Sortie de Thunderbird 1.5

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0
12
jan.
2006
Mozilla
Le très attendu client de messagerie open source de la fondation Mozilla est sorti en version 1.5.

Et le changelog est à la hauteur :
  • mise à jour intégrée et automatique vers les prochaines versions

  • >
  • fonctions anti usurpation d'identité (anti-phishing)

  • >
  • meilleur filtrage du pourriel (aussi bien localement, qu'en interaction avec un filtre coté serveur)

  • >
  • un grand nombre de petites options et fonctionnalités "mineures", qui sont révélatrices du degré de maturité d'un projet pour le Desktop grand public. Par exemple : la complétion de l'adresse email dans la fenêtre d'envoi ordonne les possibilités selon la fréquence d'envoi de courriers à chaque utilisateur.

  • >
  • nombreuses mises à jour de sécurité
Une troisième brique nécessaire aux migrations massives d'utilisateurs "professionnels" est donc finalisée.

Après le navigateur et la suite bureautique, Thunderbird représente une alternative à un troisième quasi-monopole de fait de Microsoft sur le marché.

Évidemment, ce n'est pas gagné. Thunderbird a beau présenter des options novatrices, présenter une ergonomie accrue et une sécurité bien supérieure, les critiques sont déjà prévisibles : pas de calendrier, pas de gestion de dossiers publics ("Public Folder").

Sunbird répondra à ce besoin, mais est encore en version alpha.

Aller plus loin

  • # Groupware contre client mail

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.


    Évidemment, ce n'est pas gagné. Thunderbird a beau présenter des options novatrices, présenter une ergonomie accrue et une sécurité bien supérieure, les critiques sont déjà prévisibles : pas de calendrier, pas de gestion de dossiers publics ("Public Folder").


    Oui, mais Thunderbird n'a pas vocation à être un groupware à la Outlook, à ma connaissance. Pour ça, voir Evolution.

    la complétion de l'adresse email dans la fenêtre d'envoi ordonne les possibilités selon la fréquence d'envoi de courriers à chaque utilisateur.

    Pas mal comme idée...
    • [^] # Re: Groupware contre client mail

      Posté par  . Évalué à 10.

      "la complétion de l'adresse email dans la fenêtre d'envoi ordonne les possibilités selon la fréquence d'envoi de courriers à chaque utilisateur."

      J'attend surtout ça dans firefox avec les URLs. Et aussi la possibilité d'éditer l'historique des URLs tappées pour enlever par exemple une faut de frappe que l'on a fait une fois et qui se trouve systèmatiquement à la première position des choix...

      De plus, dans firefox, quand on saisit les données d'un champ, il propose un menu de compléments, mais même si on a tapé exactement ce qui est proposé dessous (même si c'est le seul choix), le menu ne disparait pas et c'est chiant.
      • [^] # Re: Groupware contre client mail

        Posté par  . Évalué à 3.

        Puisqu'on est dans le cahier de doléances (NB: je travaille sous win, c'est peut être pas comme ça sous nux).

        * Dans thunderbird. Je comprends pas pourquoi la liste de complétion des adresses email n'est pas une vraie combo box. J'ai passé du temps à me demander pourquoi ce cretin ne m'affichait pas toutes les possibilités, avant de comprendre qu'il y avait un assenceur tout à droite de la liste...

        * Dans firefox. Depuis la version 1.5, les menus n'utilise plus les menus systèmes pour l'affichage. A la place on a un truc maison, qui s'integre pas dans mon bureau. C'est même pas uniforme avec Thunderbird...

        Sinon Firefox et Thunderbird roulaizent :)
        • [^] # Re: Groupware contre client mail

          Posté par  . Évalué à 6.

          Puisqu'on y est, j'ajoute une couche :
          Pourquoi est-ce que Firefox/TB me remplace le curseur de souris X par défaut que j'ai choisi avec amour (euh, j'en rajoute ;-) ) par un curseur noir tout moche ?
          En fait, pour être plus précis, ça le fait chez moi sous KDE, mais pas au boulot (XFCE)... si le gestionnaire de bureau à un rapport avec ça... ce qui n'est pas évident ;-).

          Et pourquoi le glisser/déplacer fonctionne si mal ? En fait, souvent le curseur attrape un objet alors qu'il n'y a pas lieu (je ne maintiens pas de bouton enfoncé)... et je suis obligé d'aller trouver une zone "neutre" pour aller déposer l'objet sans que ça ne me le colle n'importe où.

          Je précise que ces 2 bugs sont déjà déposés dans le bugzilla... mais bon, ça fait tellement longtemps qu'ils existent sans être corrigés...
        • [^] # Re: Groupware contre client mail

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.


          Dans firefox. Depuis la version 1.5, les menus n'utilise plus les menus systèmes pour l'affichage. A la place on a un truc maison, qui s'integre pas dans mon bureau. C'est même pas uniforme avec Thunderbird...

          Tu peux etre plus précis? Ni l'un ni l'autre n'utilisent les "menus systemes", quelque soit ce que ca veut dire. Par contre, ils essayent du mieux qu'ils peuvent d'émuler le look & feel des widgets GTK, et notamment dans firefox 1.5 il ya eu diverses améliorations dans ce sens.

          Si ca ne marche pas pour toi, le cahier de doléances en ligne, c'est http://bugzilla.mozilla.org/ . Tu devrais commenter un bug existant, voire le ré-ouvrir si il est fermé et que tu es sur que c'est le bon. Un bon point de départ, c'est le meta bug gtk2: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=92033 (fouille les dépendances, y compris les fermées)
          • [^] # Re: Groupware contre client mail

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Aldoo :
            (NB: je travaille sous win, c'est peut être pas comme ça sous nux).

            Mathieu Pillard :
            Par contre, ils essayent du mieux qu'ils peuvent d'émuler le look & feel des widgets GTK,


            Il y aurait peut être un malencontreux malentendu non ? :)
            Aux dernières nouvelles il me semblait que sous windows FF/TB et GTK étaient tout les deux dans le même cas : émuler le look & feel de windows. (WIMP pour GTK il me semble).
            Donc cela m'étonnerai que sous windows FF tente d'émuler le look & feel de GTK qui tente lui même d'émuler le ... :D

            Mais bon ça n'empêche que les histoires de cahier de doléances etc, c'est toujours valable bien sûr ! ;)

            ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

            • [^] # Re: Groupware contre client mail

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              Je n'avais pas lu le NB, ma remarque était valable pour les gens utilisant gecko sous X.

              Maintenant, le probleme est le meme pour windows (sauf que c'est pas GTK qui est émulé, mais windows :), il ne s'agit pas des widgets natifs, donc il peut y avoir des différences de rendu, mais ca s'est aussi beaucoup amélioré pour firefox 1.5, par exemple de mémoire le theme classic (par opposition a luna, sous xp) passe beaucoup mieux avec firefox 1.5 que avec les 1.0.x. Voir le bug autour duquel tout a tourné pendant le développement de firefox 1.5: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=243078
              • [^] # Re: Groupware contre client mail

                Posté par  . Évalué à 1.

                mais ca s'est aussi beaucoup amélioré pour firefox 1.5
                Bof, je ne suis pas d'accord, en tout cas pour mon histoire de menu.
                Par exemple:
                http://garcimore1.free.fr/vrac/menu_firefox.png
                à gauche le menu de firefox, à droite celui de l'explorateur windows (on ne peut plus natif).

                Alors que dans les anciennes version de Firefox, c'était nickel ! La preuve:
                http://desktop.google.com/plugins/images/firefox.gif
                • [^] # Re: Groupware contre client mail

                  Posté par  . Évalué à 8.

                  C'est vrai qu'une telle différence rend le logiciel inutilisable.

                  Il faudrait peut-être cesser de faire souffrir les mouches.........
                  • [^] # Re: Groupware contre client mail

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                    +1

                    Je préfère largement voir les dévellopeurs de Fx/thunderbird travailler à corriger les crash que perdre leur temps sur des détails aussi insignifiants.
                  • [^] # Re: Groupware contre client mail

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    J'ai jamais dit que ça rendait le logiciel inutilisable...
                    Je m'étonne juste de ce retour en arrière.
                    • [^] # Re: Groupware contre client mail

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                      Le bug donné plus haut te donnera peut etre des explications. J'ai essayé de le suivre pendant un temps, mais il ya eu plein de retournements de situations, et j'avais autre chose à faire que lancer un windows pour tester chacune des nightly pour voir le résultat, du coup je sais pas trop comment ca a fini. Ce qui est sur c'est que c'était un beau bordel, entre les themes natifs, ceux qui sont relativement populaires mais pas de base, windowblinds et ses amis, des patches qui se retrouvent a moitié commités, des drivers un peu dépassés, un vrai dallas :)
                    • [^] # Re: Groupware contre client mail

                      Posté par  . Évalué à 3.

                      Oui j'ai remarqué ça aussi quand je suis passé au 1.5 et ça m'a fait super chi** les premiers jours. C'est dingue comme un truc aussi anodin peut perturber.

                      Et j'ai cru me rendre compte que c'était les même menu que sous Office XP, mais là je ne l'ai plus alors je peux pas vérifier.
                  • [^] # Re: Groupware contre client mail

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    je suis d'accord avec Barnabé, de plus je suppose que le thème firefox que tu utilise joue beaucoup.
      • [^] # Re: Groupware contre client mail

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.


        J'attend surtout ça dans firefox avec les URLs. Et aussi la possibilité d'éditer l'historique des URLs tappées pour enlever par exemple une faut de frappe que l'on a fait une fois et qui se trouve systèmatiquement à la première position des choix...

        Yavait du boulot de prévu sur ce point, je sais pas ou ca en est. Vu que ca vient d'etre fait dans thunderbird ya bon espoir que quelqu'un fasse la meme reflexion que toi et réveille le truc :)

        Mais sinon, pour enlever des trucs avec des fautes de frappe, tu peux utiliser shift+delete.


        De plus, dans firefox, quand on saisit les données d'un champ, il propose un menu de compléments, mais même si on a tapé exactement ce qui est proposé dessous (même si c'est le seul choix), le menu ne disparait pas et c'est chiant.

        Pas sur de bien comprendre: tu veux que ca complete automatiquement et que le menu disparaisse, sans que tu fasses quoi que ce soit?
        • [^] # Re: Groupware contre client mail

          Posté par  . Évalué à 1.

          > Mais sinon, pour enlever des trucs avec des fautes de frappe, tu peux utiliser shift+delete.

          Merci 1000 fois !
          • [^] # Re: Groupware contre client mail

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

            Et pour ceux qui se tromperaient une fois mille fois ou qui se souviendraient plus du raccourci, ya cette extension qui fait (entre autres) ca: http://diggler.mozdev.org/

            Perso, je trouve ca un peu too much, un bouton tout moche qui prend de la place dans la toolbar rien que pour ca, mais je suis sur que ca plaira a des gens :)

            Enfin, il ya pas mal de parametres et/ou d'extensions qui font des trucs sympa avec la barre d'url, type autocompletion ala IE (completion directement, sans menu), ala Netscape (uniquement le menu des choix qui correspondent) ou les 2 (mon choix personel, ce qui fait que je ne me souviens plus de ce que fait firefox par défaut :), possibilité d'utiliser les noms de bookmarks ou de pages de l'historique comme urls, etc. Tout cela est trouvable dans tout bon moteur de recherche, il est tard, j'ai la flemme pour les liens la :)
            • [^] # Re: Groupware contre client mail

              Posté par  . Évalué à 2.

              Enfin, il ya pas mal de parametres et/ou d'extensions qui font des trucs sympa avec la barre d'url [...] j'ai la flemme pour les liens la :)
              Un truc que j'ai souvent cherché, mais sans succès, c'est à activer la complétion sur les URLs bookmarkées (en plus de celles de l'historique donc). Galeon se comportait ainsi, et ça me manque... sniff ;(

              En fait j'ai juste trouvé une extension, "AutoMarks", qui ne fonctionne pour que si les bookmarks ne sont pas rangés dans des dossiers, donc vraiment pas terrible.

              Donc voilà, si tu connais une astuce dans ce genre, et que t'as une minute non flemmarde pour m'en faire profiter, je t'en serai infiniment reconnaissant et tout et tout.
              • [^] # Re: Groupware contre client mail

                Posté par  . Évalué à 2.

                Sur geckozone j'ai trouvé
                http://extensions.geckozone.org/InlineAutocomplete
                Sur addons.mozilla.org j'ai rien trouvé de spécial
                • [^] # Re: Groupware contre client mail

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Celle là je l'utilise déjà en fait (et je la recommande aussi, enfin perso j'aime bien son comportement). Mais malheureusement, c'est toujours uniquement une complétion d'après l'historique, et pas d'après les URLs bookmarkés, bref c'est pas encore mon Graal.

                  Merci quand même ;-)
              • [^] # Re: Groupware contre client mail

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                Il yavait eu un (plusieurs en fait, vu le nombre de posibilités diverses tournant autour de ca) bug d'ouvert à ce sujet. Safari fait comme ca il me semble, et c'est une plutot bonne idée je trouve.

                Le bug est la: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=101642
                Dedans ils conseillent d'utiliser... automarks. Mwai bon je pense que la va falloir que tu ailles demander a l'auteur pourquoi c'est fait comme ca et si il peut pas le changer :)
                • [^] # Re: Groupware contre client mail

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Argh, il commence à sentir le renfermé ce bug :/

                  Sinon pour Automarks, le principal problème que je rencontre (répertoires) a déjà été signalé à l'auteur en fait (discussions sur la page addons.mozilla.org et ailleurs). Mais bon, même sans ce soucis là, ça vaudrait pas une vrai implémentation direct dans Autocomplete : ce que fait l'extension, c'est juste copier toutes les URLs bookmarkées dans l'historique, c'est quand même crado. Et puis il faut le déclencher manuellement en clickant une ch'tite entrée dans un menu, et puis ça disparait rapidement si tu gardes ton historique que qlqs jours, et ça reste pas en synchro avec les bookmarks ajoutés par la suite, etc., donc c'est vraiment bof bof en fait.

                  Enfin bon, tant pis, c'est pas aujourd'hui que je vais me mettre à la programmation XPcom, donc je vais prendre mon mal en patience...
      • [^] # Re: Groupware contre client mail

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

        J'ai pas bien compris non plus ce que tu cherchais, mais peut-être que autocomplete.grab_during_popup et autocomplete.ungrab_during_mode_switch (dans about:config) peuvent t'aider?

        La gelée de coings est une chose à ne pas avaler de travers.

      • [^] # Re: Groupware contre client mail

        Posté par  . Évalué à 4.

        Dans Firefox, il suffit de faire MAJ + SUPPR pour virer une URL ou une entrée de formulaire du cache de Mozilla Firefox.
        Très pratique ;)
    • [^] # Re: Groupware contre client mail

      Posté par  . Évalué à 2.

      la complétion de l'adresse email dans la fenêtre d'envoi ordonne les possibilités selon la fréquence d'envoi de courriers à chaque utilisateur


      J'étais persuadé que c'était déjà le cas ! Tout à coup, ça m'inquiète.
      • [^] # Re: Groupware contre client mail

        Posté par  . Évalué à 2.

        Il me semblait que c'était déjà le cas pour les URL tapées dans FF aussi... Et ça m'a bien l'air d'être le cas.
    • [^] # Re: Groupware contre client mail

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Oui, mais Thunderbird n'a pas vocation à être un groupware à la Outlook, à ma connaissance. Pour ça, voir Evolution.

      Le probleme est qu'a l'heure actuelle il n'y a AUCUN moyen de gerer un calendrier, ni a l'interieur de Thunderbird, ni à l'exterieur (contrairement au lien avec le navigateur, un clic sur mailto, hop thundrbird, ou un clic sur un lien dans Thunderbird, hop Firefox.
      Et, désolé, mais ca devient, en tout cas en entreprise, bloquant de ne pas avoir de lien avec un calendrier (surtout quand on recoit une invitation par email)

      Vivement que Thunderbird+Sunbird sorte!
  • # spreadthunderbird !

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

    Après Firefox, il est temps de mettre en exergue les avantages de Thunderbird.

    Notons par exemple le filtre anti-spam :
    http://ploum.frimouvy.org/?2006/01/11/89-the-ploum-s-ultimat(...)

    Un spreadthunderbird massif !!! Gros défaut par rapport à Firefox : très difficile d'évaluer les parts de marché.

    (note : ceci est un lien vers mon blog perso. Si vous trouvez que c'est vraiment pas bien de ma part de faire ça, moinssez-moi et ne cliquez pas, pas besoin d'en faire un débat)

    Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

    • [^] # Re: spreadthunderbird !

      Posté par  . Évalué à 9.

      Gros défaut par rapport à Firefox : très difficile d'évaluer les parts de marché.

      Je dis peut-être une grosse connerie, je n'ai fait que très peu de réseau et encore moins de protocoles mail durant mes études, mais il n'y a pas de meta-données concernant le client de mail qui circulent avec le mail? A la manière du user-agent des navigateurs web?

      A partir de là, un simple compteur placé sur quelques serveurs publics de mail devrait permettre de tirer des stats exploitables, non?

      Mais que les spécialistes en protocoles réseau me jettent la première pierre, comme dit précédemment, c'est possible que je dise une grosse connerie, car ça me paraît vraiment trop simple...

      "Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).

      • [^] # Re: spreadthunderbird !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        Techniquement, tu peux tout à fait utiliser le header "User-Agent" qui se trouve dans le mail.

        La seule différence se trouve dans le traitement de cette information entre les serveurs HTTP et les serveurs SMTP « courants » : les premiers conservent cette information dans les logs, les seconds non. Et ce sont principalement les logs qui permettent de sortir les stats d'utilisation.

        Il faut noter qu'il y a quand même une différence topologique importante:

        * En HTTP, la communication est client/serveur, autrement dit la fin de la chaîne est le serveur, que ça intéresse de faire des stats sur ce genre de choses.
        * En SMTP, c'est du client/serveur/.../serveur/client. Du coup, ça veut dire que les serveurs SMTP ne pourraient pas faire de stats fiables, car un même mail serait comptabilisé par plusieurs serveurs.

        Une possibilité serait de faire des stats du côté des serveurs POP/IMAP. Je pense que le côté « vie privée » des mails, qu'on ne retrouve pas (autant) pour les pages web, joue beaucoup dans le fait que ça ne soit pas déjà fait.

        Une autre possibilité serait un plugin sur les clients mail, construisant des stats par rapport aux mails reçus.
        • [^] # Re: spreadthunderbird !

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

          Pour faire des stats avec postfix ce n'est pas trop compliqué:

          Dans le fichier : /etc/postfix/header_checks tu ajoutes la ligne suivante:
          /^User-Agent:.*/ WARN

          Et dans ton fichier main.cf tu ajoutes ceci:
          header_checks = regexp:/etc/postfix/header_checks

          Comme ça tu logues l'User-Agent de tous les mails qui passe sur ton serveur de messagerie.
    • [^] # Re: spreadthunderbird !

      Posté par  . Évalué à 5.

      "Gros défaut par rapport à Firefox : très difficile d'évaluer les parts de marché."

      de la meme facon qu'ont peut savoir les parts de marché du web en regardant le useragent que les navigateurs mettent dans l'entete http, tu peux regarder le mua qu'il y a dans les entetes smtp, non ?
    • [^] # Re: spreadthunderbird !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Une façon simple de promouvoir FF & TB est d'utiliser les signatures de courrier électronique.

      Celle que j'utilise pour tous mes courriers :

      --
      Mozilla Firefox & Thunderbird : http://www.mozilla-europe.org
    • [^] # Re: spreadthunderbird !

      Posté par  . Évalué à 10.

      J'utilise Thunderbird, mais je ne vois vraiment pas pourquoi, il faudrait à tout prix inciter/forcer les gens à l'utiliser.

      Thunderbird est trés bien, mais il en existe plein d'autre au moins aussi bien et peut-être même mieux (sylpheed, evolution, kmail, emac^W, etc...). Le web, et les emails sont 2 domaines bien différent: Il n'y a pas vraiment de danger pour les standards à utiliser outlook, contrairement à internet explorer. Tout au plus, ils se punissent eux-même en attrapant des virus (et encore que, si ils sont malin, il peuvent l'éviter). Je n'ai encore jamais rencontrer de serveur POP/IMAP/SMTP « Outlook only ».

      Je ne connais pas la situation en entreprise, mais le « spreadthunderbird » ne s'adresse pas aux entreprises ? D'autre part, la quasi-totalité des gens que je connais, utilisent des webmails. Quel est l'intérêt de les forcer à passer du webmail à Thunderbird ? Toute cette pub « Get Firefox », ces logos (non libre) de renard rouge m'agace un peu, mais je me dit que c'est un mal nécessaire, alors que pour Thunderbird, j'en suis moins sur ...
      • [^] # Re: spreadthunderbird !

        Posté par  . Évalué à 3.

        kmail à l'incrédible avantage d'être parfaitement integré à KDE.

        A mon sens, c'est ce qui le rend bien plus attractif que tous les autres (à condition d'utiliser KDE, évidemment).

        D'ailleurs, je l'utilise depuis 2 semaines, fatigué par la dernière maj de nognus cassant la moitié des trucs chez moi (plus de carnet d'adresse etc).
        • [^] # Re: spreadthunderbird !

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Tout à fait d'accord pour kmail que j'utilise depuis plus de 4 ou 5 ans. J'ai actuellement 2Go de mails répartis dans une centaine de répertoires en mdir pour ce qui bouge et en mbox pour les archives. Je reçois environ 300 mails par jour que des filtres dirigent dans plusieurs dossiers.
          Je n'ai rien à reprocher à Kmail car j'ai tout ce dont j'ai besoin. Ah, si, je voudrais la possibilité de remonter la chaîne des derniers mails consultés. À part cela, je ne vois rien à ajouter.
          • [^] # Re: spreadthunderbird !

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

            Pareil, kmail est pour moi le client mail parfait ou presque, c'est bien d'ailleurs le seul qui arrive à faire concurrence à "The Bat" chez les nouveaux venus sous GNU/Linux.

            Ce que j'aime:
            - La liste déroulante pour les adresses emails, au lieu d'avoir un champs à ralonge avec plusieurs adresses dedans, kmail offre un champ par adresse avec une liste déroulante, je trouve ca bien plus pratique.
            - Le gestionnaire de filtre qui est bien plus pratique que son équivalent evolution/thunderbird.
            - La gestion automatique des adresses du type toto AT titi DOT com , bon, pour l'instant ca marche que pour l'anglais :(
            - La possibilité de ne lancer que la fenetre de composition de mail via un petit kmail --composer
            - Le stabilité de kmail, c'est à mon avis l'application la plus stable que l'on trouve sous Kde :) C'est marrant d'ailleurs, parce que l'application la moins stable que l'on trouve sous Gnome, c'est Evolution !

            Par contre, sur mon laptop, je suis sous Gnome et apres avoir travaillé avec evolution et supporté ses bugs, je suis finalement passé sous Thunderbird qui est bien plus stable.

            Je n'ai pas trop de reproche à lui faire, l'interface est claire, c'est stable mais:
            - Quand j'envoie un message, j'aimerai bien ne pas avoir de popup qui m'indique le status de l'envoie... La fenetre principale pourrait tres bien me donner ce genre d'informations.
            - Sous GNU/Linux, c'est quand meme très lent, c'est assez dommage... Sous windows, je n'ai pas remarqué ce probleme.
            - La fenetre de gestion des comptes aurait besoin d'une reécriture complete, elle est bien trop complexe pour l'utilisateur lambda...

            Voila, sinon, je vais attendre sagement que ma distrib mette à jour vers la 1.5 afin de tester cette nouvelle version.
            • [^] # Re: spreadthunderbird !

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              - La fenetre de gestion des comptes aurait besoin d'une reécriture complete, elle est bien trop complexe pour l'utilisateur lambda...

              Et même pour n'importe qui ...
              Le problème c'est que la liste des comptes se ralonge dramatiquement avec l'ajout d'un seul compte ... Pas ergonomique ...
              Au fait, elle a changé avec Thunderbird 1.5 ou pas encore ?
          • [^] # Re: spreadthunderbird !

            Posté par  . Évalué à 2.

            Aux utilisateurs de kmail :

            Y'a t'il moyen de laisser les mails sur le serveur POP et de ne les effacer uniquement quand on supprime/déplace le mail en local ? Ceci afin de pouvoir lire ses mails tranquillement à partir de plusieurs ordinateurs. Je me souviens que j'utilisais cela il y a déjà 8 ans sous windows et kmail ne saurait pas le faire ?

            J'aimerais pouvoir me passer d'IMAP avec lequel j'ai trop de problèmes si j'essaie d'appliquer des filtres. Pour l'instant je suis obligé d'appliquer un filtre antispam manuel sur mon compte IMAP, c'est pas génial....
            • [^] # Re: spreadthunderbird !

              Posté par  . Évalué à 2.

              Dans les options des comptes de réception de message, il y a la case à cocher "laisser les messages récupérer sur le serveur" depuis déjà pas mal de temps !
              • [^] # Re: spreadthunderbird !

                Posté par  . Évalué à 3.

                Oui, mais il n'efface pas le fichier sur le serveur lorsque je le delete/déplace en local. Et c'est ça que je cherche.
                • [^] # Re: spreadthunderbird !

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  coche la case "until i delete or move them from the inbox" alors ;)
                  • [^] # Re: spreadthunderbird !

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Cette case là n'existe pas chez moi. KMail Version 1.9.1 (KDE 3.5) package ubuntu.

                    J'ai juste :
                    -Leave messages on the server for x days
                    -Keep only the last x messages
                    -Keep only the last x MB

                    Quel distrib tu utilises ? Y'a des patches en plus ? Pourquoi ne sont-ils pas insérés dans la version officiels ?

                    Ceci dit, c'est intéressant, j'arriverai peut-être à récupérer les patches :-)
                    • [^] # Re: spreadthunderbird !

                      Posté par  . Évalué à 3.

                      oups désolé je croyais que tu parlais de thunderbird.
                      /me se tappe.
                    • [^] # Re: spreadthunderbird !

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                      D'un autre côté POP n'est pas vraiment adapté à ce genre de pratique !
                      Mieux vaut utiliser IMAP dans ce cas ...
                      • [^] # Re: spreadthunderbird !

                        Posté par  . Évalué à 2.

                        Je sais mais l'application des filtres (spamassasin) sur des serveurs IMAP pose problème (sous kmail en tout cas, même si c'est censé être faisable).
      • [^] # Re: spreadthunderbird !

        Posté par  . Évalué à 2.

        Entièrement d'accord. La richesse est dans la diversité.
        Plus il y aura de clients mail différents (donc de gens pour les utiliser), plus les standards (POP, IMAP) devront être respectés. Là est l'intérêt collectif, et non pas dans 99% de "parts de marché" pour tel ou tel soft, qu'il soit libre ou non.
      • [^] # Re: spreadthunderbird !

        Posté par  . Évalué à 10.

        C'est très juste, l'enjeu de la diffusion de Thunderbird n'est pas le même que celui de la diffusion de Firefox.
        Mais une plus grande popularité de Thunderbird presenterai de nombreux intérets, quoiqu'il en soit concernant le respect des standards.

        - Une plus grande diversité des clients rendrait les malwares (virus, trojans, worms etc.) moins efficients. Ils se propageraient plus difficilement.
        Celà ne concerne pas seulement les outlooko-windowsiens: un voisinage plus sûr est aussi bénéfique pour nous (penser aux effets de congestion réseau à l'apparition de certains worms, ou aux effets d'un keylogger sur sur un réseau d'entreprise....)
        Je ne sait pas si TB est en soi plus sûr qu'Outlook (celà dit, le fait de demander confirmation lors de l'envoi d'un attachement rend ses faiblesses moins contagieuses) mais il s'agit ici de sécurité par la diversité.
        La monoculture logicielle est toujours mauvaise pour la sécurité.

        - TB offre une grande indépendance à l'environement logiciel sous jacent. Il est portable. Par conséquent, s'habituer à l'utilisation de TB (comme à l'utilisation d'OOo et de FF) constitue un pas vers l'independance de l'OS de Redmont (mais aussi de l'OS de Torvalds).
        Là encore, ça ne concerne pas seulement l'utilisateur d'Outlook. Par exemple si de nombreux utilisateurs en entreprises (et les fonctionnaires) étaient utilisateurs d'OOo + FF + TB, les migrations vers des solutions moins chères et plus faciles à administrer, voir libres, seraient souvent possibles, au bénéfice des admins et des contribuables.

        - Au delà du respect des standards, il y a celui de la netiquette. Je ne saurait dire à quel point TB est meilleur sur ce plan, mais Outlook encourage les utilisateurs à répondre au-dessus du texte cité, enlève l'espace dans "-- ", active la composition en html par défault etc.

        - Au delà d'IMAP, SMTP et POP3, certains clients mails (dont Outlook et Notes) sont conçus pour pouvoir dialoguer avec des applis serveurs de type "groupwares" (comme MS Exchange), qui font beaucoup plus que la gestion du courriel, et rendent presque impossible l'utilisation d'un poste client sous Linux, *BSD ou Mac dans ce contexte.

        - Le fait que nos correspondants puissent valider des signatures ou dechiffrer des messages soit un besoin important n'est plus à démontrer. Lire par exemple l'explication de Phil Zimmermann ici: http://www.animatedsoftware.com/hightech/philspgp.htm
        TB permet d'utiliser les standards de la cryptographie dès l'installation (bon, pour être honnète, il y a encore du travail ... mais c'est mieux qu'Outlook).

        - L'utilisation à grande echelle de filtres antispams rendra le spam moins interessant economiquement. Pour le bénéfice de tous.


        Celà étant dit, TB n'est pas le seul client libre possédant tout ces atouts; mais c'est peut-être celui qui à le plus de chances de percer auprès du grand public (donc celui vers lequel devraient converger nos efforts de migration, je suppose).
        • [^] # Re: spreadthunderbird !

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Enigmail serait-il en standard avec Thunderbird 1.5 ?
          • [^] # Re: spreadthunderbird !

            Posté par  . Évalué à 2.

            Nope, pas d'Enigmail, ni de support PGP, OpenPGP, PGP/MIME etc.

            Mais attention, OpenPGP n'est pas le seul protocole qui definit les fonctionalités cryptographiques (signature, chiffrement, gestion des certificats ...) et leur utilisation pour le courrier électronique.

            En l'occurence TB implémente S/MIME (on accède au paramétrage par le menu Edition/Paramètre des comptes/Sécurité).

            Pour plus d'infos sur S/MIME, voir les RFC concernées (3850, 3851, 3852, 4134 et 4262 en particulier) et l'entrée wikipedia ( http://en.wikipedia.org/wiki/S/MIME ).

            S/MIME et OpenPGP sont malheureusement « incompatibles » (on ne peut pas déchiffrer ou verifier une signature d'un proto à l'autre, comme expliqué ici: http://www.imc.org/smime-pgpmime.html ). Enigmail reste donc utile pour l'interopérabilité.
            • [^] # Re: spreadthunderbird !

              Posté par  . Évalué à 2.

              En l'occurence TB implémente S/MIME

              Pour l'anecdote, les feuilles de soins électroniques envoyées dans le cadre du système SESAM-Vitale utilisent le S/MIME, c'est de la messagerie chiffrée entre les postes des médecins et les frontaux des assurances maladie.
      • [^] # Re: spreadthunderbird !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Le problème d'outlook, c'est que ça fout une mailing list en l'air avec son quotage de goret...
  • # Le journal

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Voir aussi le journal correspondant :
    https://linuxfr.org/~qbeek/20580.html
    • [^] # Re: Le journal

      Posté par  . Évalué à -9.

      Pourquoi https ? Tu as peur que les chinois du FBI observent les journaux que tu consultes ?
  • # Présentation imagée des nouveautés de Thunderbird 1.5

    Posté par  . Évalué à 9.

    Bonsoir tout le monde, au passage geckozone propose une version en image du changelog ;-)

    http://www.geckozone.org/articles/2006/01/12/107-decouvrez-l(...)

    Si l'un de vous y trouve une coquille, un petit mot sous l'article ou sous ce commentaire, et nous y remédierons aussi rapidement que possible !
  • # Est-ce que l'IMAP et Usenet se sont améliorés?

    Posté par  . Évalué à 3.

    Est-ce que la connexion IMAP sur serveur à distance (non LAN) est plus fluide?

    Est-ce que la lecture des newsgroups a été améliorée?
    • [^] # Re: Est-ce que l'IMAP et Usenet se sont améliorés?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Sur un site non LAN je sais pas, mais j'ai pu constater que la connexion IMAP sur un serveur Exchange est nettement plus rapide.

      Bravo à toute l'équipe !
    • [^] # Re: Est-ce que l'IMAP et Usenet se sont améliorés?

      Posté par  . Évalué à 3.

      pour les newsgroup, ça semble être statu-quo depuis les premières versions...
      • [^] # Re: Est-ce que l'IMAP et Usenet se sont améliorés?

        Posté par  . Évalué à 3.

        C'est bien dommage.
        Une meilleure gestion du cache, de l'arborescence des discussion (pouvoir plier et déplier les branches et pas juste la racine), un meilleur téléchargement pour les newsgroup binaires, la suppression des message échus plus transparente et l'ajout d'un bouton "répondre au groupe" en feraient un newsreader digne de ce nom. Dommage que Pan ne fasse pas partie de la suite Mozilla.
        • [^] # Re: Est-ce que l'IMAP et Usenet se sont améliorés?

          Posté par  . Évalué à 2.

          ce qui est vraiment moche, c'est l'impossibilité de concaténer des messages ... même Outlook express sait faire ça... enfin, heureusement il y a pan, thunderbird comme lecteur de news reste du domaine du gadget occasionnel.
          • [^] # Re: Est-ce que l'IMAP et Usenet se sont améliorés?

            Posté par  . Évalué à 1.

            Dans la version 1.0.7 (ubuntu), si un message est expiré sur le serveur, il y a un lien:

            "Cliquez ici pour enlever tous les articles qui ont expiré"

            Je clique dessus et ça m'ouvre une nouvelle instance de TB. Je trouve ce comportement plus qu'étrange et indigne d'une version 1.*.
        • [^] # Re: Est-ce que l'IMAP et Usenet se sont améliorés?

          Posté par  . Évalué à 1.

          Las de voir qu'il n'y avait toujours pas de bouton "répondre dans le forum", j'ai décidé de le faire moi-même.

          Vous pouvez télécharger l'extension "Reply In Group" ici:
          http://djax.linuxbourg.ch/mozilla/

          PS: J'ai posté l'extension sur mozilla.org, mais faut attendre la modération.
          • [^] # Re: Est-ce que l'IMAP et Usenet se sont améliorés?

            Posté par  . Évalué à 1.

            Grrrr...................

            Je viens de me rendre compte que le bouton "Répondre au message" (Enveloppe avec une flèche verte) servait aussi à répondre dans le forum, et pas à répondre à l'expéditeur comme pour un mail comme je le pensais.

            Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi quand je fais un clic contectuel sur le message, j'ai le choix entre
            "Répondre à l'expéditeur",
            "Répondre dans le forum",
            "Répondre à tous"
            et "Transférer"
            et quand je passe ma souris sur les icones, j'ai une bulle
            "Répondre au message" (1 enveloppe avec flèche verte qui pointe vers la gauche),
            "Répondre à l'expédideur et tous les destinataires" (2enveloppes avec une flèche bleu ciel qui ponte vers la gauche)
            et "Transférer le message sélectionné"(1 enveloppe avec une flèche mauve qui va pointe vers la droite).

            "Répondre au message" est trop générique et n'apporte rien, on voit bien qu'on ne répond pas au téléphone.
  • # LDAP en ecriture

    Posté par  . Évalué à 3.

    c'est chouette, je vais mettre à jour à ma maison.
    Par contre, j'attends toujours le support du LDAP en écriture pour le boulot... Snif
    Dans la prochaine version peut-être.
    • [^] # Re: LDAP en ecriture

      Posté par  . Évalué à 1.

      ça je me demande si ça va réellement exister un jour...
      Ou même si c'est vraiment une bonne chose...

      J'attendais ça avec impatience jusqu'au jour ou j'ai un peu mis le nez dans le ldap pour m'apercevoir que c'était pas tellement conçu dans cette optique (mais c'est apparement pas impossible)

      Bref personne pour nous dire si on pourra un jour partager son carnet d'adresse ? (et le mime par imap alors ?)
      • [^] # Re: LDAP en ecriture

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Bref personne pour nous dire si on pourra un jour partager son carnet d'adresse ? (et le mime par imap alors ?)

        Export/Import LDIF ?
        • [^] # Re: LDAP en ecriture

          Posté par  . Évalué à 2.

          si c'est possible avec evolution, ça doit aussi être possible avec TB.

          Pour l'import/export LDIF, mes utilisateurs sont pas trop pour. :)
          Ils preferent le glisser/déplacer depuis les adresses collectées vers le carnet d'adresse réseau.

          Mais je ne desespère pas. A priori, ils sont conscient que ça manque, c'est juste qu'ils ont d'autres priorités :
          http://wiki.mozilla.org/Thunderbird:Collected_User_Requests#(...)
          "A very important feature that the Mozilla family lacks is write mode LDAP access. Evolution has it and makes creating a shared address book extremely easy."
  • # interaction avec un filtre coté serveur

    Posté par  . Évalué à 2.

    De quoi s'agit-il ?

    Toutes les annonces concernant la sortie de TB 1.5 restent vagues sur ce point (et rien dans la "TB FAQ", "Knowledge Base" ou dans "TB Help" sur le site web).

    J'administre des serveurs SMTP/POP3/IMAP et je serait heureux d'aider les utilisateurs de TB à lutter contre le spam, mais avec si peut d'infos ça ne va pas être facile !
  • # Rss grrr

    Posté par  . Évalué à 1.

    J'ai toujours mes entrées de flux rss qui se dupliquent ... je suis déçu c'est la seule chose que j'attendais d'une nouvelle version.

    En plus ils ont l'air au courant ...
    https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=258465
  • # Est ce que l'affichage rame moins ?

    Posté par  . Évalué à 4.

    Perso je n'utilise ni firefox, ni thunderbird sous linux car je trouve l'interface horriblement lente. Cà passe sur mon P4 + nvidia, mais sur le PC de ma copine (P3 + i815), c'est une catastrophe. Même les menus sont lents à s'afficher, alors pour dessiner le fenêtres bonjour.
    Je ne sais pas si des progrets sont prévus dans ce sens, je me doute que c'est sans doute le prix à payer pour la portabilité, mais j'ai vraiment beaucoup de mal lorsque l'interface d'une application rame...
    • [^] # Re: Est ce que l'affichage rame moins ?

      Posté par  . Évalué à 3.

      Sous Windows, apparemment ça marche mieux...
    • [^] # Re: Est ce que l'affichage rame moins ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Tiens , en parlant de l'affichage ,j'ai impression ( certitude meme ) que c'est moins fluide que thunderbird 1.0. Au sens que, par ex , l'affichage de la liste des messages a du mal a suivre quand on fait joujou avec l'ascenseur.
      Ca donne une impression de LAG tres desagréable.
    • [^] # Re: Est ce que l'affichage rame moins ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Au hasard, ce ne serait pas possible de compiler tout le code XUL et Javascript ...? Ca a des chances d'augmenter les performances non ? Style Bytecode ..

      Et aussi intégrer Firefox et Thunderbird dans XulRunner ... mais ce sera pour la version 2.0 je pense.

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