Journal L'Evolution touche t-il à sa fin ?

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oct.
2012

Eh non, il n'y a pas d'erreur d'accord dans le titre de ce nuit-nal qui parle d'Evolution, le client de messagerie du bureau GNOME.

Après d'indéniables progrès (l'assistant de configuration qui permettrait aujourd'hui à ma grand-mère de configurer un compte Gmail sans difficultés, la transition en cours vers le moteur de rendu WebKitGTK+ – la lecture de courriels l'utilise déjà dans la v3.6, et ce sera le cas de l'écriture de courriels dans la v3.8) le développement pourrait marquer le pas si l'on en croit Matthew Barnes, l'un de ses développeurs travaillant pour Red Hat.

En effet, SUSE a réaffecté ailleurs les employés qu'il avait détachés sur le projet, laissant Red Hat comme seul sponsor avec trois employés travaillant à plein temps dessus.

Le développement risque donc de ralentir (les mauvaises langues diront que le logiciel, lui, ne peut qu'aller plus vite)….

  • # Les clients mail, toute une histoire...

    Posté par  . Évalué à 10.

    J'en ai essayé plusieurs, et maintenant j'ai opté pour un bon vieux thunderbird des familles.

    Du coup, évolution, mutt, claws-mail, pine, etc…

    Non c'est fini, … Thunderbird me convient bien pour mon usage.

    Pour l'instant, je n'ai jamais eu de bug pénible et je suis très content de ce logiciel. J'espère que la fondation va continuer à le développer longtemps.

    La configuration est stockée dans ~/.thunderbird/, du coup c'est interopérable entre les distributions. J'ai testé avec une distribution ubuntu 32 bits et archlinux x86_64, un petit lien symbolique et ça marche du tonnerre.

  • # Gnome pour Red Hat, KDE pour SUSE

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -10.

    Bonsoir.

    Tout est dit dans mon titre.

    Merci de m'avoir lu.

  • # Exchange 2012

    Posté par  . Évalué à 4.

    Personnellement, ça me dérangerait qu'Evolution ne soit plus développé. C'est le seul client mail qui fonctionne avec l'Exchange 2012 du boulot, et de manière simple : en gros, j'ajoute un compte Exchange, et tout est récupéré (mail, calendrier et tâches). En plus c'est ce qu'il y a de mieux intégré sous GNOME.

    Bien sûr pour comparer j'ai essayé Davmail + Kontact, mais pas moyen et j'ai pas trouvé pourquoi. En plus, j'ai pas envie d'installer Java pour un seul programme.

    Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

    • [^] # Re: Exchange 2012

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Exchange 2012 ? C'est soit Exchange 2010 soit Exchange 2013 (Preview actuellement).

      • [^] # Re: Exchange 2012

        Posté par  . Évalué à 4.

        Autant pour moi, c'est 2010.

        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

    • [^] # Re: Exchange 2012

      Posté par  . Évalué à 3.

      Même MAPI (le protocole propriétaire historique de MS pour Exchange-Outlook) est en voie de dépréciation. MS veut le remplacer par EAS (le nouveau protocole propriétaire soumis à royalties de MS pour connecter Exchange à Outlook et aux terminaux mobiles iOS/Android/WP/…)

      BeOS le faisait il y a 20 ans !

      • [^] # Re: Exchange 2012

        Posté par  . Évalué à 4.

        En effet, ça fonctionne non pas avec MAPI mais avec EWS (Exchange Web Services). Reste que c'est bien le seul client qui marche.

        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

        • [^] # Re: Exchange 2012

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          EWS est une API sur HTTPS.
          MAPI est du RPC binaire (encapsulé dans de l'HTTPS pour Outlook Everywhere).

          C'est facile de comprendre pourquoi evolution-ews marche mieux qu'evolution-mapi …

          • [^] # Re: Exchange 2012

            Posté par  . Évalué à 5.

            En tout cas, MAPI ou EWS, Evolution est le seul client qui fonctionne.

            Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

            • [^] # Re: Exchange 2012 : OpenChange

              Posté par  . Évalué à 1.

              En tout cas, MAPI ou EWS, Evolution est le seul client qui fonctionne.

              Donc pour les autres, créer une passerelle OpenChange ? Bon c'est sûr, c'est chiant de rajouter un intermédiaire, mais bon… savoir qu'il y a une solution de contournement, à part un mail gmail "exchangisé"…

              • [^] # Re: Exchange 2012 : OpenChange

                Posté par  . Évalué à 2.

                C'est vrai, j'avais oublié cette solution. Je l'avais essayé il y a quelques mois mais ça demandait Samba 4.0 alpha et je ne suis pas parvenu à le faire marcher. Faudrait essayer à nouveau, ça s'est sans doute amélioré.

                Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                • [^] # Re: Exchange 2012 : OpenChange

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Justement, par rapport à la mise en place, et ma maigre expérience :
                  L'équipe de dev était, milieu 2010, très dispo sur IRC (l'avantage d'une appli développée sous nos cieux : pas de décalage horaire). Et avait donc pu m'expliquer en quoi la synchro Outlook n'était pas prête.
                  J'pense qu'il y a plus de détails dans l'journal du 28

    • [^] # Re: Exchange 2012

      Posté par  . Évalué à 3.

      Personnellement, ça me dérangerait qu'Evolution ne soit plus développé. C'est le seul client mail qui fonctionne avec l'Exchange 2012 du boulot

      Wahou… Toi tu dois avoir exactement la même config que les développeurs, parce que déjà evolution qui fonctionne c'est rare, mais qui fonctionne simplement avec Exchange c'est carrément du jamais vu.
      Evolution-data-server c'est par essence le process qui gonfle en continu jusqu'à exploser.

      • [^] # Re: Exchange 2012

        Posté par  . Évalué à 5.

        Ouais, c'est tellement rare que la plupart des cas où ça fonctionne sont chez moi, j'ai trois postes avec Evolution + IMAP depuis des années.

        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

        • [^] # Re: Exchange 2012

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Sous quelle distribution ?

          Parce qu'effectivement j'ai cessé d'essayer d'utiliser Evolution sous Debian sid depuis bien longtemps. Entre les lourdeurs, les fonctionnalités manquantes (mise à jour automatique d'un sous dossier ?) et les fuites mémoire, j'avais l'impression d'avoir un Outlook (pas express) des années 9x.

          Je m'étais dit que personne ne l'utilisait avec une boite IMAP conséquente ; mais j'ai pu me tromper. Si ce n'est qu'un problème avec la version Debian, je devrais leur signaler les problèmes rencontrés.

          alf.life

          • [^] # Re: Exchange 2012

            Posté par  . Évalué à 3.

            j'ai cessé d'essayer d'utiliser Evolution sous Debian sid depuis bien longtemps

            C'est peut-être ça le problème. Aujourd'hui aucun problème particulier à signaler avec Evolution sur SID. Il peut sembler lourd du fait de ses nombreuses fonctionnalités, mais ce n'est pas choquant outre mesure. Pas de problème de processus glouton en mémoire malgré un uptime se comptant en plusieurs dizaines de jours.

          • [^] # Re: Exchange 2012

            Posté par  . Évalué à 3. Dernière modification le 08 octobre 2012 à 12:23.

            Sous quelle distribution ?

            Evolution 3.6 sous Debian Testing.

            Sous Sid effectivement on peut avoir pas mal de problèmes avec GNOME en général (très souvent les versions de bibliothèques ne sont pas les bonnes), je préfère attendre que ça se décante un peu et quand ça arrive dans Testing, les plus gros bug sont corrigés.

            Entre les lourdeurs, les fonctionnalités manquantes (mise à jour automatique d'un sous dossier ?) et les fuites mémoire, j'avais l'impression d'avoir un Outlook (pas express) des années 9x.

            Pour la lourdeur je suis d'accord, mais ça c'est bien amélioré depuis quelques versions (au moins la 2.30).

            Les fonctionnalités manquantes, à part Sieve, je ne vois pas et pourtant je m'en sers pas mal (listes de distribution, gpg, il y a même le RSS). Pour la maj d'un dossier, ça marche chez moi : la synchro est toutes les cinq minutes et ça fait tous les dossiers. Peut-être à voir dans les abonnements de dossier, si c'est en IMAP ?

            Je m'étais dit que personne ne l'utilisait avec une boite IMAP conséquente ; mais j'ai pu me tromper.

            Les miennes doivent peser 2 ou 3 Go chacune, pas sûr que ça soit très conséquent mais ça me paraît déjà pas mal.

            Si ce n'est qu'un problème avec la version Debian, je devrais leur signaler les problèmes rencontrés.

            C'est peut-être aussi le serveur IMAP qui est en cause. Je n'ai aucun problème avec ceux d'Orange, de Gmail et un Dovecot sous Debian, mais celui d'Exchange me faisait des trucs bizarres par moments.

            Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

            • [^] # Re: Exchange 2012

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3. Dernière modification le 08 octobre 2012 à 13:11.

              Evolution 3.6 sous Debian Testing

              Tu l'as compilé où il est dans les dépôts ?

              • [^] # Re: Exchange 2012

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 08 octobre 2012 à 13:30.

                cf rmadison :

                $ rmadison evolution
  evolution | 2.30.3-5 | squeeze      | source, amd64, armel, i386, ia64, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, mips, mipsel, powerpc, s390, sparc
  evolution | 3.2.2-1  | sid          | source, hurd-i386
  evolution | 3.4.3-1  | wheezy       | source, amd64, armel, armhf, i386, ia64, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, mips, mipsel, powerpc, s390, s390x, sparc
  evolution | 3.4.3-1  | sid          | source, amd64, armel, armhf, i386, ia64, kfreebsd-amd64, kfreebsd-i386, mips, mipsel, powerpc, s390, s390x, sparc
  evolution | 3.6.0-1  | experimental | source, amd64

                Donc il est dans les dépôts experimental.

                alf.life

              • [^] # Re: Exchange 2012

                Posté par  . Évalué à 3.

                Décidément j'écris n'importe quoi aujourd'hui : je voulais écrire Evolution 3.4.

                J'ai vu passer la 3.6 dans experimental mais j'attendrai qu'elle passe en testing (c'est pas pour demain :-)

                Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

            • [^] # Re: Exchange 2012

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              Ok, je vais donc faire l'effort de lui redonner une chance, car avec plusieurs dizaines de Go de mails Thunderbird devient inutilisable, alors que RoundCube reste super véloce.

              Pour la maj d'un dossier, ça marche chez moi : la synchro est toutes les cinq minutes et ça fait tous les dossiers. Peut-être à voir dans les abonnements de dossier, si c'est en IMAP ?

              Yep de ce que je lis sur le Web, Evolution gère maintenant le «push». J'ai pas souvenir que c'était le cas quand j'ai essayé. Bref, je vais retenter ça.

              Sinon je suis en full IMAP, uniquement vers des Dovecot, et comme je disais RoundCube est super véloce (mais bien peu pratique), donc j'aurais tendance à penser que le problème ne vient pas du serveur.

              alf.life

              • [^] # Re: Exchange 2012

                Posté par  . Évalué à 5.

                Ok, je vais donc faire l'effort de lui redonner une chance, car avec plusieurs dizaines de Go de mails Thunderbird devient inutilisable,

                Que fais tu pour avoir plusieurs dizaines de giga-octets de mail ? Si on prends la borne min (20Go) ca veut dire que tu as recu 10Mo par jour pendant presque 6 ans…

                Sans parler de l'outil qui peut avoir des soucis y'a clairement un problème d'utilisation.

                • [^] # Re: Exchange 2012

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                  Ah mais je n'ai pas dis le contraire non plus :)

                  En mails "normaux", je dois avoir aux alentours de 4Go. Après il y a les mailings list, et les mails techniques, qui gagneraient beaucoup à être nettoyés plus fréquemment. Je suis quasiment à 40Go de ce coté.
                  Donc oui, dans mon cas il y a un problème «d'utilisation», mais en même temps. Mon responsable à coté qui n'a pourtant aucun email technique a une boite de 10Go à lui seul, car oui il reçoit beaucoup de mails quotidiennement, et ne les efface pas. Il est simplement obligé de les classer par année, car la plupart des outils craquent sinon… sauf les webmails.

                  Bref, ormis Gmail, y a des solutions pour les grosses boites emails jamais nettoyées ?

                  alf.life

                  • [^] # Re: Exchange 2012

                    Posté par  . Évalué à 3.

                    C'est encore pire que je croyais alors (pièces jointes ou mail HTML avec contenu), si ce sont des mailing-list c'est totalement délirant. En considérant que ta mailbox q 10 ans, qu'il y a 50% de contenu utile et qu'une page de texte fait environs 2Ko tu as reçu en moyenne sur ces dix dernières années: 2700 pages de texte par jour !

                    Réduire le volume d'information reçu ca améliore plus la productivité que n'importe quel client mail. Déjà qu'au dessus de quelques dizaines de mails par jour tu ne fais déjà absolument plus rien d'utile…

                    • [^] # Re: Exchange 2012

                      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                      «Réduire le volume d'information reçu ca améliore plus la productivité que n'importe quel client mail. Déjà qu'au dessus de quelques dizaines de mails par jour tu ne fais déjà absolument plus rien d'utile… »

                      Mouais enfin ça dépend… L'intérêt des mailings lists ça peut ne pas forcément être de tout lire par exemple, mais de trouver ça plus facile à consulter que sur un serveur d'archives (surtout que même si t'as 40 Go de mail ça prend plus forcément un pourcentage énorme de ton disque dur).

                      De même c'est pas évident qu'une mailing liste n'a pas de fichier joint, à l'époque où j'avais une activité de recherche j'étais sur des mailings lists où circulaient pas mal d'articles (version publiées ou en cours de travail), et les articles scientifiques ça prend vite de la place…

                  • [^] # Re: Exchange 2012

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

                    Bref, hormis Gmail, y a des solutions pour les grosses boites emails jamais nettoyées ?

                    Je trouve ça aberrant que les MUA "lourds" ne gèrent pas correctement un grand nombre de mails et que l'utilisateur doive s'adapter au logiciel, et non l'inverse. Après toutes ces années, on aurait pu penser que c’était optimise…

                    Je peux te conseiller heliotrope, qui est en fait un serveur de stockage de mail, associe a un moteur de recherche et adressable en REST. Le problème est que les modifications faites dans cette base de données y restent… hormis si tu utilises mon fork(dans la branche imap) qui ajoute une compatibilité IMAP (ou plus précisément une partie d'IMAP seulement : celle qu'il faut a OfflineIMAP pour fonctionner) pour une migration tout de même un peu plus simple.

                    Tu peux également essayer notmuch qui a l'air d’être pas mal apprécié par pas mal de personnes et est stable, au moins. Par contre les mails sont stockes en maildir uniquement.

                    • [^] # Re: Exchange 2012

                      Posté par  . Évalué à 3.

                      Effectivement, si les applis dédiées se vautrent sur une utilisation un peu intensive, alors que leur reste-t-il?

                      Je trouve ça aberrant aussi. Et on ne peut pas vraiment dire que les besoins des MUA ont augmenté plus vite que la puissance des ordinateurs: un mail reste un mail! Le volume est plus élevé parce que nos disques, plus gros, donnent plus de tolérance ; mais alors pourquoi l'explorateur de fichiers et le visualiseur de photos ne se vautrent pas, eux?

            • [^] # Re: Exchange 2012

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              J'utilise donc Evolution 3.4 depuis quelques jours. Au démarrage il est affreusement lent, mais après ça semble coller : il met bien à jour mes différents dossiers, et plutôt rapidement. J'aurais aimé pouvoir mettre certains dossiers en PUSH et d'autres en mise à jour régulière (toutes les heures par exemple), mais je n'ai pas trouvé.

              Le gros plus : il n'a planté qu'une seule fois, là où Thunderbird bloque la machine en deux heures si j'oublie de le fermer (saturation mémoire, je n'ai «que» 4Go sur mon desktop).

              Mais deux trucs me gènent :
              - les fils de discussion regroupés, sont positionnés dans la liste à la date du premier message de la discussion. La probabilité pour que je loupe le message est très très élevée ! C'est notament le cas d'un message d'un client ce matin, en réponse d'un autre email datant de plusieurs jours… Ca se configure quelque part ça ?
              - il ne se positionne pas de lui même sur les derniers messages d'un dossier, c'est à moi de scroller en permanence… ou bien j'ai loupé un truc ?

              Pour le reste, pour le moment ça se passe plutôt bien. Par contre je n'ai pas encore bien compris d'où venait son dossier «Pourriels», distinct de mon dossier IMAP «Junk», alors que je n'ai pas activé son filtrage antispam ; mais pour le moment ça ne me gène pas trop, sauf s'il me fait louper encore d'autres emails.

              alf.life

              • [^] # Re: Exchange 2012

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                Aïe, je n'avais pas remarqué au début, mais Evolution ne semble pas gérer les «identités multiples», c'est à dire le fait d'avoir une boite IMAP/POP accessible via plusieurs adresses/alias.

                Personnellement je me sers entre autre de cette technique pour trier automatiquement (et sur le serveur) les emails par dossier, et donc quand je réponds à un email Thunderbird choisi automatiquement l'identité qui était destinataire du message, tandis que RoundCube se contente de me laisser le choix (menu déroulant).

                Avec Evolution, j'ai beau chercher, ça ne semble pas possible. Je me trompe ?

                alf.life

                • [^] # Re: Exchange 2012

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  Edit: en fait j'ai fini par trouver une solution, c'est à dire créer un nouveau compte sans serveur de réception… Assez galère à mettre en place puisqu'en plus il exige quand même la saisie des paramètres SMTP, et Evolution ne choisi pas de lui même la «bonne» identité en cas de réponse, mais au moins je ne suis pas bloqué.

                  (désolé pour les multiples posts, je suis trop lent pour avoir acccès au bouton «Modifier»)

                  alf.life

              • [^] # Re: Exchange 2012

                Posté par  . Évalué à 3.

                • les fils de discussion regroupés, sont positionnés dans la liste à la date du premier message de la discussion. La probabilité pour que je loupe le message est très très élevée ! C'est notament le cas d'un message d'un client ce matin, en réponse d'un autre email datant de plusieurs jours… Ca se configure quelque part ça ?
                • il ne se positionne pas de lui même sur les derniers messages d'un dossier, c'est à moi de scroller en permanence… ou bien j'ai loupé un truc ?

                Ça me fait la même chose et c'est aussi exaspérant pour moi, mais je n'ai pas trouvé comment résoudre ça.

                Le seul truc que je peux te donner, c'est un raccourci clavier : les touches « [ » et « ] » permettent de se déplacer entre les messages non lus. Je trouve ça assez pratique, ça permet de se passer de la souris et dans ton cas, ça t'éviterait de louper des messages. J'utilise aussi pas mal Ctrl+k, et Ctrl+Maj+k pour marquer « Lu » et « non Lu », ainsi que Ctrl+h pour sélectionner un fil de discussion.

                Et puis j'aime bien les filtres « messages non lus » et « messages récents »,ils me font gagner bien du temps sur les nouveaux messages.

                Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

                • [^] # Re: Exchange 2012

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  Pour le fait de regrouper les discussions, c'est visiblement un bug. J'étais dans le même cas que lui. Et du coup : je ferme évolution (+kill de tous les process evolution-xxx), je lance gconf-editor, je décoche l'option, je la recoche, je relance Evolution, et là c'est bon, les discussions sont bien triées en fonction de la date du dernier message.
                  Très user-friendly comme approche ;) J'essayerais sur d'autres postes avant de faire mon rapport de bug.

                  Merci pour les raccourcis en tous cas, je vais essayer de m'habituer à utiliser Evolution.
                  Là tout de suite, sur les mêmes boites : Evolution consomme 145Mo, tandis qu'Icedove (Thunderbird) consomme 1.6Go… y a pas photo.

                  alf.life

          • [^] # Re: Exchange 2012

            Posté par  . Évalué à 4.

            Je viens apporter un peu de soutien à zebra3.

            $ rpm -qa evolution
evolution-3.4.4-2.fc17.x86_64

            Et pareil, aucun problème, fonctionne nickel. J'ai plusieurs comptes IMAP, pas mal de listes de diffusion dont la LKML (62 600 mails à ce jour) et ça passe sans broncher contrairement à Thunderbird qui a du mal à suivre.

            Tout n'est pas tout rose mais globalement je suis content du produit. J'ai eu le cas une fois où le PC ramait à fond lors du lancement d'Evolution ou quelques blocages.

    • [^] # Re: Exchange 2012

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

      Essaie la nouvelle version de Davmail (la 4). Avec les version précédentes, je ne pouvais pas me connecter à Exchange 201?, mais la dernière à corrigé ce problème.

  • # x

    Posté par  . Évalué à -5. Dernière modification le 09 octobre 2012 à 09:25.

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