journalise : NTFS5
Ephemere : RAM Disque.Ephemere fiable : RAM Disque formate XFS.
qui semblent etre une bonne alternative car, pour ton utilisation, Linux parait etre superflu.
# toujours po recus celui de d'octobre...
Posté par Rénald Casagraude . Évalué à -7.
Dans les commentaires de la news qui annoncait le précédent numéro, on pouvait lire qu'il y aurait du retard pour certain...
J'crois que chuis bon pour les contacter, j'commence à être en manque la...
# le CDROM de MDK 8.1
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
[^] # Re: le CDROM de MDK 8.1
Posté par syntaxerror . Évalué à 4.
http://ikarios.com/form/#mandrake(...)
40FF (+11FF de frais de port) pour des CD pressés,
pourquoi s'en priver ?
(j'ai constaté à l'usage que les CD Mandrake trouvés
dans les magazines sont d'une qualité approximative)
# Un sommaire enfin alléchant pour les moins " experts " d'entre nous ..
Posté par spear spear . Évalué à 6.
Au fait, dans le catalogue Pearl de ce mois-ci, ils annoncent le Hors Série n°9 comme un spécial " Hébergement de sites webs " sur serveur at home, du DNS à la sécurité ...
En tant que débutant, j'approuve et encourage cette ouverture qui justifiera enfin l'achat du magazine par le VRAI néophyte ... à l'intérieur, si ça continue, il y en aura enfin pour tous les niveaux de ma^trise de notre OS préféré ...
[^] # Re: Un sommaire enfin alléchant pour les moins " experts " d'entre nou
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
[^] # Re: Un sommaire enfin alléchant pour les moins " experts " d'entre nou
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: Un sommaire enfin alléchant pour les moins " experts " d'entre nou
Posté par Anonyme . Évalué à -9.
[^] # Re: Un sommaire enfin alléchant pour les moins " experts " d'entre nou
Posté par Antoine Beck . Évalué à -5.
...m'en va voir mon ami Tournesol
et -1 de rigueur
[^] # Re: Un sommaire enfin alléchant pour les moins " experts " d'entre nou
Posté par thomas . Évalué à 2.
[^] # HS n°9 ...
Posté par Sylvain PERROT . Évalué à 4.
Aujourd'hui, grace a l'adsl, de plus en plus de serveurs voient le jours sur internet (et à mon avis, beaucoup d'entre eux sont sous linux ...)
ca va permettre aux refracteres et au debutant de faire le grand saut sans trop de risque :)
Depuis que j'ai monté mon propre serveur (mai 01), j'ai plus appris sur linux et la securité qu'en 3 ans d'utilisations en tant que workstation !
Courage tout le monde, on va y arriver (ou et a quoi j'en sais rien ;p)
# le sommaire
Posté par Nico . Évalué à 10.
Actualités
* Brave GNU World n° 31
* Présentation de la Mandrake 8.1
* Les news du mois
Dossiers
* SSH ou le Secure SHell
* Linux et le temps
Découverte
* Linux embarqué
* De la couleur dans votre xterm
* Vi IMproved 6.0
Programmation
* Documenter son code
* OpenGL : Génération de terrain 1/2
* Les tableaux dynamiques et les hash
* Calcul parallèle sous Linux avec PVM et MPI
Réseau
* Utiliser des applications X à distance
* Caudium
* Anti-pm avec Exim
* Un service de partage des utilisateurs avec LDAP
* Mutt et VIM
Utilisateur
* Utiliser GnuPG
* Half-Life et Counter Strike sous Linux
* Blender : Armature, la cinématique nouvelle génération
Livres
* Exemple en JAVA
* Imprimantes en réseau
* Installez et configurez votre premier serveur Samba
* Check-lists du DBA Oracle
[^] # Re: le sommaire
Posté par Antoine Beck . Évalué à -10.
[^] # Re: le sommaire
Posté par thomas . Évalué à -6.
[^] # Re: le sommaire
Posté par kadreg . Évalué à 1.
J'arrive pas à comprendre ce que ca veut dire. Quelqu'un pour m'expliquer ?
* Documenter son code
Mais non, mon code est tellement clair que le documenter serai superflu :)
[^] # Re: le sommaire
Posté par ogallos . Évalué à 4.
$date
$sudo date xxx.......
la connaissance de l'heure grâce à un prog en C
ça parle du temps cpu, de la crontab, et de la lecture periodique du port // , ecrit par Christophe Pallier
[^] # Re: le sommaire
Posté par Cru Kilu . Évalué à -8.
[^] # Re: le sommaire
Posté par Anonyme . Évalué à -2.
Ben t'es très con, c'est dommage que j'ai plus de votes pour te mettre -...
[^] # Peut-être ntp ?
Posté par Marc . Évalué à 6.
En résumé le daemon ntpd se synchronise sur plusieurs serveurs ntp, eux-mêmes synchronisés par d'autres serveurs plus précis(stratum plus faible). Les serveurs stratum 1 ont leur propre horloge atomique, ou utilisent le DTF77(horloge atomique par onde herzienne).
ntpd ne se contente pas de mettre l'horloge à jour, il rattrape le retard progressivement pour ne pas créer de problème dans le système. Il adapte aussi la fréquence des requêtes ntp.
Pour plus d'info: www.ntp.org
---
tiens, je viens de faire le boulot de LinuxMagazine :)
[^] # Re: le sommaire
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
> J'arrive pas à comprendre ce que ca veut dire. Quelqu'un pour m'expliquer ?
Tu as peur de ne plus etre le seul a maitriser ipot, allez avoue ;)
[^] # Re: le sommaire
Posté par Gnurou (site web personnel) . Évalué à -3.
> Mais non, mon code est tellement clair que le
> documenter serai superflu :)
Extrait du Guide du Vrai Programmeur:
"Le Vrai Programmeur ne commente JAMAIS. Le code est évident."
Hop -1.
[^] # Re: le sommaire
Posté par Christophe Capezzone . Évalué à 5.
# Ouaaa...
Posté par pas_moi . Évalué à 10.
Je savais que Vim ressemblait de plus en plus à Emacs mais de la à prendre 1 CD complet!!
-1 becoz hors sujet
[^] # Re: VIM 6 et diff
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 0.
Il y a quelques temps, kdiff permettait de faire des diff en faisant un drag and drop des fichiers dans les les fenêtres. C'était trop bien car après, ça ne fonctionnait plus et n'est plus présent par défaut dans ma distrib.
Je suis persuadé que emacs est meilleur que vim, mais je n'utilise que vi depuis 12 ans... et j'en suis fort satisfait.
# LinuxMagazine France n°33 disponible
Posté par Anonyme . Évalué à -10.
Attention j'ai dit GNU mais surtout pas logiciel libre ! Car pour nos amis integristes en dehors de GNU/Linux/Gnu/Hurd/GNU/Debian point de salut.
Bien sur je vais etre noté -320, encore heureux que je soit pas pendu en place publique.
Allez bonne journee les adorateurs de Stallman.
[^] # Re: LinuxMagazine France n°33 disponible
Posté par Denis Bodor (site web personnel) . Évalué à 8.
Si tu es incapable de comprendre où sont les vrais valeurs (qui resteront encore dans 5 ou 6 ans lorsque d'autres ne seront que de l'histoire ancienne) c'est, IMHO, que tu n'as rien compris.
Homme de peu de foi, passe ton chemin. Le GNU et Linux sont plus que du code, ils sont la matérialisation d'une idéologie et son application à grande echelle.
[^] # Re: LinuxMagazine France n°33 disponible
Posté par Anonyme . Évalué à -5.
il me semble que tu te la petes un peu beaucoup quand meme...
Bon... une question simple : pourquoi GLHMF n'a quasiment jamais parlé de KDE, QT, Kdevelop etc... ?
[^] # Re: LinuxMagazine France n°33 disponible
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
C'est un argument ça ?
« Bon... une question simple : pourquoi GLHMF n'a quasiment jamais parlé de KDE, QT, Kdevelop etc... ? »
Ce n'est pas à moi que s'adresse la question mais je peux néanmoins formuler des hypothèses.
Parce qu'à l'origine, KDE/Qt était un logiciel violant la GPL, que pour cette raison, il n'était ni dans la RedHat, ni dans la Debian ?
Parce qu'il parait logique de soutenir les projets dont les liens avec le GNU est notoire, lorsqu'on est amateur ?
Parce qu'ensuite, gnulinuxmag n'a jamais tant parlé de GNOME que ça, mais plus de certains logiciels comme GIMP qui n'ont pas d'équivalent en Qt ?
[^] # Re: LinuxMagazine France n°33 disponible
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
non, c'est un point de vue
> Ce n'est pas à moi que s'adresse la question
effectivement
> Parce qu'à l'origine, KDE/Qt était un logiciel violant la GPL
KDE violait la GPL.. Diantre... tu devrais chercher un mot encore pire pour faire encore plus peur...
> Parce qu'il parait logique de soutenir les projets dont les liens avec le GNU est notoire
m'ouai... le mag devrait changer de nom alors - GNU magazine France - certes, pour les intimes c'est dejà GLHMF mais le G et le H n'étaient pas là au début d'un part, par ailleurs, tous le monde appelle ça LinuxMag et l'URL c linuxmag-france
Autre remarque : le magazine a longtemps soutenu SuSE... pas très GNU ds l'esprit pourtant...
[^] # Re: LinuxMagazine France n°33 disponible
Posté par freePK . Évalué à 5.
tttt...
Quand on raccourcit trop, on dit des bêtises :-)
Qt n'était pas en GPL. Par contre, on pouvait distribuer Qt librement si l'on n'y collait pas aussi des applications développées avec. Ainsi, pendant longtemps, RedHat, Mandrake et SuZE ont violé cette licence en distribuant QT et KDE en même temps.
À noter que Debian GNU-Linux respecte la règle. La Slink et la Potato sont distribuées avec Qt mais sans KDE.
QT 2.0 étant enfin complètement libre, Woody intégrera donc KDE et QT simultanément conformément à la licence des logiciels proposées.
PK
[^] # Re: LinuxMagazine France n°33 disponible
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Non non, juste une constatation !
[^] # Re: LinuxMagazine France n°33 disponible
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Sur quoi reposent tes allégations, voire accusations ?
Tu joues avec le champs sémantique de l'inquisition, du fanatisme religieux assassin.
Pourtant tu te permet de diaboliser un journal, linuxmag, une personne, RMS. Au nom de quoi ?
Qu'un article, propos, ait pu être malheureux, soit. De la à se permettre de tels propos, bien dans l'air du temps il est vrai, j'avoue ne pas trop apprecier. On a bien assez d'un Georges Bush pour décharger des amalgames et des appreciations simplistes / simpletes de l'activité humaine.
[^] # Qui vises-tu?
Posté par Youssef Oualmakran (site web personnel) . Évalué à 3.
Je trouve que l'emploie d'"intégriste" est
exagéré.
Certes, ça peut arriver à tout le monde de
mépriser ou être tolérant parfois, mais pas au
point d'être INTéGRISTE.
Nous, les lecteurs de Linux-Magazine,
ultilisateurs de Debian-Linux, nous, qui sommes
impatients de voir fleurir de nombreux et
puissants O.S que l'on puisse copier et modifier,
gratuitement et librement sommes choqués par
les mots que tu utilises.
Linux-Magazine n'utilise-t-il pas tout le temps
des expressions modérés lorsqu'il traite de Windows ?
(d'ailleurs, le magazine évite soigneusement
d'en parler)
Sommes-nous pas nombreux à respecter
PasBillPasGate (un travailleur de chez Microsoft)?
Personnelement, j'utilise Windows à l'école et je
n'insulte jamais ceux qui n'utilisent que Windows
chez eux. Cela, ne m'empêche pas d'être abonné et de participer à l'occasion sur certaines listes
de diffusion de Debian.
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi tu
généralises, et insultes tous les utilisateurs de
Debian.
[^] # Re: Qui vises-tu?
Posté par freePK . Évalué à 5.
généralises, et insultes tous les utilisateurs de
Debian
Parce que c'est un gros troll bien velu et que tu es en train de lui carresser le poil dans le bon sens...
PK
[^] # Re: Qui vises-tu?
Posté par Youssef Oualmakran (site web personnel) . Évalué à 2.
amoureusement notre petit troll.
Alors, trollons dans la joie et
la bonne humeur !
Adonnons-nous à cette activté ultra-
cultirsante qui nous permet de mieux
connaître notre prochain.
Néon, qui, face au troll rest zen.
ps : caresser s'écrit avec un "r"
[^] # Re: Qui vises-tu?
Posté par freePK . Évalué à -1.
Tout à fait... Au temps pour moi et the shame on me...
PK, rouge de honte donc -1
# appel au troll
Posté par void . Évalué à 10.
Par contre il semble qu'il y ai des packages ui soient mal placée...
pour ce qui est du FTP, je crois me souvenir d'un ami qui à réussi l'install de cette facon ...
Et puis pour finir limiter le test d'une distribution à son installation, c'est un peu faible ...
j'ajouterais que le système de fichier journalisé est dispo (par contre ReiserFS me semble peut-être discutable, ext3 est choisi par RH pourquoi donc ?).
mes 2 Euro ...
[^] # Re: appel au troll
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
[^] # Re: appel au troll
Posté par poil oq . Évalué à -1.
[^] # est-ce utile ?
Posté par B. franck . Évalué à 1.
ceux qui n'hésitent a monter plusieurs centaines
de gigas en rw!
Mais, personnellement, je monte un max en read only.
je pousse meme le bouchon jusqu'à
utiliser chattr (1), pour etre sûr que je ne pète
rien quand je baguenaude sous root...
Il existe plein de techniques qui nous préserve du
risque de tout peter avec ces systemes de fichier
un poil trop jeunes pour mon gout.
(je ne suis pas encore assez atteint pour essayer ces fs sur une machine de prod!)
Sinon, si vraiment il faut que ca remonte vite:
les cartes pcmcia ou les flash-rom ça existe!
et ça marche très bien sous linux !
# Suze maniak ?
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 1.
nicO
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Suze maniak ?
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
[^] # Re: Suze maniak ?
Posté par cedric . Évalué à -1.
[^] # SuSE Meilleure
Posté par Anonyme . Évalué à -2.
Il reflete le vrai visage des distribs, à savoir des tests complets et Objectifs.
SuSE 7.2 a pas mal de defaut (cf Test du meme Trollhunter).
Mais contrairement à Mandrake 8.1 SuSE 7.2 est franchement stable.
On dit que le noyau 2.4.4 est buggé poutant celui de SuSE marche du tonnerre.
Faut il acheter la SuSE : non, cela depend des besoins, mais Mandrake a toujours été buggées, par contre elle est facile à installer
Je ne jure que par SuSE/Netscape/Star Office par contre je ne crache pas sur Mandrake/Opera/Wordperfect.
Soyons ouvert, soyons Linux....
[^] # Re: SuSE Meilleure
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
SI tu veux tenir de tels propos, tu sera bien gentil de prendre en compte la discussion à ce sujet plus haut, qu'on ne va pas s'amuser à integralement recopier ici.
« SuSE 7.2 a pas mal de defaut (cf Test du meme Trollhunter).
Mais contrairement à Mandrake 8.1 SuSE 7.2 est franchement stable.
On dit que le noyau 2.4.4 est bugé poutant celui de SuSE marche du tonnerre. »
SuSE à pour principal défaut d'être auteur de logiciel propriétaire. A ce titre, elle ne peut même pas faire de compétition dans la même catégorie que RH/MDK/Debian.
Concernant le noyau 2.4.4,
$ uname -a
Linux chaos 2.4.4 #2 sam avr 28 15:54:50 CEST 2001 i686 unknown
Comme tu le vois, ma machine n'a pas l'air d'en souffrir.
De même, je n'ai eut aucun problème avec le 2.4.4 sur le portable de ma femme.
« Du tonnerre », faudra te sortir de la tête l'idée que ce type de jugement de valeurs sont des arguments.
« Mandrake a toujours été buggées » Idem. Quelles distribs n'ont jamais connu de bug. Soit celles qui ne sortent qu'avec un décalage monstre sur les autres. Comme la debian. Certains trouvent ça mieux. D'autres feront remarquer que beaucoup d'utilisateurs de debian tournent sur l'instable du moment.. Les distribs sortant des produits frais sont évidemment les plus exposé.
MDK à dès fois fait des choix très discutable. Ok. Ce n'est pas une raison pour nous poser là un théorème « Mandrake à toujours été bugguée ».
« Je ne jure que par SuSE/Netscape/Star Office par contre je ne crache pas sur Mandrake/Opera/Wordperfect.
Soyons ouvert, soyons Linux.... »
Etre ouvert aux logiciels propriétaire, ce n'est pas une démarche originale.
Moi je revendique mon hostilité à l'égard de logiciels propriétaires et de leurs artisans.
[^] # Tu devrais travailler un peu plus
Posté par Anonyme . Évalué à -2.
Ton affirmation concernant le cote proprietaire de la SuSE est tres amusante : tu as les sources de tous leurs outils dans la serie des paquetages zq.
Donc pasess un peu moins de temps a troller sur la tribune et dans les commentaires et un peu plus e temps a bosser.
Question:
Au fait en parlant travail, qu'as tu produit de concret pour Linux et les logiciels libres ?
Reponse:
Rien car tu fais partie des gens qui font beaucoup de bruit mais qui ne realisent rien.
Franchement, tu me fais pitie.
A+
[^] # Re: Tu devrais travailler un peu plus
Posté par zeb . Évalué à 5.
Et puis insulter les gens en anonyme, y a pas a dire, ca fait pas pitie.
A+
# Insltall MDK vs Debian
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
J' est installée la MDK 8.1 sur un pc et un pc portable sans aucun probléme
Quant j' install un distribution Linux je n' est pas vraiment l' impression que ca ressemble à windows.
Les gens expert sur Linux devrait faire des comparatifs, voir démontrer tel ou tel aspect positif ou négatif de windows ou de Linux
ou lieu de perdre du temps a critiquer sauvagement sans argument valable.
cela permettrer d' améliorer les mauvvais aspect de Linux
Perso pour la MDK il y a un probléme évident pour la configuration de l' ADSL
en installant manuellement rp-pppoe
selon ce guide
adsl-start me connécte, j' obtient mon ip mais quant je lance netscape ou mozilla le navigateur ne parvient pas à ouvrir une page web.
La solution est de réinstaller rp-pppoe avec l' assistant de la mdk et de relancer rp-pppoe.
Je suis connécté avec un modem alcatel home touch
l' assitant reseau de la mdk depuis la 8.0 refuse de fonctionner c'est xkill sur xkill ????
- Install Debian 3 cd sid non officiel
Je reste bloqué sur un point
aprés la séléction des paquet en mode simple
C++ dev, C dev, Debug, Devel Common, Dialup, Games, Gnome Apps, Gnome Desktop ....
ou en mode avancé dselect j' obtient Internal fatal erreur les paquet ne veulent pas s' installer pour un debian euh je trouve ce louche
ca vient peut etre de sid
un autre point de la debian si je me réfere à l' install décrit dans linux mag horrs série debian
je devrais avoir en mode simple X Window System, X Window System core
mais je n' est pas c' est chois je n' est plus rien aprés le chois TEx pourquoi ????
et pourquoi quant je parvient à installé les paquet en simple sans tous sélectionner pour ne pas avoir cette intern fatal erreur je n' est pas anXious qui m' aide à configurer X ???
avis au debianiste merci..
- Existe t'il un moyen de savoir quant Ximian sera dispo pour la Mandrake 8.1
En forcant l' install ximain avec un grep force
Ximain s' install mais le controll center refuse parfois de ce lancer s' est un peu ennuieux
Si quelqu' un pouvait décrire intelligement comment installer Ximain sur une mandrake 8.1
avec le Ximian Setup Tools 0.8 de facon à limité la casse sa serait cool
merci
[^] # Re: Insltall MDK vs Debian
Posté par dams (site web personnel) . Évalué à 10.
Forcément, tu as voulu le faire à la main, c'est bien, mais tu as oublié de configurer une route par défaut apparamment. Donc soit tu maîtrise les options de ton /etc/ppp/options, soit tu utilises l'outil de configuration automatisé que je me suis fait chier à faire. Mais tu conclues pas que l'adsl marche pas sous mdk. Merci bien.
Maintenant, si tu vois un bug dans l'assistant de connexion internet (le seul qui supporte les modems usb alcatel, au passage), n'hésite pas à me le signaler.
[^] # Re: Insltall MDK vs Debian
Posté par Philippe . Évalué à 2.
mais je n'ai pas ces choix, je n'ai plus rien...
Je n'ai du verbe avoir et non pas du verbe être, ces choix (ceux-ci) et pas c'est choix...
Je n'ai pas l'habitude de faire des remarques sur l'orthographe (je fais assez de fautes moi-même) mais là c'est franchement illisible, j'ai du lire 3 fois ta phrase pour la comprendre.
Un tout petit effort stp
-1 parce que ça m'ennuie de jouer a l'instit.
[^] # Re: Insltall MDK vs Debian
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Je promet d' essayer d' apprendre le mot route à ma mandrake
[^] # Re: Insltall MDK vs Debian
Posté par bmc . Évalué à -1.
Que celà ne se reproduise plus à l'avenir !
(ah merde trop tard, tu as déjà sévi à nouveau...)
[^] # Re: Insltall MDK vs Debian
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . Évalué à 2.
Il etait a -2 avant mon passage !!
allez -1 parce que mon commentaire lui est une pollution, une vraie qui merite pas d'etre visible. Ce commentaire lui est interessant et dans le sujet (test de la Mandrake 8.1).
PS. Avis a Mandrake : en mode expert vous devriez desactiver Aurora par defaut. Et laisser la possiblilite d'utiliser fdisk ou lieu de votre outil qui est connu pour avoir quelques bugs.
[^] # Re: Insltall MDK vs Debian
Posté par woof . Évalué à 2.
Installer une Debian à partir des ISOS Sid, c'est du suicide, les floppy images sont un peu .. hum .. instables :)
La meilleur façon est d'installer une Potato, et puis de dist-upgrader en Sid, et seulement a ce moment, configurer tout le bouzim.
-- moua
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