Star Office commence sa longue marche Asiatique

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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déc.
2001
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La Chine a choisi de passer au tout Linux (Red flag Linux si je me souviens bien). Le "gouvernement" Chinois s'est donc réjoui que Sun ouvre une antenne à Beijing (i.e. Pekin). En gros, cet article discute de l'implantation de StarSuite en Asie et en Chine.

Aller plus loin

  • # sacré scott

    Posté par  . Évalué à 10.

    le marche euro americain est loin d'etre gagne donc notre amis scott place ses produits en asie, tres bon plan pour lui, a quand red coffee, la jvm chinoise?
    ca arrange les chinois qui de toute evidence n'on pas grand chose a faire de l'aspect copyright d'un logiciel, et qui ont l'air de vouloir construire leur informatique autour de l'open source (enfin a peu pres dans le cas de staroffice/openoffice)
    c'est peut etre a long terme positif pour la libertée individuelle dans un pays qui en a bien besoin.

    • [^] # sacré scott

      Posté par  . Évalué à 7.

      Scott McNealy est trop frustré de ne pas pouvoir devenir calife à la place du calife aux USA, alors il essaie là où M$ est moins implanté... Normal.

      En plus, vu comment les asiatiques aiment l'impérialisme culturel et commercial américain, j'imagine qu'ils voient l'arrivée de linux d'un très bon oeuil, car même si c'est de souche largement américaine ça n'appartient à personne en particulier.

      • [^] # Re: sacré scott

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

        Je dirai plutôt que Linux est avant tout Européen, ensuite américain ... et si les Chinois s'intéressent beaucoup à Linux, c'est également pour qu'en cas de conflit avec les américains, leurs systèmes ne dépendent pas d'une société commerciale américaine, tout en ayant également le risque d'avoir des backdoors. Sans parlé de la sécurité médiocre des systèmes de Redmond. La Chine n'est pas non plus le seul pays à penser ca. L'Allemagne et d'autres pays Européens s'y mettent enfin

    • [^] # Liberté individuelle ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

      Je ne vois pas l'avancée pour la liberté individuelle ?
      Quel rapport entre le respect d'un copyright et les libertés individuelles ?
      Au contraire, une liberté individuelle étendue serait de pouvoir s'assoir sur certains brevets/copyright/éditeurs.

  • # Il faut que la Chine passe aux LL

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Ainsi, si jamais les américains n'autorisent plus que des machines certifiées DMCA-compliant, on pourra toujours se rabattre en Chine pour avoir du matos qui marche avec Linux & ses copains.

    Le salut viendra peut-etre de l'Est !

    • [^] # Re: Il faut que la Chine passe aux LL

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -4.

      Ouarf, faut espérer qu'il y ai des claviers azerty passke moi, le chinois...


      T'as raison ... je retourne à la buvette. (-1)

    • [^] # Re: Il faut que la Chine passe aux LL

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10.

      Ça me ferait quand même vachement mal de devoir recourir a la Chine pour me procurer une machine permettant d'exercer ma liberté d'expression...

      Mais où va le monde, ma bonne dame ?

      • [^] # Re: Il faut que la Chine passe aux LL

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        « Ça me ferait quand même vachement mal de devoir recourir a la Chine pour me procurer une machine permettant d'exercer ma liberté d'expression... »

        Pourquoi ?
        Je crain avoir mal compris ton commentaire. Peux-tu expliquer s'il te plait ?

        Merci.

        • [^] # Re: Il faut que la Chine passe aux LL

          Posté par  . Évalué à 4.

          Je pense qu'il voulait dire qu'il est étrange de devoir passer par un pays connu pour ne faire aucun cas d'une quelconque liberté d'expression pour pouvoir excercer sa liberté d'expression, utiliser son ordinateur.

        • [^] # Re: Il faut que la Chine passe aux LL

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

          Comme le disait yeupou, la Chine n'est pas vraiment réputée pour sa défense de la liberté et plus généralement des droits de l'homme. Alors si la Chine devenait le symbole du (logiciel) libre, ça voudrait dire que le degré de liberté dans nos États serait bien bas...

    • [^] # Re: Il faut que la Chine passe aux LL

      Posté par  . Évalué à 10.

      Si je ne me trompe pas, microsoft s'est pris une grosse baffe en corée avec Haancom Suite qui scouatta jusqu'à 75% du marché.
      http://lwn.net/2001/0906/desktop.php3(...)
      Il y a même une division linux qui commercialise la version ... euh ...linux en partenariat avec la kompany.
      http://www.hancom.com/en/(...)
      Ce passage la est interressant, ils communiquent beaucoup sur la sécurité (quelle surprise!).
      http://www.hancom.com/en/news/media_0330.html(...)
      ms n'est pas trés aimés ailleurs en Asie, l'arrogance peut marcher pendant un procés contre 19 états américains que tu te fous de perdre, mais ca fait pas recette en Asie:
      <i>"The book, published after her resignation, criticized Microsoft for its arrogance and unwillingness to adapt to local ways - and turned public sentiment against the software giant in a potentially crucial market">/i>
      http://www.asiaweek.com/asiaweek/technology/2000/1027/acom.digital_(...)

  • # Respect de la licence GPL

    Posté par  . Évalué à 10.

    Vous croyez vraiment que le gouvernement chinois va respecter la icence GPL ?
    Cette licence organise 4 libertés et dans ce domaine, désolé, mais je ne fais pas confiance au gouvernement chinois !
    L'intérêt pour les chinois est évident : obtenir un excellent OS dont ils peuvent vérifier qu'il n'incorpore pas de portes dérobées. Quant aux modifications introduites, croyez vous qu'elles seront mis à la dispostion de la communauté du libre ?
    Et quels moyens de pression aurons nous pour faire respecter la GPL ?
    Vous croyez que ceux qui sont en train de faire disparaitre la culture tibétaine ainsi que son peuple vont avoir peur de RMS ?

    • [^] # Respect de la licence GPL

      Posté par  . Évalué à 8.

      De toute façon, tu n'est obligé de publier les modifications du code que si tu *distribues* ton logiciel. Si Red Flag Linux est développé PAR et POUR le gouvernement chinois et qu'ils ne le distribuent pas, ils ont tout à fait le droit de le faire, non?

    • [^] # Re: Respect de la licence GPL

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      "Et quels moyens de pression aurons nous pour faire respecter la GPL ?"


      Pas plus que lorsqu'elle est baffouée aux EU et en Europe, la FSF gueule un peu et ça s'arrête là. Personne n'a intéret à ce qu'il y ait des procès autour de la GPL car personne n'est sur qu'elle tienne réellement la route face aux tribunaux. Et qui porterait plainte de toute façon, la FSF n'a pas assez d'argent pour se payer assez d'avocats.

      • [^] # Re: Respect de la licence GPL

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        C'est un vrai problème : On ne sait pas si ces licences tiennent le cap face à un orage.
        D'ailleurs, je ne suis pas sûr qu'elles aient un quelconque poids dans un tribunal français, où les lois sur les logiciels sont au niveau de notre exception culturelle.
        Après tout ce ne sont que des accords tacites, selon lesquels on est "tenu" (pas obligés, seule la loi oblige) de faire ceci ou celà.
        Maintenant, si je ponds une licence qui dit de me sucer si vous utilisez mes softs ... C'est légal, comme il n'est pas illégal que vous le fassiez (me sucer, j'entends) si je vous le demandais, même si rien ne vous y oblige.
        Par contre, devant un tribunal, je ne peux pas me vanter de me subroger à la loi, comme je n'ai pas le droit de poser mes propres panneaux sur la route.

        J'aime l'idée qu'un soft soit ouvert, j'aime l'idée qu'on puisse (doive) le rétro-analyser, j'aime l'idée que les sources soient fournies, mais en l'absence d'une loi, je considère toutes ces licences comme nulles et non avenues.
        Celà ne signifie pas que je suis un pirate, je n'utilise pas de programmes volés (c'est bien ça le piratage ?), je n'utilise que des programmes qui, au sens français (légal), n'ont aucun propriétaire.

        • [^] # Re: Respect de la licence GPL

          Posté par  . Évalué à 5.

          C'est un vrai problème : On ne sait pas si ces licences tiennent le cap face à un orage.
          D'ailleurs, je ne suis pas sûr qu'elles aient un quelconque poids dans un tribunal français, où les lois sur les logiciels sont au niveau de notre exception culturelle.

          En France, le code est par défaut copyrighté par son auteur s'il n'en est pas fait mention. Si la GPL n'est pas validée, on tombe dans ce cas là, qui est plus restrictif.

          Après tout ce ne sont que des accords tacites, selon lesquels on est "tenu" (pas obligés, seule la loi oblige) de faire ceci ou celà.

          C'est normalement la meme chose. Pour des contrats c'est différent, il peut y avoir des cas abusifs. Mais dans le cas d'un produit qui est en général gratuit, à prendre ou à laisser, je ne vois pas ce qui pourrait être exigible.

          Par contre, devant un tribunal, je ne peux pas me vanter de me subroger à la loi, comme je n'ai pas le droit de poser mes propres panneaux sur la route.

          La licence, c'est entre deux personnes. L'analogie avec les panneaux routiers, je comprends pas trop... enfin si tu construis une route privée sur une propriété à toi, tu y mets les panneaux que tu veux, et si tu autorises quelqu'un à l'emprunter et qu'il est prévenu, y a rien a dire...

          Celà ne signifie pas que je suis un pirate, je n'utilise pas de programmes volés (c'est bien ça le piratage ?)

          Non, ce n'est pas du vol. Le vol, c'est par exemple prendre un logiciel dans un magasin sans le payer. Le "piratage" fait souvent référence à tout et n'importe quoi. Il est le plus souvent synonyme de contrefaçon. Mais depuis toujours il y a des gens qui aiment employer les grands mots (ils aiment bien "cybercrime" aussi), et ça a fini par passer dans le langage courant, meme si c'est vraiment idiot (étymologiquement, historiquement...)

  • # Juste une petite mise au point !

    Posté par  . Évalué à 5.

    LA Chine est un des 5 pays qui utilise le plus de produit Microsoft.

    Pour preuve : Netcraft et son etude montre que le % de IIS et machines Windows en tant que serveur web est un des plus important au monde.

    C'est un peu comme en France ou Linux ne represente que 0.2% des foyers : Microsoft on crache dessus mais on utilise ses produits.

    Comme en France, le % de IE est tres important (95% je crois)

    Je pense que la Chine basculera du coté Linux et Star Office, car cela se fera par la force.

    Malheureusement pour les adeptes du logiciel libre, Microsoft a encore de belles années devant elle en France.

    (Petit comparatif Allemagne/France qui date de qqs mois

    Allemagne : Star Office = 25%, MSOffice = 70%
    IE = 70%, Netscape=20% Opera = 5%
    Windows : 90%, Linux : 4%
    France : Star Office = -1%, MSOffice > 98%
    IE = 95% Netscape = 4.5%, Opera = 0.07%
    Windows = 96%, Linux = 0.23%)

    Dommage, car Star Office merite une meilleure attention, meme si MSOffice semble plus leger.

    • [^] # Re: Juste une petite mise au point !

      Posté par  . Évalué à 7.

      LA Chine est un des 5 pays qui utilise le plus de produit Microsoft

      Normal, car c'est un des pays ou on peut acheter MS windows a des prix défiant toute concurrence.
      Windows 2000 à 30F (maxi), "presque" dans son package d'origine, c'est pas cher ça! Et pour ce prix là on a même la petite vignette de licence qui garantit l'origine!

    • [^] # Re: Juste une petite mise au point !

      Posté par  . Évalué à 3.

      « car Star Office merite une meilleure attention »

      Tu nous prends vraiment pour des charlots :))


      Bon, plus sérieusement, que Microsoft soit en tête à l'échelle mondiale, surtout dans le grand public, c'est pas un scoop.
      Qu'est-ce que ça signifie par rapport à l'avenir ? Rien.

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