Réseau public libre sans fil

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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mai
2001
Technologie
Un réseau sans fil, gratuit, libre d'accès, à haut débit, sur une grande surface (disons... une ville) vous en revez ?

Des gars de Seattle le font, bénévolement, pour eux, et pour les autres. Ils installent des bornes réseaux sans fil (norme IEEE 802.11b) chez des particuliers curieux et intéressés, et les font communiquer les unes avec les autres. Ils utilisent une bande de fréquence non réglementée chez eux: 2.4GHz
Le réseau est libre d'accès, d'utilisation.

Bon, je ne suis pas vraiment cale sur le sujet, alors... au lieu de parler de ce dont je ne sais pas grand chose, je vous laisse lire l'article du Monde qui n'est pas trop mal, et leur site.

Aller plus loin

  • # Trop fort

    Posté par  . Évalué à 0.

    C'est vraiment excellent !!
    Ce serait sympa de faire ca en france aussi, notemment a paris...

    • [^] # Re: Trop fort

      Posté par  . Évalué à 0.

      Mis à part qu'en France, on a pas de fréquence disponible. Et quand on voit combien de temps ça a pris pour un truc comme le 27MHz qui n'attaquait pas directement FT, il risque de se passer des décennies avant d'avoir une fréquence libre (surtout gratuite). Et monter une telle entreprise illégallement serait ridicule: des milliers d'heures de boulot pour un temps d'émission qui pourrait se réduire à qq heures.

      • [^] # Re: Trop fort

        Posté par  . Évalué à 0.

        La bande des 27 MHz etait utilise par les modelistes.

      • [^] # Re: Trop fort

        Posté par  . Évalué à 0.

        Apparement le bluetooth est legal en France, et la norme 802.11b utilise la meme gamme de frequence, donc on peut normalement mettre en place ce type de reseau en France.

        Parcontre, ils sont pas tres explicites les petits gars de seattle, il nous dise pas qu'elle type de materiel ils utilisent pour leur noeud Ax et Bx, ce qui parait plutot important . Si quelqu'un a des idees sur le sujet...

        • [^] # Re: Trop fort

          Posté par  . Évalué à 0.

          Je suppose qu'il suffit de leur demander. Ils n'ont pas l'air avare cote infos.

    • [^] # Re: Trop fort

      Posté par  . Évalué à 0.

      J'en révais, ils l'ont fait !!!!!

      TROP TROP FORT !!!
      et apparemment sur leur site on voit que d'autre villes ont suivis (New-York, Melbourne, Londres, etc)
      Des volontaires pour monter un réseau comme ca sur Paris et sa banlieue ??? Je suis a Villejuif, de chez moi j'ai une belle vue sur le N-E de Villejuif et le S-E de Kremlim Bicètre. Ca vous dit de tenter ???

      On trouve le matos nécessaire au Surcouf (pas chez les chinois désolé :-)) ), c'est un peu cher mais ca vaux le cout (puisque pas ce cout de communication derrière), c'est légal à Londres, on doit donc pouvoir monter ca sans problèmes.

      • [^] # Re: Trop fort

        Posté par  . Évalué à 1.

        ca sent l'epita

        • [^] # Re: Trop fort

          Posté par  . Évalué à -1.

          ou l'Effrei ou tout etudiant vivant dans le foyer SNCF, ou toutes personnes vivant entre Villejuif et KB

      • [^] # Re: Trop fort

        Posté par  . Évalué à 0.

        je marche
        ca a pas l'air possible du point de vue de la loi
        mais bon, fo se renseigner
        chuis sur ke y a moyen de faire kelque chose
        peut etre pas aussi gros que chez eux
        mais bon, ca baiserait bien FT quand meme

    • [^] # Re: Trop fort

      Posté par  . Évalué à 1.

      Bien sur, car chacun sait qu'en province, on n'en a pas besoin, on a même pas d'ordinateurs, on vit à l'âge de pierre !

      • [^] # Re: Trop fort

        Posté par  . Évalué à -1.

        la province ? c'est où ?
        j'ai vu des images à la télé c'est là où il y a des vaches brulées, de l'eau jusqu'au cou et des jacky à tour de bras

        • [^] # Re: Trop fort

          Posté par  . Évalué à 0.

          Ah non les jacky j'en ai vu aussi a paris...

        • [^] # Re: Trop fort

          Posté par  . Évalué à 0.

          > la province ? c'est où ?

          Elle est excellente celle-là. :-)
          Je la referais à mes potes qui me balancent toujours du "ouah, le parisien, he".

        • [^] # Re: Trop fort

          Posté par  . Évalué à 1.

          "La province ? c'est où ?"

          C'est ce qu'il y a après le périphérique.


          --

          • [^] # Re: Trop fort

            Posté par  . Évalué à 0.

            La province, c'est la France.
            Paris, c'est Paris.

            • [^] # Re: Trop fort

              Posté par  . Évalué à 1.

              bien dit !

              Halte au chauvinisme parisien

              • [^] # Re: Trop fort

                Posté par  . Évalué à 0.

                Meuh, on deconne.
                Le vrai parisien chauvin, c'est celui qui ne s'en rend meme pas compte quand il parle. :-)

                • [^] # Re: Trop fort

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Parle pour toi !

                  Je fais deja preuve de beaucoup de tolérence en placant la limite Paris/Province sur le périphérique, parce qu'il faut bien avouer que deja... sortir des arrondissements à un chiffre...


                  --
                  Thomas, Belge d'origine, Breton de coeur

                  • [^] # Re: Trop fort

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    De toute façon Paris, c'est l'Île de la Cité et l'Île Saint-Louis, non ?
                    Au Nord et au Sud, la banlieue... plus loin, le reste du monde.
                    ;)

                  • [^] # Re: Trop fort

                    Posté par  . Évalué à -1.

                    Déjà que pour aller rive droite, je dois sortir mon plan...

  • # Deja dispo en province depuis 08/2000

    Posté par  . Évalué à 0.

    J'ai installé chez moi dans le coin de nice une borne sans fil branché sur mon réseau interne qui lui est branché sur l'adsl.

    C'est génial pour surfer depuis les toilettes sur un pda mais pour surfer gratos vous allez devoir vous assoir sur le pas de la porte car la portee n'est que de 30m.

    • [^] # Re: Deja dispo en province depuis 08/2000

      Posté par  . Évalué à 1.

      je trouve ce concept vraiment genial!
      j'avais entendu parler de ce groupe!
      c la seule vrai idée genial, autonome , independante , rebelle et libre (ds ts les sens du termes ) depuis des lustres..
      malheureusement en france c verrouillé, comme d'habitude nos législateurs pensent a tout,
      surtout a leur monopole!!

      • [^] # Re: Deja dispo en province depuis 08/2000

        Posté par  . Évalué à 0.

        cela m'interesse mais ni sur le site de surcouf (rien trouvé) ni sur topachat, j'ai trouvé le matos necessaire!
        vous avez des adresses de site sure et qui aurait le matos necessaire?

        • [^] # Re: Deja dispo en province depuis 08/2000

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Pourtant on trouve les bornes 802.11b et les cartes dans le catalogue du Surcourf !

          Par contre vu les prix du Surcouf, il vaudrait presque mieux les faire venir des US (2000 balles la carte PCI contre 130 $ ; 5000 balles la borne contre 700 $ ; ca revient nettement moins cher aux US). Pour les antennes ils y a des HOW-TO pour la faire soi-même ou bien ils donnent des sites pour les acheter en ligne (compter un peu moins de 100 $).

          C'est étonnant de savoir qu'avec des antennes directionnelles ils est possible de se connecter a 9 km de distances !! De même on devrait pouvoir avec une borne asperger un cercle de 1 km de diamètre (les bornes Intel peuvent monter jusqu'a 300 m ; avec une antenne directionnelle sur le recepteur ca devrait etre OK). Moi je dis qu'il faudrait la même chose sur Paris !!

        • [^] # Re: Deja dispo en province depuis 08/2000

          Posté par  . Évalué à 0.

          Je suis pas un fan du Mac, mais on peut trouver les cartes Airport a 650 Frs et les bornes a 2000 balles (soit le prix US) sur l'apple Store (http://www.apple.fr(...) defois que vous seriez un extremiste anti-mac). Donc ca doit certainement etre autorisé de monter un réseau sans fils en France.

          De toute facon dans les années 70 il y avait pleins de gens qui faisaient de la CB sans avoir aucune autorisation ; ca les a bien obliger a ouvrir cette bande de fréquence, donc....

  • # complément d'info

    Posté par  . Évalué à 0.

    a lire ( pour utiliser ce genre de techno en europe ) cf HIPERLAN

    http://www-rp.lip6.fr/~legrand/Mobilite.html(...)

    • [^] # Re: complément d'info

      Posté par  . Évalué à 0.

      chouette site..a part l'image de fond!
      moi av 9km de circonference c tte ma ville
      q je couvre lol !!

    • [^] # Re: complément d'info

      Posté par  . Évalué à 0.

      Ce site n'a pas l'air très a jour puisque il ne parle pas de nouvelle norme a 11 mbits (qui est celle utilisée a Seattle), qui a déjà quelques années.

      De même on trouve aujourd'hui (presque) couramment du matériel 802.11 en Europe, et cette norme hiperlan je n'en avais jamais entendu parler. As-t-elle été abandonnée au profit de la norme US entre-temps ?? Quelqu'un a des infos ?? En tout cas ca a l'air intéressant puisqu'elle permet de transmettre dans un rayon de 36 km !!

  • # En suisse

    Posté par  . Évalué à 0.

    Je viens de regarder le site de l'ofcom et la puissance isotropique max autorise en suisse est de 100mW pour la frequence 2400-2483.5, on devrait donc quand meme pouvoir faire un truc. Si il y a des gens que ce interrese sur lausanne???
    J'ai vu que lucent vendait meme des antennes.

  • # En France légalement à la portée d'une association (?)

    Posté par  . Évalué à 0.

    La nouvelle m'a beaucoup plu.

    Après visite sur le site de l'ART, et consultation du code des Postes et Télécom sur adminet, j'ai l'impression qu'une organisation de type associatif pourrait obtenir une autorisation de monter un "Réseau local radioélectrique indépendant" sur 2,4 GHz : il y a même le formulaire en ligne sur http://www.art-telecom.fr/(...) .
    Dans le code des postes et télécom, article L32-4 : http://www.adminet.com/code/CPOSTESL-L32.html(...) nous avons les "réseaux indépendants à usage partagé", pour lesquels toutes les personnes connectées doivent faire partie d'une même organisation.

    Quant à la redevance, d'après les textes particulièrement peu clairs (multiplier le coefficient b de l'alinea 3 par 32...) de l'ART, elle pourrait tourner entre 300 et 1000F par an par liaison, tarif dégressif avec le nombre de liaisons.

    Tout cela est peut-être à la portée d'une association. Je serais curieux d'en savoir plus là-dessus.
    Quelqu'un partant pour tenter l'aventure ?

    • [^] # Re: En France légalement à la portée d'une association (?)

      Posté par  . Évalué à 0.

      > Quelqu'un partant pour tenter l'aventure ?

      Moi, clairement. Serais de retour sur la region parisienne ouest (yvelines) en juin.
      Suis pas super cale en reseau (ca n'est pas ma specialite d'ecole), mais... ca me semble faisable.
      Il faut deja etudier la faisabilite technique et le budget necessaire, pour avoir une idee un peu precise. On commence par ou, quand ?

      Le concept m'interesse surtout pour une application en rase campagne (ardeche, gard).

      • [^] # Re: En France légalement à la portée d'une association (?)

        Posté par  . Évalué à 0.

        Ca m'interresse aussi pour ma bourgade qui ne serra jamais ADSL :~/ en plus, je suis pas tres loin du gard ...

        • [^] # Radio et antennes

          Posté par  . Évalué à 0.

          Une époque je faisais de la CB, à Toulon, depuis le centre-ville...

          Une bonne station ne vaut que par son antenne! Avec une antenne de voiture sur plan de masse, en 25 W (je sais, je sais...) j'arrosais à peine La Seyne. Avec une vraie bonne antenne ($$$$$$$), en 100 mW, je conversais "qualité téléphone" avec un gars à Chateauvalon...

          Donc, sortez vos calculettes, vos formules, et soignez le modèle et le calibrage (TOS) de l'antenne...

    • [^] # Re: En France légalement à la portée d'une association (?)

      Posté par  . Évalué à 1.

      Faudrais monter un site web

      - contacts par région
      - détail du matos
      - installation
      - législation
      - performance
      - comparaison / cable-adsl
      - ... .

      bref la version nationale du lien du dessus.

      philou

      • [^] # Re: En France légalement à la portée d'une association (?)

        Posté par  . Évalué à 0.

        J'ai envoyé un petit e-mail à l'ART et une copie au sénateur Trégouet.

        On ne sait jamais!

        A+



        Attention : ART : Autorité de régulation des télécommunications.

        Copie à Monsieur le Sénateur Trégouet, Rapporteur Spécial auprès de la
        Commission des Finances
        des Budgets de la Recherche, des Nouvelles Technologies et de l'Espace

        Madame Monsieur, membres de L'ART,

        Suite à l'article très intéressant passé dans le monde interactif
        (ci-joint) concernant la création d'un réseau libre à haut débit, sans
        fil, gratuit et accessible de partout à toute personne dotée d'un
        ordinateur ou d'un simple organiseur de poche à Seattle, USA,
        pourriez-vous me dire si il existe une fréquence libre en France aux
        alentours des 2.4GHz?

        Fréquence libre régulée par la FCC, votre homologue américain sur la
        zone US.
        Respect des normes IEEE 802.11b.

        Si elle n'existe pas il serait tout a fait intéressant d'en délivrer une
        afin qu'une expérience similaire soit réalisable en France.

        Dans l'attente d'une réponse positive de votre part.

        Cordialement

        JPHW

        http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3230--186450-,00.html(...)

      • [^] # Re: En France légalement à la portée d'une association (?)

        Posté par  . Évalué à 0.

        Tout a fait partant, je mis connais un peu en reseau (mais pas ATM).

        Mais avant, il faudrait connaitre la reponse de l'ART. Or d'ici la, la page de linuxfr sera devenu nettement moins accessible, donc il faudrait soit poster la reponse de l'ART sur linuxfr soit commencer des maintenant a monter le site web.

    • [^] # Re: En France légalement à la portée d'une association (?)

      Posté par  . Évalué à 0.

      Qui fait une page pour ouvrir le projet ???

      • [^] # Re: En France légalement à la portée d'une association (?)

        Posté par  . Évalué à 0.

        Depuis mon premier post demandant qui est volontaire, j'ai trouvé plus de renseignements sur les sites de l'ANFR (Agence Nationale des Fréquences : http://www.anfr.fr/fr/(...) ) et de l'ART.

        La bande des 2,4 GHz était jusqu'à présent réservée par l'armée, qui a dû réagir quand sont arrivés les premiers matériels Bluetooth et 802.11. Récemment (à partir du 1er janvier 2001) leur utilisation est autorisée, mais seulement à l'intérieur d'un bâtiment ou d'une zone privée (ex. cour d'usine...). D'après le tableau des fréquences de l'ART, l'utilisation sera autorisée partout en 2003/2004.

        Ça m'a un peu refroidi. CEPENDANT :
        le projet serait de toutes façons long à mettre en place, débloquer une fréquence voudrait dire faire pression sur l'administration, et nécessiterait donc un délai presque aussi important. D'autre part les grosses entreprises de télécom préparent forcément déjà leurs projets, et ne vont pas se réveiller en 2004.

        Je pense que ça vaudrait la peine au moins de rassembler des noms, d'étudier et la faisabilité générale et les problèmes matériels (tests en intérieur...)
        Demander les conseils de quelqu'un ayant déjà installé ce type de réseau dans un cadre privé ne serait pas mal.

        J'ai créé une adresse mail mailto:reseau.sans.fil@gmx.fr ,
        pour savoir qui serait intéressé.
        Je vais écrire à quelques associations qui pourraient donner des conseils (Lautrenet, Placenet...)
        Communiquons déjà par mail,prenons des infos, on verra peut-être après pour un site...

  • # mailing list

    Posté par  . Évalué à 1.

    Pour ceux qui n'ont pas vu le post de Cédric :
    La mailing list c'est
    wirelessfr-request@ml.free.fr?subject=subscribe pour s'inscrire.
    wirelessfr@ml.free.fr pour poster.
    Voila juste pour être sûr que l'info passe bien...

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