Le site du Clubic propose un dossier consacré à Linux pour une utilisation personnelle. Linux y est présenté face à Windows concernant l'installation, le traitement de texte, le tableur, le jeux, le multimédia, le web ,la messagerie... bref tout ce que l'on utilise au quotidien. Ce dossier sera sans doute utile à ceux qui hésitent encore à franchir le pas (du pingouin).
Les auteurs encouragent tout le monde (notamment les "utilisateurs chevronnés") à leur envoyer des correctifs afin de le compléter ou de le modifier si besoin est...
Note du modérateur : merci également à patg, Cabourland et Pierre Pracht et qui ont posté cette news
Aller plus loin
# Intéressant
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 10.
Bref, à lire.
[^] # Re: Intéressant ?
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
Faire un comparatif Linux/Windows pour l'utilisation personnelle d'une personne qui connaît très bien à la fois Linux et Windows, ça sert pas à grand chose.
Il vaudrait mieux, à mon avis, mettre une personne presque débutante sous Windows devant un Linux en prenant comme base des logiciels pouvant être utilisés théoriquement par tous (par exemple: Gnome, StarOffice, Mozilla) et voir ses réactions.
Je sais, faudrait que je le fasse, étant donné que j'ai l'idée. Mais il faut du temps (ça encore j'en ai), mais surtout un ordinateur. Et j'en ai pas chez moi (oui, je suis au boulot, et je sais, c'est mal ©®).
[^] # Re: Intéressant ?
Posté par kadreg . Évalué à 10.
Pire, il faut une personne parfaitement débutante et sans réflexes particuliers par rapport à l'utilisation d'un PC pour que le test soit correct.
[^] # Re: Intéressant ?
Posté par Lu (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: Intéressant ?
Posté par Gauthier Monserand (site web personnel) . Évalué à 10.
J'ai commencé Linux il y a un an.
Pour noel j'ai installé Linux à mon petit frere (en 4 eme) et je lui ai offert Heroes III.
Il n'utilisait que tres peu l'ordinateur avant. Windows ca lui prenais la tete. Donc pour jouer, il lancait la console (NES64 pas COMMAND.COM, pour la musique sa chaine etc...)
Il a été hyper content de Linux, de pouvoir personnaliser sawfish, gnome, gdm.
Il a decouvert Gimp sans que je lui en ai parlé.
Il s'amuse avec son heroes III.
Je lui ai montré comment graver avec gcombust, il à trouver ca tres simple).
Il a bien compris l'avantage d'utiliser la console, si je lui faisais quelque alias (comme pouvoir voir la taille de tous les sous repertoire avec 't' ...)
Il m'a dit que c'etait pas la peine d'installer le gui de mplayer, "la ligne de commande ca suffit"
Tous ca pour dire qu'il arrive tres bien à s'en servir et maintenant il est un peu plus souvent sur le PC (a savoir si c'est bien :) ). Et ce n'est ni un futur informatitien ni un Gamer.
Je lui aussi expliqué ce qu'etais le logiciel libre / open source.
Tous ca pour dire que Linux c'est plus facile dans tous les cas quand on a rien vu d'autre.
La distribution etait une edition power pack de Mandrake 8.1
Voila
[^] # Re: Intéressant ?
Posté par ratm (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Pub perso
Posté par ogallos . Évalué à -5.
[^] # Re: Intéressant
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 10.
De plus, il ne dit pas un mot sur le fait que la difficulté de lire/écrire le format word est assez artificielle et la consèquence de la volonté de Microsoft. Bon, je pense que c'aurait pu être dit à titre d'information...
Par contre ce qui m'a choqué, c'est de voir d'une part érigé comme merveille de client mail cette merde d'Outlook Express (troué et peu respecteux des standards mails), et d'autre part de dire "kmail ne convainc pas vraiment et seul evolution tient la route". Honnêtement, je ne vois pas trop ce qui manque à kmail ?? et evolution est plutôt orienté groupware... faut savoir si on parle de ça ou de clients mail. Et puis des clients mails graphiques il y en a d'autres aussi (gnome).
Voilà. Sinon je trouve un peu dommage que l'auteur rapporte tout à la notion de «gratuité» sans faire grand cas de la notion de logiciel libre, mais bon... j'imagine que beaucoup de gens n'iront pas plus loin dans la réflexion :-(
[^] # Re: Intéressant
Posté par Benjamin . Évalué à 10.
Comme quoi..
[^] # Re: Intéressant
Posté par Jean . Évalué à 6.
[^] # Re: Intéressant
Posté par kadreg . Évalué à 5.
Ou alors, et plusieurs personne m'en ont fait la remarque, c'est que kmail ne gère pas l'agenda.
[^] # Re: Intéressant
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 7.
<3615 Mavie>
Mais j'avoue ne pas être friand de l'interface qui regroupe tout, j'aime que les applications restent spécialisées.
</3615>
[^] # Re: Intéressant
Posté par Horacio . Évalué à -4.
Voilà typiquement le genre de question que ne se posera JAMAIS un débutant. D'ailleurs moi qui utilise outlook depuis des années, je vois pas de quoi tu parle...alors imagine un débutant.
C'est un peu ce que je reproche au monde des linuxien, une forme d'élitisme, je vouloir s'accrocher à une ligne de commande en dépit de la démocratisation de la souris par exemple.
Mais je peux imaginer ce qui vous gêne. La démocrationation de linux passe par le tout graphique, GUI. Qui aujourd'hui voudrait d'un OS façon "wargame", monobloc, qui ne comprendrai que des lignes de texte kabalistiques ? Des spécialistes ou des nostalgiques tout au plus, mais certainement pas le grand public. Il s'est produit la même chose lors de la disparition du DOS, au profit du tout graphique chez microsoft. Tous ceux qui avaient accumulé de bonnes connaissances dans l'utilisation du DOS pouvaient se la mettre sur l'oreille.
Tout ça pour dire que si l'utilisateur doit se poser des questions comme: "....que l'on ne puisse pas mettre taille maxi de message à récupérer en POP3.", hé bien l'OS en question ne sera pas prêt de décoller auprès du grand public.
[^] # Re: Intéressant
Posté par Rin Jin (site web personnel) . Évalué à 10.
Linux a une qualité que n'a pas, selon moi, windows, il est possible de travailler à la fois en ligne de commande et en gui, quelquefois sur les même programmes (pas en même temps évidement, sauf cas particulier). Je préfére à ce titre la vision Linux, c'est à dire, "on propose les même fonctionnalité, en ligne de commande et avec une belle GUI qu'elle est belle". L'intéret? Le débutant, l'utilisateurs Lambda (comme moi par exemple)... peut utiliser un beau programme, simple et les autres peuvent, par exemple, faire des scripts pour automatiser certains trucs. Ce n'est pas une question d'élitisme que de vouloir rester en ligne de commandes, juste une affaire de goût.
De toutes façons, il me semble que la plupart, sinon toutes, des fonctionnalité utile à l'utilisateur lambda non informaticien posséde une GUI , quelquefois trés bien faites.
[^] # Re: Intéressant
Posté par kadreg . Évalué à 7.
Ce n'est pas une question (ou-as-tu vu un point d'interrogation ?), c'est un besoin. Pour le bureau, je recoit souvent des gros fichier (5-6Mo zippé) et lorsque j'interroge mes mails de la maison, à l'époque par un modem 56K, je demandais à mon logiciel de mail (eudora sous windows à l'époque, j'avais pas franchi le pas linux pour ma machine principale) de ne pas télécharger les messages de plus de 100ko, afin que je vois ce genre de chose qu'une fois revenu au bureau.
C'est un peu ce que je reproche au monde des linuxien, une forme d'élitisme, je vouloir s'accrocher à une ligne de commande en dépit de la démocratisation de la souris par exemple.
C'est ce que je reproche aux windowsien, un neuneufication à outrance. Réclamer abolument une souris et de Gros boutons qui clignote par exemple.
Comment trouves-tu cette phrase ? Belle non ? Une grosse généralisation foireuse, aucune recherche de pourquoi, un gros troll poilu. Je part du principe que quand on se retrouve face à un bbesoin, il faut remplir ce besoin, de préférence de manière simple. Si ce moyen passe par une config à la souris, je suis pas contre, si la ligne de commande s'avère plus efficace, aucun problème. C'est juste que la ligne de commande me permet de faire d'enchainer les besoins entre eux afin, au besoin, de résoudre un besoin englobant.
Mais je peux imaginer ce qui vous gêne. La démocrationation de linux passe par le tout graphique, GUI.
There is no cabal ....
Qui aujourd'hui voudrait d'un OS façon "wargame", monobloc, qui ne comprendrai que des lignes de texte kabalistiques ?
Des OS monobloc, je vois pas ce que c'est, désolé. Ma redhat comprend 1109 packages, ça fait quand même 1109 blocs. Accesoirement, si tu aime les lignes cabalistiques, j'ai beaucoups de mal avec la base de registre, tu peux m'aider, c'est quoi HKEY_LOCAL_CLASSES ?
Tous ceux qui avaient accumulé de bonnes connaissances dans l'utilisation du DOS pouvaient se la mettre sur l'oreille.
Tu sais quoi, mes connaissances DOS vont très bien et servent encore, ça me permet de scripter des petites choses pour que, quand quelqu'un clique sur un bouton du logiciel que je développe à la boite, ça marche.
Tout ça pour dire que si l'utilisateur doit se poser des questions comme: "....que l'on ne puisse pas mettre taille maxi de message à récupérer en POP3.", hé bien l'OS en question ne sera pas prêt de décoller auprès du grand public.
Figure toi qu'on est une bonne dizaine au bureau à avoir ce besoin, et que je suis le seul sous linux à la maison. Tous les autres résolvent ce besoin en utilisant eudora (ou en prenant une connection haut-débit).
[^] # Re: Intéressant
Posté par Horacio . Évalué à -2.
Ca fait un moment déjà que je visite ces forums car je voulais me lancer dans l'utilisation de linux, comme ça, pour connaître quelque chose d'autre que windows, par curiosité personnelle. Hé bien en vous lisant, j'ai découvert que telle distrib est pourrie, que l'autre c'est de la merde et que la dernière on l'a brûlée sur la plaçe publique tellement elle puait. Je carricature, mais c'est pas loin de ça. Vous êtes bien sur de ne pas être un peu trop perfectionniste tous ? Parfois j'ai l'impression que vous vous donnez comme but de promouvoir un produit que vous voudriez parfait, absolument sans défaut. Ca vient d'un complexe vis à vis de microsoft, qui est bien plus répandu que linux ? Vous voulez à tout prix battre windows sur tous les plans, techniquement parlant ?
Au final, j'ai réinstallé win98 car j'ai fini par penser que quelle que soit la distrib que j'installe, ce serait toujours une catastrophe. Alors soyez un peu plus indulgent avec linux, les distrib, les utilisateurs, le clicodrome...C'est pas en menant une croisade permanente que vous allez rameuter des adeptes.
[^] # Re: Intéressant
Posté par kadreg . Évalué à 8.
Et bien, si ça pour toi c'est pointu :)
Un petit icône bien conçu vaut tous les scripts du monde, et on parle bien ici d'utilisation personnelle.
Bah, moi aussi, mais je suis désolé, je sais pas dessiner.
est-ce que je peux avec linux taper du texte, le sauver l'imprimer et l'envoyer à un pote sans passer mon week-end dans une pile de bouquin
Oui (j'ai gagné quoi ?)
IIS face à Samba
euh, j'ai failli, mais non, trop gros, passeras pas.
Vous voulez à tout prix battre windows sur tous les plans, techniquement parlant ?
Oui.
Au final, j'ai réinstallé win98
Tu aurais quand même pu mettre un 2000, mon hamster me dit que c'est mieux.
C'est pas en menant une croisade permanente que vous allez rameuter des adeptes.
Pas besoin d'adeptes, c'est pas une secte ici.
[^] # Re: Intéressant
Posté par Horacio . Évalué à -4.
Enfin bref, t'as ignoré tous ce que je voulais dire pour te contenter de commenter à l'emporte-pièce. Bof, je peux vivre avec.
[^] # Re: Intéressant
Posté par Jean . Évalué à 3.
A moins que tu contrôles pas bien très bien le lancer de troll?
Rien que « Un petit icône bien conçu vaut tous les scripts du monde, et on parle bien ici d'utilisation personnelle » c'est pas mal ;) Perso, je vois pas à quoi ça sert une jolie icône si ca fait rien quand on cliquette dessus. Alors un script (ou autre chose) derriere l'icône, ca aide :)
[^] # Re: Intéressant
Posté par Horacio . Évalué à -4.
[^] # Re: Intéressant
Posté par kadreg . Évalué à 1.
Pour être drole, rien ne vaux les blagues à base de windows m'écoeure.
Enfin bref, t'as ignoré tous ce que je voulais dire pour te contenter de commenter à l'emporte-pièce.
Tu as commencé par un souris rulez clavier sux (on a eut des débats sur ce thème, mais avec des gens qui suivait avec d'autres arguments que c'est mieux(c) ), suivi de la grande conspiration linuxienne cherchant à garder le secret de l'art magique d'Unix (Ca faisait au moins 3 jours qu'on l'avait pas eut celle-là). Désolé, mais dans le genre jugement à l'emporte pièce, tu m'a battu.
[^] # Re: Intéressant
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 6.
je pense que tu est de mauvaise fois. As tu entendu, ici, quelqu'un cracher sur la Debian ? :-P
alors, tu voit bien qu'il y a quand même une distrib à trouver grâce aux yeux de certains...
Blague à part, àmha la meilleure distrib "grand public" est incontestablement la Mandrake, qui se bonnifie avec le temps. Installation simple, outils sympas de config...
Ceci dit, ce n'est pas pour rien que tout le monde semble se gargariser de la Debian... Contrairement aux apparence ce n'est pas que pour satisfaire un puéril besoin de "Lordz of darknessitude" ou d'élitisme mais ausi parce passé l'étape initiale d'installation et de configuration, son système de package permet d'automatiser l'installation des softs, leur mise à jour et celle de la distrib.
Ce qui fait d'ailleurs gagner suffisamment de temps à ses utilisateurs qu'ils peuvent mouler toute la journée sur la tribune (si ça c'est pas une preuve :-)
[^] # Re: Intéressant
Posté par Horacio . Évalué à 1.
Si oui, alors pourquoi sans cesse mettre l'accent sur les défauts des distrib, comme c'est le cas si souvent sur ce forum ? Franchement ca donne pas forçément envie à l'utilisateur moyen (comme moi) d'installer linux.
Tu me parle de Mandrake, c'est une distrib que j'avais testé y a quelques temps. Pas mal, assez intuitive, mais un peu le bronx pour utiliser le modem (c'était dû au manque de drivers du modem hors m$). Je regarde ce forum et BAAAAM! J'apprends qu'en fait j'ai installé une vieille merde bonne pour la casse, avec un support quasi nul. Tu dois quand même avouer que ca refroidi un peu si l'on est vraiment novice, non ?
[^] # Re: Intéressant
Posté par Robert Palmer (site web personnel) . Évalué à 9.
Une distrib récente, oui.
Si oui, alors pourquoi sans cesse mettre l'accent sur les défauts des distrib, comme c'est le cas si souvent sur ce forum ?
La critique (constructive) fait partie des logiciels libres. C'est grâce à cela qu'on obtient de programmes de qualité (bugs, sécurité, fonctionnalités...). Mettre l'accent sur les défauts c'est s'assurer de ne pas tomber dans les mêmes travers que Windows.
Après c'est à toi de te faire une opinion par toi-même. Si la distribution X te plais, tant mieux, et ce que peuvent dire les autres, on s'en contrefout...
Tu me parle de Mandrake, c'est une distrib que j'avais testé y a quelques temps.
Essaye la dernière et on en reparle. D'énormes progès ont été accompli ces dernière années, et ce, quelque soit la distrib. Même ton winmodem a des chances de fonctionner maintenant.
Je regarde ce forum et BAAAAM!...
Ce "forum" n'est pas vraiment un lieu d'aide technique, chacun exprime ses opinions et sa vision de ce que doit être Linux. Tourne toi plutôt vers les sites dédiés, les newsgroups ou la mailing-list de ta distrib. Tu trouveras des gens motivés prêts à t'aider loin des débats politiques.
J'ai lu tes commentaires et ton problème est que tu veux voir Linux comme un Windows. Tu veux retrouver tes habitudes, tes réflexes... Dans ce cas reste sous Windows. Si par contre tu choisis de vraiment adopter Linux tu dois oublier un certain nombre de ces réflexes et alors ton opinion sur certains sujets (ligne de commande vs interface graphique) changera.
Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment
[^] # Re: Intéressant
Posté par rouge13 . Évalué à 5.
non.
ton problème est que tu veux voir Linux comme un Windows. Tu veux retrouver tes habitudes, tes réflexes... Dans ce cas reste sous Windows.
Je suis utilisateur et fan de Linux de
puis des années (RedHat 5.1) et moi aussi j'aimerai bien qu'il ressemble un peu plus à windows. Je ne vois pas en quoi cela est _MAL_. Il faut arrêter de penser que si on a une interface graphique plus homogène et une offre logicielle plus complète cela va faire disparaître la ligne de commande ! Les 2 cohabiteront toujours.
Enfin, je pense et j'enfonce le clou : un OS doit s'adapter aux besoins des utilisateurs et non l'inverse et c'est là la plus grande erreure philosophique d'une partie de la communautée.
[^] # Re: Intéressant
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 3.
[Attention, je prends la phrase au premier degré]
C'est le cas depuis le début. Seulement les utilisateurs en question ne sont pas ceux qui ne connaissent que Windows® et sont relativement fermés au changement [1].
Au départ les gens développent pour eux et partagent leur travail. Comme peu ont au départ trouvé un intérêt à avoir un desktop (KDE/Gnome/Whatever) cela a mis un peu de temps à arriver.
Et puis il ne faut pas croire que les développeurs libres sont des esclaves pour les « nouveaux » [2]. Ils codent pour eux avant tout.
On ne peut donc pas dire (AMHA) que l'OS et la suite de logiciels qui tournent dessus ne sont pas adaptés aux utilisateurs. Ils le sont, les utilisateurs ne sont justes pas vraiment lambda (comme on dit). Bref ce n'est pas une erreur philosophique, 100% de la communauté développe pour elle avant tout et partage son boulot pour qui veut.
Cela dit, s'ouvrir aux utilisateurs un peu moins aguerris est une Bonne Chose (tm).
[1] Ce n'est pas une critique, c'est de la physique : action/réaction, l'inertie, tout ça ...
[2] je sais que tu n'as pas dit ça, j'éxagère le propos volontairement car cela revient souvent
[^] # Re: Intéressant
Posté par rouge13 . Évalué à 1.
sinon pour le reste entièrement d'accord.
J'ajouterais que bon nombre d'utilisateurs des aplis de bureau ne sont pas des développeurs d'ou là aussi le retard.
[^] # Re: Intéressant
Posté par Robert Palmer (site web personnel) . Évalué à 2.
Horacio veut faire du texte, du mail, de la compta et surfer. Je n'ai pas argumenté parce qu'on en a assez parlé ici. Mais si tu insistes :
Texte : kword, abiword, star office (pour les plus connus)
Mail : kmail, sylpheed, evolution, mozilla-mail, mutt...
Compta : kapital, gnucash, moneydance (par encore le top, mais bon...)
Surfer : konqueror, galeon, mozilla...
...et moi aussi j'aimerai bien qu'il ressemble un peu plus à windows. Je ne vois pas en quoi cela est _MAL_.
C'est mal dans la mesure où Windows t'impose une vision de l'interface graphique et de l'ergonomie qui n'est pas forcément la plus adaptée à tous les utilisateurs. Tu n'as pas le choix
Gnome et KDE ont pris le parti de suivre Windows sur pas mal de points. Très bien. Il y en a qui ne veulent pas perdre leurs habitudes et moi-même ce sont les environnement que j'ai utilisé au début.
Et puis j'ai essayé WindowMaker, et maintenant je le trouve beaucoup plus adapté à mes besoins. C'est la grande force de Linux, on ne t'impose rien.
un OS doit s'adapter aux besoins des utilisateurs et non l'inverse et c'est là la plus grande erreure philosophique d'une partie de la communautée.
Peut-être qu'effectivement la communauté a eu tendance à développer pour elle-même. Mais c'est en train de changer car de plus en plus de personnes externes à la communauté utilisent Linux et font part de leurs besoins.
Cependant, en matière d'interface graphique, je pense que Linux a une capacité de contenter plus d'utilisateurs novices car le choix est plus large que sous Windows et les principes de fonctionnement très différents. Attention quand je parle d'utilisateur "novice" je parle d'une personne qui ne connait rien à l'informatique, pas même Windows.
Pensez à l'environnement avant d'imprimer ce commentaire - Please consider the environment before printing this comment
[^] # Re: Intéressant
Posté par cornofulgur . Évalué à 5.
Je pense que personne ne te forcera à installer Linux, à l'utiliser ou à l'aimer. On te laissera libre de dire et faire comme tu l'entends. Si tu as un besoin, tu cherches le logiciel adéquat. Si tu veux tester un logiciel, tu l'installes. S'il ne te plais pas, tu le désinstalles. apt-cache search, apt-get install, apt-get remove. c'est simple.
Deux précisions: quand on sait s'en servir, Linux assure un excellent support. http://iwsun3.infoworld.com/cgi-bin/displayTC.pl?/97poy.supp.htm(...)
Des tas de gens forts differents utilisent Linux sans trop raler dans ce monde. Sans doute en existe-t-il qui ressemblent à ton profil ?
[^] # Re: Intéressant
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 4.
Non, moi j'en reste pas là et je pose une deuxième question: est-ce que je peux avec Windows (comprenez Word), taper du texte, le sauver, l'imprimer, l'envoyer à un pote ? Oui. Est-ce qu'il pourra le lire ? Euh... pas sûr. Il pourra le lire en déboursant 3000F ou en se mettant hors là loi.
Voilà le genre de questions que ne posera JAMAIS un débutant, comme tu le dis si bien. Et pourtant c'est bien plus déterminant pour faire un choix que de savoir si les icônes de Word son plus jolies que celles de Ted (qui n'en a pas).
Word ne permet pas à un débutant complet de faire facilement un document lisible par d'autres. Par contre Ted le permet.
«Au final, j'ai réinstallé win98 car j'ai fini par penser que quelle que soit la distrib que j'installe, ce serait toujours une catastrophe.»
Tu serais pas un petit peu influençable ? Quand quelqu'un dit que la Mandrake est nulle, c'est par rapport à ce qu'il en attendait, pas ce que toi tu en attends. Si je te dis que Windows98 est nul, tu ne vas pas y renoncer pour autant, si ?
[^] # Re: Intéressant
Posté par bad sheep (site web personnel) . Évalué à 1.
staroffice permet d'imprimer en postscript (via imprimer dans un fichier), puis yu lances ps2pdf et hop, c'est prêt à envoyer :)
C'est encore mieux avec koffice puisqu'il permet directement d'imprimer dans un pdf et de le mailer direct si on le souhaite :)
[^] # Re: Intéressant
Posté par modr12 . Évalué à -3.
Word me fait vomir (c'est pire depuis que j'ai achete un bouquin sur latex)
Outlook express est une porte ouverte au virus (genre active X)
je ne parle meme pas de la doc de windows puisqu'elle est vendu separement
[^] # Re: Intéressant
Posté par Laurent DINCLAUX . Évalué à 1.
Vivement que macromedia s'y mette !!!
# conclusion pas terrible
Posté par RB . Évalué à 4.
GNU/Linux et les software autour sont plus complets que windows, surtout à l'install. C'est au niveau des compétences de l'utilisateur qu'ils ne sont pas égaux. Dans son article il a tout basé bien sûr sur les applis graphiques, un peu dommage lorsque l'on sait qu'en programmation spéciallement, la major partie des software sont en console.
Pas mal quand même, pas trop de parti pris.
[^] # Re: conclusion pas terrible
Posté par f l . Évalué à 10.
Prenons l'exemple des virtual desktops. Je ne peux plus m'en passer et d'ailleurs ca me manque cruellement a chaque fois que j'utilise windows. Mais l'auteur le balaye comme etant un gadget pour les utilisateurs avancés.
L'article ne concerne pas vraiment l'utilisation de linux comme workstation au jour le jour, mais plutot l'utilisation de linux au jour le jour par un debutant venant du monde windows. J'ai dans ma famille un chercheur qui a toujours travaillé sur des stations unix, et pour lui l'utilisation de linux est tres simple, alors qu'il reste perplexe et déboussolé devant "un micro" (comprenez un pc sous windows)
La conclusion que je tire de cet article n'est pas "Linux est un environnement moins complet que windows pour le desktop", mais, "Linux n'est pas pret pour le desktop pour le warezeur moyen qui a
10K de logiciel pirates d'installés".
[^] # Re: conclusion pas terrible
Posté par Jak . Évalué à 10.
Tiens, l'autre exemple est pareil : les possiblités du bouton du milieu, relativement peu exploité sous Windows (moi, j'aime pas les bureaux virtuels :) ). Ça donne l'impression que comme ça n'existe pas sous Windows, ça ne sert à rien. Les manques de Windows par rapport à Linux sont présentés tout au long de l'article comme sans intérêt, alors que l'inverse est présenté comme une lacune de Linux ! Affligeant...
[^] # Re: conclusion pas terrible
Posté par Thomas RIBO . Évalué à 6.
Microsoft a quand même réussi à faire un produit super agréable à utiliser parce que fonctionnant de manière définie (enfin, pas toujours ;-). Alors que sous Linux, quand tu développes une application, tu peux toujours courir pour faire un truc convivial bien intégrer au bureau de l'utilisateur, à moins de développer pour tous les bureaux possibles... (bon courage).
Neanmoins, il manque pleins de choses au bureau de Windows, mais certaines choses sont << confortables >>. Le propriétaire a au moins cet avantage pour lui.
[^] # Re: conclusion pas terrible
Posté par Mascarin (site web personnel) . Évalué à 1.
windows. Mais l'auteur le balaye comme etant un gadget pour les utilisateurs avancés.
ça existe aussi pour windows9x/NT/2000, ça s'appelle VirtuaWin, c'est en GPL et tu peux le trouver ici :
http://www.student.hk-r.se/~pt96jpi/(...)
[^] # Re: conclusion pas terrible
Posté par Tom D . Évalué à 7.
<reve size="huge"> Adobe a sorti Premiere en GPL pour Linux </reve>
[^] # Re: conclusion pas terrible
Posté par Jak . Évalué à 4.
(disons que c'est certainement moins évident de mettre en place un cross-compilateur avec Cygwin qu'avec un Linux de base)
[^] # Re: conclusion pas terrible
Posté par Tom D . Évalué à 4.
Ne fut-ce que pour l'export de display
(c'est moins evident avec ReflectionX qu'avec un Linux de base ;))
Par contre, si tu me trouves une alternative pour le montage video, je te paie une biere.
[^] # Re: conclusion pas terrible
Posté par Jak . Évalué à 4.
T'as essayé Broadcast 2000? Je ne pense pas que ce soit du niveau de Premiere, mais j'y connais rien dans ce domaine.
Ah, ya ça, mais à mon avis, c'est juste pour bricoler en local, pas pour faire du montage :
http://fixounet.free.fr/avidemux/(...)
[^] # Re: conclusion pas terrible
Posté par Yann KLIS (site web personnel) . Évalué à 2.
http://virtualdub.sourceforge.net/(...)
[^] # Virtual Dub
Posté par kadreg . Évalué à 2.
[^] # Re: conclusion pas terrible
Posté par Tom D . Évalué à 0.
Mais je doute qu'il soit possible d'appliquer un "motion path" par exemple.
[^] # Re: conclusion pas terrible
Posté par Benjamin . Évalué à -1.
Dis, j'imagine que t'as essayé d'installer Gstreamer 0.3.1. T'arrives à le faire marcher ? Parce que moi, il me dit "segmentation fault" ..
(-1 complètement HS)
[^] # Re: conclusion pas terrible
Posté par Tom D . Évalué à -1.
Il faut dire que pour l'instant, tout ce qui est multimedia, je le fais sous Windows et le reste sous Linux.
Je n'ai meme pas encore pris la peine de faire fonctionner cette Soundblaster Live Platinium 5.1...
[^] # Re: conclusion pas terrible
Posté par Benjamin . Évalué à 2.
Si quelqu'un s'y connait en vidéo dans la salle, je veux bien ^_^
[^] # Oui mais lit le PS
Posté par Brice Favre (site web personnel) . Évalué à 4.
Donc, sans troller^Wpolémiquer, on peut lui signaler gentiment ses oublis. En plus là c'est très gros. Windows seul ne vaut rien, avoir write, paint ou ie ne constitue pas un système complet.
[^] # Re: Oui mais lit le PS
Posté par Jak . Évalué à 3.
[^] # Re: Oui mais lit le PS
Posté par VERMEEREN Sebastien . Évalué à 2.
[^] # Re: conclusion pas terrible
Posté par Lochon Virgile . Évalué à 0.
:)
# pas top
Posté par - neuro (site web personnel) . Évalué à 2.
Ce qui touche le plus les utilisateurs hesitant a passer sous linux, c'est (a mon humble avis, et a force de former des types sous nux, j'ai tendance a le partager), un expose simple des possibilites que l'utilisateur aura sous son nouvel environement de travail, sans faire de reference a ce qui n'est pas comparable.
Perso, si on me dit "ouais mais t'as opera qui est quand meme vachement mieux que IE 6.0", je me mefie un peu. En revanche, si on me sors "Tu disposes sous linux d'un navigateur internet leger nomme opera, qui gere tout sauf ta cafetiere, et permet d'ouvrir plusieurs sites sans ouvrir plein de fenetres" la ok. (d'ailleurs mon exemple est a chier, opera existe aussi sous win).
Walla, ce sera tout pour aujourd'hui
[^] # Re: pas top
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 3.
Il ne parle meme pas de galeon dans cet article. J'ai envoyé un mail pour leur faire la remarque mais il ne m'ont pas encore répondu ou modifier l'article. C'est Le meilleur navigateur toutes plates formes confondues, il est bourré de plein de petites bonnes idées qui facilitent la navigation.
D'ailleurs, une nouvelle version de dévellopement est sortie : http://galeon.sourceforge.net/news/index.php#32(...)
[^] # Viva Galeon
Posté par Wei Long . Évalué à 4.
Je suis entièrement d'accord avec toi, je viens de faire la même chose après avoir lu l'article.Je pense clairement que ce logiciel permet de faire basculer leur conclusion dans la catégorie internet en donnant "l'avantage" à linux
Galeon est un navigateur vraiment extra, léger, rapide, extrèmement stable (<mode mauvaisefoi> je n'arrive pas à me rappeller un plantage</mode>).
J'adore la gestion des onglet, la sauvegarde des sessions, les barres de recherche, la gestion des signets...Bref top quoi.
C'est un des logiciels qui épate le plus les utilisateurs de windows à qui j'en fais la démo.
[^] # Re: Viva Galeon
Posté par Jonathan Loriaux . Évalué à 0.
Hop -1
[^] # Re: pas top
Posté par Lochon Virgile . Évalué à 3.
J'ai constaté que c'était souvent une des principale motivation de l'achat d'un PC au domicile. Les gens ne passent pas l'essentiel de leur temps à saisir des couriers et à surfer :)
Vivement que l'on voit les résultats de WinX car le frein est la (DirectX) à mon humble avis (j'assume ;)
[^] # Re: pas top
Posté par - neuro (site web personnel) . Évalué à -2.
Quand on y reflechit, linux commence apas mal s'en tirer niveau jeux. Dans un an ou deux, krokro va avoir du soucis a se faire
[^] # Windows est plus stable
Posté par VACHOR (site web personnel) . Évalué à 5.
CQFD.
# partie "plateforme de dev" incomplète
Posté par daniel . Évalué à 8.
Ce qui rend GNU/Linux plus facile que windows pour le développement (pas le dev web, l'autre ), c'est :
- la quantité invraisemblable de librairies,
- la transparence du système. Je veux dire par là que le système (1) a une architecture ouverte et ( 2 ) est très bien documenté pourvu qu'on ne soit pas anglophobe.
Sous win, sorti de msdn, il n'y a pas grand chose, et les arcanes du système ne sont pas vraiment détaillées.
[^] # Re: partie "plateforme de dev" incomplète
Posté par Vincent Caron . Évalué à 7.
Linux est assurément une excellente plate-forme de développement.
On a pas du lire le meme article ;-)
[^] # Re: partie "plateforme de dev" incomplète
Posté par VERMEEREN Sebastien . Évalué à 2.
- Creer un driver
- Faire un drag'n drop
- Faire un copier coller
- Ouvrir une image jpeg et l'afficher
L'interet avec microsoft, c'est qu'il y a une source centralisatrice, alors qu'avec linux c'est plutot la peche à l'info ...
# Eurocard / Mastercard
Posté par f l . Évalué à 10.
- 1 cdr avec Office XP et Photoshop gravé par le voisin: 1
- La possibilité de voir et editer les sources des logiciels qu'on utilise: cela n'a pas de prix
# N'importe quoi!
Posté par Jak . Évalué à 10.
La première impression que j'ai à lire ça, c'est : "sous Linux, c'est des freeware (aucune notion de Logiciel Libre !), mais de toutes façons, sous Windows, c'est gratuit aussi, puisqu'on peut tout pirater".
Les 2 sont gratuits, donc... C'est sûr, inutile d'aller leur parler de licence (GPL ou autre), ils ignorent à quoi ça sert, et sont incapables d'en respecter une (Libre ou propriétaire).
Il n'y a qu'à aller voir le laïus sur mplayer, je cite : "Dommage que l?éditeur ne souhaite pas distribuer pour le moment de package binaires de Mplayer. Il faudra nécessairement passer par la compilation des fichiers source pour utiliser ce lecteur vidéo."
C'est qui, l'éditeur de Mplayer? De quoi il parle? Et il ne comprend vraiment rien à la notion de licence (tiré du site de Mplayer) : " <g>MPlayer is basically GPL, but contains some non-GPL code which is not allowed to be distributed in binary form, and also contains the OpenDivX library which has special license. We are still developing towards GPL."</g>
L'auteur de Mplayer est quelqu'un qui, afin de respecter la licence du code réutilisé, ne peut pas fournir de binaires. C'est simple à comprendre, pourtant. Et l'auteur de l'article est, tout au long du comparatif, incapable de comprendre de quoi il parle. Mais c'est sûr, vu le peu de respect qu'il doit avoir pour les licences propriétaires, ça doit le dépasser complètement.
Ensuite, on rentre plutôt dans le troll, parce que IE mieux que tout, bof, c'est subjectif. Déjà, il a pas d'onglet. Ensuite, il n'a pas toujours un affichage parfait. Mais évidemment, avec tous les abrutis qui font leur site avec une version pirate de FrontPage spéciale IE, forcément, les autres navigateurs marchent moins bien. Disons qu'il se rattrape là en critiquant le manque de rigueur d'IE sur le code HTML pourri.
Et Linux au quotidien, comme le fait remarquer plus haut Pti Lu, c'est possible pour quelqu'un qui n'a jamais touché une machine de sa vie. Donc, oui, c'est possible, celui qui prétend le contraire raconte une connerie.
Attention, je ne dis pas qu'il faille utiliser Linux forcément, mais que le choix est possible, ce que met en doute l'article ici.
Et inutile de venir me dire qu'il y a des logiciels sous Windows qui n'existent pas sous Linux, l'inverse étant également vrai.
[^] # IE vs le reste du monde
Posté par Mathieu CLAUDEL (site web personnel) . Évalué à -2.
mais ca commance a changer.
[^] # Troll?
Posté par Jak . Évalué à 1.
Oui, oui, -1 :)
[^] # non non
Posté par Mathieu CLAUDEL (site web personnel) . Évalué à 0.
certaine optimisation on ete faite mais par example le site http://www2.republicain-lorrain.fr(...) tombais 2 fois moin vite avec un NC4 vs un IE5 mais comme je le dis ca s'arrenge avec des mozilla,...
[^] # Re: non non
Posté par Benjamin . Évalué à 6.
J'ai souvent du mal à croire que ce sont ~"les memes" qui ont fait N4 et l'excellent Netscape 6.2 (ie. Mozilla et dérivés)
[^] # Re: non non IE n'est pas plus rapide
Posté par koopa . Évalué à 3.
Je me souviens d'un bug marrant de IE 5 sous Win2K
j'avais enregistré avec IE5 plusieurs pages des forums de Slashdot avec la fonction "enregistrer sous" pour pouvoir les lire off-line.
Et bien pour lire une de ces pages de 50 Ko avec IE5 (le même qui a servit à l'enregistrer) il me fallait 30 minutes pour ouvrir la page (et plus de 600 Mo d'entrée-sortie sur le disque dur) alors qu'avec Netscape, Lynx et tout autre navigateur ca s'affichait instantanément.
[^] # Re: N'importe quoi!
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 10.
Il ne faut pas oublier non plus que ie est une faille de sécurité en permanence. On voit des alertes tous les 15 jours, parfois sans patch, parfois avec mais qui ne les corrigent meme pas!
Sans parler d'outlook qui est du meme niveau.
Quand on fait la remarque a queqlu'un, on se prend souvent un réponse du style "m'en fout, j'ai un firewall/anti virus. Netscape 4 est une grosse merde donc le 6 aussi, ca ne sert a rien de le tester"
[^] # Re: N'importe quoi!
Posté par Rin Jin (site web personnel) . Évalué à 4.
Cela est malheureusement accentué par le fait que de plus en plus de site nécéssite ie pour être vu (souvent pour voir des pages qui auraient pu être les même mais visibles sous netscape avec un meilleur code) et beaucop de gens s'imaginent que ce n'est pas le site qui est fautif mais le browser.
[^] # Re: N'importe quoi!
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 4.
La plupart du temps, quand je ne sais pas acceder a un site, j'envoie un mail au webmaster et souvent ca se passe bien. C'est tout con, ca prend 5 min et apres, tout le monde en est content.
[^] # Allons! Allons!
Posté par Vincent Caron . Évalué à 5.
IE n'est pas le navigateur le plus rigoureux que je connaisse mais malheureusement, c'est celui qui est utilisé pour tester la majorité des sites. Dire le contraire ne serait que de la mauvaise foi.
Combien de site sont optimisés pour IE dans une Résolution de 52000x3215654?
Il est évident que ce qui intéresse la majorité des gens n'est pas le fait que les logiciels rentrent dans une certaine philosophie mais plutôt de savoir s'ils pourront faire ce qui les intéresse: les jeux, lire leurs courriers, taper du texte, etc. Et dans ce domaine, l'article est intéressant dans la mesure où il donne plusieurs alternatives SERIEUSES aux produits M$ que la plupart des gens connaissent. On ne peut pas dire aux habitués de MSOffice de sortir leurs documents directements en LaTeX ;-)
Oui, je suis d'accord avec toi, l'accent n'a pas assez été donné sur l'importance de la GPL et visiblement, il n'a pas compris ce que c'était. Peut-être devrait-tu lui envoyé un mail pour lui dire de revoir son document et lui expliqué que c'est le coeur même de tout système Linux qui se respecte...
Juste pour conclure, je connais des gens qui utilisent Linux et qui ne sont en rien des informatitiens ou des utilisateurs d'Unix acharné et qui se débrouillent très bien avec Linux. Mais ce n'est pas leur OS principal tout simplement parce qu'ils n'ont pas encore leurs marques... A nous de leurs dire qu'ils peuvent se passer complètement de windows.
D'ailleurs à ce propos, combien d'entre nous n'ont QUE Linux chez eux?
A part moi, je n'en connais pas beaucoup...
[^] # Re: Allons! Allons!
Posté par Yann KLIS (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Allons! Allons!
Posté par Aurélien Jarno (site web personnel) . Évalué à 4.
mkreiserfs /dev/hdc1
Et maintenant, ça marche !
Il faut tout de même signaler que les jeux ne m'intéressent pas.
[^] # Re: Allons! Allons!
Posté par Jak . Évalué à 5.
Il a beau présenter les 2 environnements, ce que je lui reproche, c'est sa façon de faire, qui aboutit à la conclusion suivante (je cite rushuru, un peu plus haut) :
<g>"Linux n'est pas pret pour le desktop pour le warezeur moyen qui a 10K? de logiciel pirates d'installés".</g>
C'est comme ça que je l'ai interprété, et je ne suis pas le seul.
Il a beau citer des alternatives sérieuses, son article est ruiné par cette conclusion implicite, et c'est regrettable.
D'ailleurs à ce propos, combien d'entre nous n'ont QUE Linux chez eux?
Avec moi, ça fait 2 (et en comptant le PC que j'ai au bureau, ça fait 3, et la passerelle qui est chez moi 4, mais on pourrait nous accuser de truquer les chiffres :) )
[^] # Re: Allons! Allons!
Posté par Vincent Caron . Évalué à 4.
Dans ce cas, nous sommes au moins 9 (mais je compte ce superbe 386 doté de 4megs de RAM et d'un DD de 40megs qui ne me sert qu'à dire que on peut le faire ;-)
[^] # Re: Allons! Allons!
Posté par bad sheep (site web personnel) . Évalué à 3.
MOI!
[^] # Re: Allons! Allons!
Posté par bib . Évalué à 1.
[^] # Re: Allons! Allons!
Posté par Gauthier Monserand (site web personnel) . Évalué à 1.
Mais non je fais pas que du serveur , je joue, je fais du multimedia, je m'instruit avec gcompris ...
[^] # Re: Allons! Allons!
Posté par Gauthier Monserand (site web personnel) . Évalué à -1.
<PETIT TROLL>
tous ceux avec qui je parle + moi
<TROLL>
(non repondre au troll de pBpG ne compte pas)
</TROLL>
</PETIT TROLL>
</GPL>
[^] # Re: Allons! Allons!
Posté par Benjamin . Évalué à 2.
Probablement bien plus que tu ne le crois. On n'est pas sur slashdot ! (et je suppose que tu voulais dire "que Linux ou autre OS libre")
En première approximation, je dirais tous ceux qui sont contre le 31337-warez moins quelques-uns
[^] # Re: Allons! Allons!
Posté par Jak . Évalué à 0.
ok,ok, -1
[^] # Re: N'importe quoi!
Posté par Aurélien Jarno (site web personnel) . Évalué à 1.
deb http://marillat.free.fr/(...) unstable main
deb http://webmail.fiberia.com(...) mplayer/
et hop, apt-get install mplayer . C'est pas bien compliqué !
Ah merde, ils parlent de Mandrake dans ce dossier.
[^] # Mplayer? Non, Xine!
Posté par Jean-Pierre Schwickerath (site web personnel) . Évalué à 3.
J'aime bien le screenshot où il y a marqué "MPlayer - Player Video pour Linux" et où il y a écrit en gros "Xine" sur le screenshot ;-)
[^] # Re: Mplayer? Non, Xine!
Posté par Jean . Évalué à 3.
cf http://www.mplayerhq.hu/homepage/images/skin-xine-lcd-shot01.jpg(...)
[^] # Re: N'importe quoi!
Posté par spim . Évalué à 1.
Et Linux au quotidien, comme le fait remarquer plus haut Pti Lu, c'est possible pour quelqu'un qui n'a jamais touché une machine de sa vie. Donc, oui, c'est possible, celui qui prétend le contraire raconte une connerie.
A condition qu'il y ai quelqu'un pour administrer correctement la machine (surtout si on n'a pas la config standard de monsieur tout le monde).
Parce que de ce cote la windows est toujours gagnant.
Sinon je suis assez d'accord sur ton avis de laisser le choix (en plus ca fait moins integriste et donc mieux percu par tout le monde), le probleme c'est qu'il faut casser les contrats secrets qui lient les boites comme microsoft avec leurs revendeurs.
D'ailleurs il me semble que ces accords "secrets" sont illegaux mais je n'ai toujours pas entendu de proces a ce sujet ...
[^] # Re: N'importe quoi!
Posté par Jak . Évalué à 1.
Parce que de ce cote la windows est toujours gagnant.
Non, car une fois le système installé (et Windows est souvent préinstallé), ça ne change rien. Dès que les gens ont besoin d'installer un nouveau truc, ils viennent quand même demander à quelqu'un qui s'y connaît, même si c'est du Windows "Plug'n'pr^Hlay". Donc l'argument n'est pas valide. L'exemple fourni par Pti Lu, justement, est très bien, car l'utilisateur (une petite fille de 4 ans, je crois), ne pourrait pas installer Windows plus que Linux. On lui fournit un système, et là, ça marche.
L'argument de l'administration n'est pas valide pour une machine desktop, il n'y a qu'à voir le nombre de requêtes Nimda ou Code Red qui traînent encore dans les logs : ce sont des machines sur lesquelles a été installé un 2000 Server par un W4rl0RdZ qui n'a absolument pas ce genre de notion d'administration. Et pourtant, ça passe quand même.
Sinon je suis assez d'accord sur ton avis de laisser le choix
Ah bon, j'ai écrit ça? Zut, je devais pas être bien. Ah, si, c'est vrai, j'admets qu'on puisse installer une Debian, mais seulement en Dual Boot avec une Slackware. :)
# KOffice et KSpread ?
Posté par Aurélien Jarno (site web personnel) . Évalué à 5.
KSpread pour KDE et Gnumeric pour Gnome.
Ces deux tableaux, ne jouent pas, loin s'en faut, dans la même catégorie qu'un Excel, mais ils permettent de faire
des feuilles de calculs, simples, comprenant des formules et des références à des cellules. Seuls StarOffice et
K-Office sont capables de rivaliser avec Excel en terme de fonctionnalités.
Leur test à du être rapidement fait pour ne pas se rendre compte que KSpread c'est le tableur de KOffice !
[^] # Re: KOffice et KSpread ?
Posté par Aurélien Jarno (site web personnel) . Évalué à 2.
Une version compilée pour Windows de The Gimp existe mais elle est peu mise à jour, moins stable, moins
conviviale, bref beaucoup moins bien que l'originale.
Pour moi la version Windows, si effectivement elle est moins mise à jour (la version linux en est à la 1.2.2 et la windows à la 1.2, la différence, des bugfixes, mais chez moi il n'a jamais planté), est au niveau convivialité est identique. C'est juste les sources qui sont recompilées sous windows avec l'interface GTK. Pour moi, la seule différence, c'est quand je fais Fichier, Imprimer, on arrive sur la boîte d'impression de windows.
Peut-être qu'ils voulaient parler de la 1.3.2, mais elle est pour les développeurs celle là !
[^] # Re: KOffice et KSpread ?
Posté par Neryel . Évalué à 3.
# Troll ?
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 1.
Si ça c'est pas du troll ? :(
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Troll ?
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 2.
Ça ce n'est pas un troll. Ça correspond à une majorité de l'auditoire de clubic.
Mouais. Ce n'est pas entièrement faux. Mais dans ce domaine là tout le monde copie sur tout le monde. Et c'est tant mieux pour l'utilisateur la plupart du temps (Le MDI c'est Mal® :) ).
D'un autre côté le public de clubic est principalement « PC/windows, palm dans la poche et download de {free,share}ware au bureau pour se la péter » ...
L'avantage de cet article : on parle une fois de plus de Linux comme une alternative à d'autres systèmes sur les machines de bureau.
[^] # Re: Troll ?
Posté par Lu (site web personnel) . Évalué à 3.
Mais de l'autre côté, ils diront qu'ils se sont inspirés et n'ont pas copié, hum hum ...
[^] # Re: Troll ?
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à -1.
Trop bouffé de pâtes, ça ralentit le cerveau ...
-1, onsenfou
[^] # Re: Troll ?
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 6.
A court d'arguments sur ce domaine, il se rabat sur l'interface de visual studio, en me disant "oui, mais y a aucune interface valable similaire a visual". A mon avis, valable et visual ne sont pas tres compatible mais bon je lui répond quand meme en lui ouvrant un navigateur et en le pointant vers http://www.kdevelop.org/(...) . La il clique sur le screenshot en premier page et me balances un "quel bande de nul sous linux, il ne font que copier". Faudrait aussi savoir ce qu'il veut!
[^] # Re: Troll ?
Posté par bad sheep (site web personnel) . Évalué à 3.
Et puis je me demande, Visual Machine, il a pas été calqué sur le machin du Borland à la base ?
[^] # Re: Troll ?
Posté par bad sheep (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: Troll ?
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Troll ?
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 3.
<hs>
En fait, l'impression que me donnent les outils KDE en général c'est que tout en gardant une certaine philosophie inspirée au départ du look'n feel windowsien, ils l'ont largement améliorés.
Quelque part, c'est logique : KDE a commencé par implanter un fonctionnement de base ressemblant à windows, puis ensuite ils ont codés tout un tas d'améliorations, petites ou grandes, qui contribuent à cette impression de "mieux finie" dans les petits détails, de plus grande souplesse.
Bref, concernant l'intuitivité, l'ergonomie et la souplesse, je trouve que l'élève a dépassé le maître.
</hs>
[^] # ERRATUM
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 0.
En fait il veut dire qu'il y a des trucs de Linux qui arrive sous Windows :)
J'suis trop con moi.
Please no [+] no [-] for this, it was just a mistake. Thanks ;)
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
# bof
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Donc point noir.
Concernant Outlook, je n'ai pas bien compris quelles étaient les fonctionnalités en plus dont il parlait. Ca reste très flou. Les virus ?
Mon balsa sait compléter directement les adresses, gère les identités etc...
D'autres comme sylpheed semblent parfaitement gérer les pgp.
Apparement, n'ont été testé que KDE et Ximian GNOME. Merci Ximian pour ses solutions « convaincantes » excluant d'autres solutions qui les précédaient chronologiquement, encore une fois merci.
[^] # Re: bof
Posté par VERMEEREN Sebastien . Évalué à -1.
Ps : -1 curiosité
# Mon commentaire sur l'article
Posté par cyril bosselut (site web personnel) . Évalué à 4.
Bonjour,
c'est un bon article pour ceux qui ne connaissent pas encore Linux et qui
seraient tentés de l'essayer (et l'essayer, c'est l'adopter).
J'aurais juste trois petites remarques:
Kmail n'a vraiment rien à envier à Outlook express:
- Mails au format html
- gestion avancée des filtres et des listes de diffusion
- comptes locaux, pops, imaps
- intégration de pgp - gpg
- comptes d'envoi multiples
- moteur de recherche puissant
- gestion des signatures (avec même la récupération de la sortie d'un
programme ex /urs/games/fortune)
- carnet d'adresse et correcteur orthographique.
Konqueror et les polices:
c'est vrai que l'on peut avoir quelques problêmes avec certaines fontes
(surtout avec les version antérieures à la 8.1 pour Mandrake), mais un bon
choix de ses police et l'anti-aliasing fait que celles-ci rendent mieux que
sous Windows9x (voir screenshot) et l'¤ est supporté.
Le jeu:
il est vrai que peux de jeux sont portés sous Linux et que configurer Wine
peut être déroutant pour un newbie (Unreal Tournament, QuakeIII et RTCW
tournent magnifiquement bien), mais il faut aussi citer les dizaines de
petits jeux, sur lesquels les simples utilisateurs passent des heures (qui
n'est jamais resté scotché au solitaire ou au freecell sous Windows), qui
sont variés, graphiquement très beaux et très bien codés.
Pour ma part, cela fait plus de trois ans que je ne travaille qu'avec Linux,
et quand j'ai besoin d'un programme spécifique, une petite recherche sur le
net et c'est trouvé. Je pense franchement que l'on peut se mettre au tout
Linux sans problêmes aujourd'hui. De plus, si l'on a un problême, la
communauté est toujours dispos pour donner de l'aide.
J'allais oublier, pour le montage vidéo, il y a aussi Broadcast2000 qui tient
la route même si son interface n'est pas très belle. Il ne faut pas oublier
aussi, et c'est important pour beaucoup de personnes, le support des PDAs et
la gestion des téléphones mobiles.
Voila pour les petites remarques que j'avais à faire, alors continuez dans ce
sens et n'oubliez pas que ce sont les utilisateurs de Linux qui font vivre
Linux.
Cordialement,
Bosselut Cyril
--
<davor> dos somebody know how to connect to Linux with X11 ??
- #unix
[^] # Re: Mon commentaire sur l'article
Posté par jerdent (site web personnel) . Évalué à 5.
- Mails au format html
- gestion avancée des filtres et des listes de diffusion
et surtout des entêtes !
- comptes locaux, pops, imaps
- intégration de pgp - gpg
- comptes d'envoi multiples
je vois pas ce qu'outlook ne fait pas ici
- moteur de recherche puissant
- gestion des signatures (avec même la récupération de la sortie d'un
programme ex /urs/games/fortune)
- carnet d'adresse et correcteur orthographique.
le moteur est plus rapide sur OE, Aspell est d'une lenteur comparée aux programmes MS, idem pour le carnet. -1
Par contre pour la gestion des signature, la gestion des messages quotés, la surbrillance couleur des messages, la colorisation des niveaux de quote, la possibilité de grouper par thread (qui au passage est à chier sous mozilla mail, hop), c'est la que Kmail déchire !
[^] # Re: Mon commentaire sur l'article
Posté par cyril bosselut (site web personnel) . Évalué à 2.
Je ne dit pas que Outlook ne le fait pas, mais seulement que Kmail lui le fait, ce qui est le plus important à mon avis. Mon commentaire n'est pas la suite du comparatif, mais un complément d'information sur les possibilitées de Linux.
De plus comme l'auteur n'est pas "expert", je n'ai pas parlé des entêtes et évité les mots comme "thread".
En tout cas, sans p, je peus dire que Kmail RO><OR!!
[^] # Re: Mon commentaire sur l'article
Posté par kadreg . Évalué à 3.
Juste un truc que j'adore dans kmail, c'est que le choix d'afficher ou non les mails en HTML se fait suivant le dossier. Ainsi, ma boite à SPAM est est "no html" et pour le bureau "html display", parceque j'ai pas franchement confiance dans les premiers, et que les second utilisent la couleur pour quoter.
# mon commentaire
Posté par oliv . Évalué à 8.
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quelques suggestions pour votre article sur Linux au quotidien
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Cher Jerry,
Je viens de lire votre article sur Linux au quotidien, et quoiqu'il me semble globalement de bonne facture, la dernière phrase "PS : Si vous êtes un utilisateur de Linux chevronné et que vous pensez que cet article contient des oublis ou des erreurs, nous serons heureux dans la mesure où l'objectif n'est pas d'alimenter une polémique, de le compléter. " m'incite à vous faire part de quelques suggestions.
Tout d'abord, je pense que Wine ne devrais pas être mentionné uniquement dans la partie sur les jeux. En effet, Wine permet de faire tourner Word, excel ou plus ou moins tout autre programme. Word est donc de ce fait utilisable sous Linux.
Je suis totalement d'accord, de par mon expérience, quand vous affirmez que Mandrake est plus facile d'utilisation que Windows. Bien que mon expérience de l'installation se limite à Win9x, j'ai pu voir mes administrateurs se battre avec les ordinateurs pour installer NT4 ou W2K, et il y a plusieurs ordres de grandeur au temps passé, même sans compter l'installation des "vrais" logiciels par la suite.
Pour ce qui concerne les suites office, il est tout à fait possible de payer une bonne suite office sous linux (hancom office, ou applixware de
vistasource sont très bonne complètes). Gnome Office possède déjà de très bons logiciels (Abiword y est intégré par ailleurs).
Dans la rubrique sur les tableurs, vous dîtes:
"KSpread pour KDE et Gnumeric pour Gnome. Ces deux tableaux, ne jouent pas, loin s'en faut, dans la même catégorie qu'un Excel" et plus loin "Seuls StarOffice et K-Office sont capables de rivaliser avec Excel" ce qui me semble contradictoire, sachant que KSpread est le tableur de KOffice.
Concernant la navigation Web sous windows, ne pas mentionner Mozilla/Netscape 6 me semble regrettable, alors que leur qualité et leur vitesse de rendu sont très supérieurs à celles d'Internet Explorer. En fait, il y a 2 Internet Explorer. La version Mac est un excellent navigateur, alors que la version Windows est le navigateur grand public le plus en retard à l'heure actuelle sur le marché Windows. Pas de rendu correct des CSS, pas de support des images PNG, lourdeur qui rappelle les années de Netscape 4.
Et je ne vois pas d'où sort cette statistique "Konqueror ou Mozilla est tout a fait correct sur 90% des sites". Je cherche vraiment des sites où
le rendu de ces 2 navigateurs est mauvais... 99.9% serait, de mon expérience plus juste avec Mozilla.
Sous Linux, il existe aussi Opéra (sous Windows et Mac) et les versions "light" de Mozilla, Galeon et Skipstone (Galéon est très utilisé).
Mêmes remarques dans la catégorie email.... Netscape Communicator! mais vous parlez là d'un programme vieux de plusieurs années. Netscape 6 est sorti depuis longtemps, et Mozilla aussi, et leurs clients mails soutiennent complètement la comparaison avec outlook express, sauf en ce
qui concerne les failles de sécurité.
The Kompany propose un client mail payant qui semble tout à fait intéressant (Aethera).
Concernant la vidéo, n'étant pas un spécialiste, je me contenterai de signaler broadcast2000 pour le montage vidéo.
Concernant la programmation, l'absence du C dans les langages "les plus utilisés" me surprend, ainsi que la présence d'éditeurs HTML.... je ne
vois pas le pourquoi de leur présence sous cette rubrique.
Pour résumer certaines de mes critiques, je dirais qu'il existe aussi des logiciels payants sous linux, souvent très puissants, et qu'ils devraient être inclus dans la comparaison (suite office, navigateurs, clients mails, éditeurs HTML, jeux). Si l'on cherche une alternative à Windows, il faut se donner un budget (Windows+logiciels ça n'est pas gratuit), et de toute façon, ces logiciels sont souvent moins chers que les équivalents windows. Allez jeter un oeil à The Kompany. Quanta Gold est supérieur à Quanta+.
Enfin, je viens de visiter le site de Loki. Ils ont eu des problèmes, et leur situation n'est pas facile, mais dire "elle a été contrainte d'arrêter ses activités" est exagéré.
En espérant que certains de ces commentaires pourront être pris en compte dans une révision ultérieure de votre article,
Sincèrement.
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J'ai oublié quelque chose? Bon j'ai fait quelques coquilles, mais on les voit toujours après avoir appuyé sur "send" ;)
[^] # Re: mon commentaire
Posté par Guillaume Laurent (site web personnel) . Évalué à 1.
Ça ne devrait pas, c'est la réalité (même si ça n'est pas vrai si on ne regarde que le free software, ça l'est globalement).
[^] # Re: mon commentaire
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 1.
Celà dit c'est vrai que le développement actuel est très orienté web -> java, asp, php, perl, et tous leurs amis.
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
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[^] # Re: Merde j'utilise presque aucunes des applics citées
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 2.
Le dossier parle quand même du volume de logiciel disponible à bas prix sous linux, et donc de la diversité.
Enfin, il [le dossier] ne détaille pas la myriade de logiciels utilisables sous Windows non plus.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Merde j'utilise presque aucunes des applics citées
Posté par Neryel . Évalué à 1.
[^] # Re: Merde j'utilise presque aucunes des applics citées
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 1.
Cela dit, je peux comprendre que l'on trouve les interfaces qui ne sentent pas le désodorisant « voiture neuve » rébarbatives[1]. Mais il faut voir que parmi toutes les applications citées au-dessus, beaucoup sont équipées (de série) d'une masse de documentation assez importante; tandis que tout autant d'applications sensées être intuitives n'en ont pas. Qu'est-ce qu'être amical envers l'utilisateur : être documenté ou être explorable ?
[1] En ces temps où la fashionability est loi, le fonctionnel est taxé de rébarbatif. C'est dommage.
[^] # Re: Merde j'utilise presque aucunes des applics citées
Posté par Neryel . Évalué à 1.
Ce que je veux dire, c'est qu'il y a beaucoup de gens qui ne lisent pas la doc et ne veulent pas la lire, préférant cliquer un peu partout, ce qui marche forcément beaucoup moins bien en mode console ;)
# Win <> Linux
Posté par lulu tirpoi . Évalué à 7.
J'ai redecouvert la capacité de mon pentium III 650 (Portable) en installant la mandrake 8.1 et compilant le noyau. D'ailleurs, je me suis rendu compte à quel point j'etais dèjà "formaté" lorsque j'ai eu le reflexe de ne pas toucher la machine pendant la compilation de noyau :-) (Pour ceux qui ne connaissent pas Linux, on peut lancer un tas de programme pendant la compilation, surprenant non?).
En gros, resté scotché sur Windows c'est comme-ci je ne regardais uniquement que Le JT de 13h pour savoir ce qui ce passe sur terre. Si on veut on peut chercher ailleurs, mais c'est pas obligé.
Ps: j'ai gardé tout de même une petite partition Win, je l'ai appellée "Gameboy", c'est parce que je suis fan de Conqueror :-)
[^] # Re: Win <> Linux
Posté par Benjamin . Évalué à 3.
Ah, les jeunes ! RedHat 6.2 c'est ma toute dernière distrib...(enfin, upgradée)
[^] # Re: Win <> Linux
Posté par lulu tirpoi . Évalué à 1.
Par contre, je crois que je suis dans la limite de la tranche "jeune", mais bon ça fait plaisir :-)
# Malaise
Posté par Egidius . Évalué à 0.
Impression de malaise.
Le rédacteur ne connait pas son sujet concernant linux. C'est tout juste quelqu'un qui s'est informé et donne son opinion en utilisant le style un peu compassé d'article "professionnel".
C'est limite du foutage de gueule
[^] # Re: Malaise
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 9.
Et c'est rare (malheureusement) d'avoir ce genre d'article, car on tombe très vite d'habitude dans une guéguerre stérile windows/linux avec de gros trolls bien baveux de part et d'autres.
Bref, tout ce qu'on peut constater c'est que du point de vue de quelqu'un habitué à windows et pas vraiment prêt à le lâcher, on voit bien que l'écart entre linux et windows lui semble être de plus en plus minime, avec une supériorité établie de linux dans quelques domaines.
Cet article est intéressant car cela nous donne l'image que peut avoir linux sur un public habitué à windows. Et force est de constater que pour eux, linux est de plus en plus à considérer comme une alternative viable à windows. La progression de l'intérêt que suscite linux sur ce genre de public est quand même encourageante, non ?
[^] # Re: Malaise
Posté par Benjamin . Évalué à 2.
... entre ce qu'ils disent et ce qu'ils font, y'a hélas de la marge
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