Un émetteur TNT avec un simple PC : c'est possible !

Posté par  . Modéré par Jaimé Ragnagna.
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juin
2005
Audiovisuel
La Télévision Numérique Terrestre étant à l'ordre du jour, pourquoi ne pas émettre vous-même un signal compatible à partir de votre PC ? C'est maintenant possible grâce au dernier projet de Fabrice Bellard.

L'idée consiste à envoyer une image judicieusement choisie à la carte VGA du PC. Cette dernière convertit l'image en un signal analogique qui se trouve être exactement celui correspondant à deux chaînes TNT sur le canal 5 en VHF.

La puissance étant très faible, il n'y a aucun risque de brouillage, mais les férus d'électronique pourront facilement augmenter la puissance, à titre expérimental bien sûr, l'émission sur les bandes de fréquence TV étant strictement réglementée.

Aller plus loin

  • # extra-terrestre ?

    Posté par  . Évalué à 10.

    t'est pas humain toi...
    c'est pas possible d'être aussi doué ! :/

  • # Mesdames et messieurs, il *peut* le faire !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    http://fabrice.bellard.free.fr/dvbt/(...)
    Where is the source code ?
    It is currently not available, although I plan to release it someday, provided enough people ask me to.

    Curieux je trouve... il annonce un programme mais pas son binaire ni son code source.
    Aussi bien c'est parce qu'il en a eu marre de pas avoir de retour sur les programmes qu'ils publie (dont FFmpeg). Ça serais dommage.
    Boude pas m'sieur, on t'aime !

    • [^] # Re: Mesdames et messieurs, il *peut* le faire !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      Ben moi...je comprends.
      Vu la portée de ce truc (au niveau financier), je comprends qu'il attends un peu avant de releaser, histoire de voir si il y a des industriels qui vont être férés ou pas.
      Si il release maintenant, l'idée va être piquée et réutilisée sans sons avis. On a vu assez de cas en ce moment de vol de code Libre..

      Il releasera (j'imagine) d'ici quelques mois quand tout ce qui devrait arriver arrivera et que la "concurrence" d'un vol de code sera minime.

      • [^] # Re: Mesdames et messieurs, il *peut* le faire !

        Posté par  . Évalué à 6.

        histoire de voir si il y a des industriels qui vont être férés ou pas.

        Oui, enfin je ne crois pas que ça puisse être appliqué au niveau professionnel. La qualité du signal de sortie n'a pas l'air folichonne. C'est génial d'avoir montré que c'était possible mais je doute que ce soit exploitable dans la vraie vie. C'est une demonstration de faisabilité. Les gens qui veulent diffuser sur la TNT à destination des cerveaux disponibles ont normalement les moyens de quoi se payer un appareil fait pour ça. Je ne pense pas qu'il vont mettre en place une batterie de PC trafiqués dans une cave pour diffuser au niveau national. A force de cotoyer des geeks on ne se rend plus forcément compte que tout le monde ne fonctionne pas comme ça. Payer le salaire un geek de compète coute plus cher que d'acheter du matos.

        • [^] # Re: Mesdames et messieurs, il *peut* le faire !

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          je ne crois pas que l'intérêt soit d'émettre forcément très loin. AMHA il peut y avoir deux applications sympas à ce genre de chose :
          o Afficher ce que l'on veut sur la télé depuis sa machine, sans cable (apres c à vous d'imaginer ce que vous voulez, comme diffusion d'un film, écran géant, ...)
          o Faire une chaine TV de quartier sans moyens prodigieux ;c)

          • [^] # Re: Mesdames et messieurs, il *peut* le faire !

            Posté par  . Évalué à 2.

            Afficher ce que l'on veut sur la télé depuis sa machine, sans cable (apres c à vous d'imaginer ce que vous voulez, comme diffusion d'un film, écran géant, ...)


            D'ailleurs je cherche à projeter l'image de mon pc portable (sous mandriva) sur ma télé (tout ce qu'il y a de plus classique). Je n'ai pas la TNT et je suis prêt à accepter qu'il y ait des fils, aurais tu stp une référence à m'indiquer ?

            • [^] # Re: Mesdames et messieurs, il *peut* le faire !

              Posté par  . Évalué à 7.

              D'ailleurs je cherche à projeter l'image de mon pc portable (sous mandriva) sur ma télé (tout ce qu'il y a de plus classique). Je n'ai pas la TNT et je suis prêt à accepter qu'il y ait des fils, aurais tu stp une référence à m'indiquer ?

              Afficher l'image d'un portable sur une télé via un fil ce n'est pas le principe de la sortie TV ? D'accord, sur un portable le support de la sortir TV relève un peu de l'exploit. Sinon il reste ça :
              http://www.sput.nl/hardware/tv-x.html(...) , utiliser la sortie VGA avec le modeline qui va bien pour obtenir un signal RGB compatible péritel. En théorie la qualité doit être excellente. Je suis en train de tester en ce moment.

        • [^] # Re: Mesdames et messieurs, il *peut* le faire !

          Posté par  . Évalué à 2.

          L'application pour la carte tele non, mais un code de modulateur OFDM, personne ne crache dessus..

          Par contre, ce qui m'interroge, c'est qu'est ce que le dvb-h viens faire la dedans..
          Il gere le mode 4k ton modulateur?
          Quel interet?

        • [^] # Re: Mesdames et messieurs, il *peut* le faire !

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Donc d'après toi c'est un "proof of concept" comme l'était le programme tempest for eliza en son temps :

          http://freshmeat.net/projects/tempestforeliza/(...)

          Pour ceux qui ont la flemme d'aller voir sur la page, il s'agit d'un programme qui permet d'emmetre des sons en ondes moyennes (MW) pour les recevoir avec votre cher radio reveil.
          La portée est asez pitoyaable mais permet de montrer qu'avec les équipements necessaires ont peut "écoutrer" l'écran de n'importe qui. Ce qui est , AMHA, est assez flippant : peut importe le niveau de securité de votre system on peut voir ce que vous faites (à moins d'avoir une maison assez grande pour faire du tempest de zone ou d'acheter un ecran anti tempestisé ;) )

        • [^] # Re: Mesdames et messieurs, il *peut* le faire !

          Posté par  . Évalué à 4.

          Oui, enfin je ne crois pas que ça puisse être appliqué au niveau professionnel.

          imagine 2 secondes le bruit que ferait un lecteur de dvd(de divx) ou une console de jeu qui n'aurait besoin que d'un fil electrique et qui diffuserait sa sortie vidéo en tnt sur ta (tes!) télé(s)!

          La qualité du signal de sortie n'a pas l'air folichonne.

          apparemment le problème viendrait de l'intensité du signal... un étage d'ampli devrait suffir. (ou carrément une modification de la carte vidéo).

      • [^] # Re: Mesdames et messieurs, il *peut* le faire !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Désolé pour le troll, mais ça me brûle des doigts...

        Si il release maintenant, l'idée va être piquée et réutilisée sans sons avis. On a vu assez de cas en ce moment de vol de code Libre.
        Indépendamment du choix de l'auteur dont il est question, comment peut-on mélanger la philosophie du libre avec la peur d'être recopié ???

        • [^] # Re: Mesdames et messieurs, il *peut* le faire !

          Posté par  . Évalué à 6.

          c'est simple : éviter que l'idée ou la réalisation technique soit volée derechef par un gros malin en cravate qui va déposer un brevet dessus et envoyer une armée d'avocats pour faire taire l'inventeur et les râleurs ensuite. ça s'est déjà passé des centaines de fois.

          pas recopiée, hein, j'ai bien dit volée. prendre des précautions pour éviter qu'une idée soit perdue pour soi et le reste de l'Humanité, c'est la même chose que taire la découverte d'une épave ou d'un gisement archéologique le temps de prévenir les autorités compétentes : aller chanter sa découverte au bar de la Marine, c'est une bonne façon de s'assurer qu'elle sera pillée le lendemain et perdue pour tout le monde.

          • [^] # Re: Mesdames et messieurs, il *peut* le faire !

            Posté par  . Évalué à 2.

            Ben en publiant les codes sources et devant l'audience de se site ca fera une preuve d'anteriorité

          • [^] # Re: Mesdames et messieurs, il *peut* le faire !

            Posté par  . Évalué à 1.

            je vois pas ce qu'il pourrait déposer, ce montage découle d'un autre qui l'est déjà. Ce n'est donc pas une invention déposable à proprement parlé. Par contre le concept pourrait être déposé dans une république bananière...

            • [^] # C'est tout à fait brevetable, voici pourquoi.

              Posté par  . Évalué à 6.

              Ta façon de recréer la loi est intéressante. Une demande de brevet sur cette technologie pourrait très bien être déposée par "une personne en cravate" de mauvaise foi (je précise "de mauvaise foi" car seul l'inventeur ou son représentant peut demander le dépot en théorie).

              Après, juger que c'est trop "logiciel" pour être brevetable (ta référence à la république bananière) n'est pas si facile que cela (il y a des éléments physiques en jeux, on ne parle pas de breveter le démineur) et, de toute façon, ne nous appartient pas.

              C'est à l'office nationale des brevets d'accepter ou non. Et c'est bien pour cela que nous devons lutter pour que les contrôles des offices de brevets soient efficaces, sensés, et aussi justes que possible.

              Bien au contraire de ce que tu écris, cette invention remplit tous les critères pour être brevetable :
              * l'état d'invention
              * l'application industrielle
              * la non-trivialité

              Si cela t'interesse, je t'invite à lire un tout petit peu plus en détail "ce qu'est un brevet" à la page 32 de mon mémoire ("L'impact de l'évolution du droit informatique sur les éditeurs de logiciels en Europe: Quel avenir pour les logiciels libres ?").

              http://www.planetema.net/~ddevedjian/memoire.php(...)

              Pour en revenir à nos moutons, n'importe quelle personne disposant d'assez d'informations techniques (dans la demande de dépot il faut que les informations fournies soient suffisantes pour qu'un "homme du métier" puisse reproduire l'invention), de temps, d'argent, et de patience pourrait tenter de déposer un brevet sur cette invention. Après, ce serait à M. Bellard de prouver l'antériorité de sa création.

              Pour éviter cela, M. Bellard peut:
              * déposer un brevet lui-même ("approche Microsoft" du problème),
              * "publier, publier, publier", c'est à dire rendre tellement facile d'accès les informations à la base de son invention que l'antériorité sera évidente est très facile à prouver.

              cordialement,

              plagiats

  • # transmission dans une maison/appartement

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Cela pourrait etre intéressant pour transmettre un signal dans une maison. Pour recevoir des chaines web sur sa télé par exemple... Ca serait possible ?

    • [^] # Re: transmission dans une maison/appartement

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Je ne suis pas sûr qu'en France l'usage d'un tel produit soit autorisé : la bande de fréquences utilisée d'accès réglementé avec demande de licence à effectuer, sauf à garantir que les ondes ne sortiront pas de ton domicile/domaine privé.

      • [^] # Re: transmission dans une maison/appartement

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

        Pour cela ce n'est pa bien compliqué

        En effet, j'ai fait qq tests d'"isolation" des ondes de la tnt :
        Chez mes parents, le pc est juste dans le lob principal de l'antenne or il s'agit d'un processeur à 1Ghz et certaines chaines sont sur des fréquences de l'ordre de 500Mhz ce qui fait qu'il provoque des interferences.

        Apres qq experimentations il est apparu que du simple grillage à poule triple torsadé (le grillage avec des mailles de 2 cm hexagonales) permet de filtrer la majeur partie du rayonnement.

        Si cela peut servir à quelqu'un

      • [^] # Re: transmission dans une maison/appartement

        Posté par  . Évalué à 2.

        Ben a moins de mettre une antenne et un ampli, ca peut difficilement sortir de ta maison, et quand bien meme ca sortirait sur quelques metres, les cartes graphiques sont autorisées en france, donc je vois mal ce qu'on pourrait te dire (surtout je vois mal ce que viendrait foutre un Tempest devant chez toi pour le detecter, a moins que tu sois un vilain mechant terroriste :P

        Bon maintenant les constructeurs de systèmes Tempest vont devoir mettre à jour leur matos pour supporter la TNT :))

        • [^] # Re: transmission dans une maison/appartement

          Posté par  . Évalué à 5.

          oui mais non :-D
          en utilisant les cg comme cela tu ne les utilise plus suivant ce pour quoi elles ont été concus et ne respectent donc plus les normes cem (compatibilités electromagnetiques).
          Sans compter que j'ai pas vu grand chose au niveau de l'impédance d'antenne et ca c'est un truc a griller sa cg :-D J'imagine bien le gars "ben merde ma x800" :-D

      • [^] # Re: transmission dans une maison/appartement

        Posté par  . Évalué à 2.

        Les radios "de quartier" (= que l'on ne peut plus capter passé une centaine de mètres) sont légales en France. C'est d'ailleurs pour cela que les (vieux) magazines d'électronique proposaient régulièrement de monter son propre petit émetteur radio...

        • [^] # Re: transmission dans une maison/appartement

          Posté par  . Évalué à 2.

          J'ai toujours entendu dire que ce n'était pas légales mais toléré. En gros si un radio "normale" (ie avec une autorisation d'émettre) te demande d'arrêter la diffusion, t'es obligé d'accepter. Ca me semble logique en tout cas. Et puis ça doit grandement dépendre de la fréquence dans laquelle tu émets.

    • [^] # Re: transmission dans une maison/appartement

      Posté par  . Évalué à 5.

      Imaginez un écran avec recepteur TNT intégré sur lequel on puisse afficher son serveur X (sans cable bien sur) + clavier & sourie HF.
      Vous pouvez avoir votre ecran + clavier sur votre bureau et le PC au fond d'un placard a l'autre bout de la piece, le tout sans aucun fil dans lequels on se prend les pieds.
      Ce n'est qu'un exemple d'utilisation, les applications sont multiples !

      Je trouve l'idée tout bonnement génial :-)

      • [^] # Re: transmission dans une maison/appartement

        Posté par  . Évalué à 2.

        C'est vrai que ca a de la gueule, sauf quand il faut mettre une disquette/CD/DVD dans le lecteur approprié...
        Finalement les fils ca a encore du bon, je trouve

        Bret_

        • [^] # Re: transmission dans une maison/appartement

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

          Et le Wifi ? ça suffit pas pour transmettre du signal video ?

          • [^] # Re: transmission dans une maison/appartement

            Posté par  . Évalué à 3.

            2.4 Ghz ; on est loin de la bande vhf/uhf utilisé pour la tnt ;) (ah la rigueur pour faire cuire son steack oki vu que c'est la meme bande que le microonde)

          • [^] # Re: transmission dans une maison/appartement

            Posté par  . Évalué à 2.

            Peut être, mais as-tu un récepteur WiFi branché sur ta TV ? Et un récepteur TNT ? (si tu es comme moi, tu n'a pas de télé, mais bon... ;-) )

            Donc en gros, il est là l'interet. Pour les gens qui on acheté un rectpeur TNT. Enfin, je pense

            • [^] # Re: transmission dans une maison/appartement

              Posté par  . Évalué à 2.

              oui avec un recepteur wifi sur la télé; mais dans ce cas c'est autant de bp en moins que tu peux utiliser , et ca peux en bouffer pas mal la video.
              Et puis pour le recpeteur wifi je crois pas que ca existe ce qui implique création + production en petite série d'un boitier compatible ; ce qui revient tout de suite beaucoup plus cher que juste un récepteur tnt.

              Supposons que tu ais un pc sans carte graphique , e une télé quelconque.
              Surcout de la solution tnt :
              une cg + un ampli rapide si besoin est (à la rigueur un mixer + lo pour pouvoir changer de canaux, oui j'aime les trucs compliques) + un recepteur tnt.
              si on a pas besoin de l'ampli alors on devrais arriver dans la centaine d'euros.
              surcout de la solution wifi :
              une carte wifi+un recepteur wifi.
              ca ah mon avis ca serait plus proche de 150 euros que de 100 euros.

              Ensuite oui si on peut avoir un fpga avec une liason wifi + prise component (+ conversion rgb mais ca c'est bon : 3ao rapide quelques resistances ;)) etc ... alors on pourrais faire un recepteur de télé qui ferais en meme temps ordi d'appoint ;)

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