On peut aussi voir le bon côté des choses : on accuse souvent les services publics de dilapider l'argent des contribuables (concentration par l'état -> création de directions Théodules pour placer des apparatchiks -> programmes publics où l'argent ne va à rien d'utile, mais arrose bien au passage quelques personnages lunaires). Voilà qui démontre de manière irréfragable que le privé en l'absence de pression concurrentielle est capable de faire encore bien pire dans le genre.
Mais là c'est même avec pression concurrentielle.
Et ça met bien en valeur cette capacité de mozilla à l'autosabotage.
Le problème c'est qu'il n'y a pas vraiment d'alternative, ça se voit bien dans celles proposées dans la présentation. Un navigateur sérieux aujourd'hui c'est d'une complexité sans nom, c'est pas à la porté de deux gus dans un garage. La fenêtre parfaite entre la dégénérescence d'IE et l'apparition de Chrome a été capté par firefox mais ensuite ils ont considéré ça comme acquis et en ont fait de la merde.
S'il y avait un vrai fork sérieux comme LibreOffice je migrerais immédiatement mais actuellement c'est juste des versions patchées plus ou au moins en retard, au final ils devront suivre les décisions upstream à court ou moyen terme.
Ayant déjà lu quelques critiques de la "gouvernance" de la Mozilla Foundation, MoFo pour les intimes, c'est vraiment déprimant.
Surtout quand on a soi-même envoyé son obole au bouzin en pensant bien faire.
J'ai la réponse ! Suffisait de cliquer sur "Faire un don" dans le menu Aide de Thunderbird.
On arrive sur cette page. On y apprend qu'on donne à :
MZLA Corporation est l’organisation à but lucratif qui soutient la mission de logiciel libre de Thunderbird.
Et dans la FAQ, sur l'utilisation du don :
Thunderbird domine le marché de la messagerie et des agendas open source, multiplateforme et gratuits pour les particuliers et les professionnels. Votre don permettra d’assurer sa pérennité et son développement.
Ce qui est assez vague, mais ! En ce qui concerne Firefox, déjà faut chercher un peu plus l'info. À la question :
Comment mon don sera-t-il utilisé ?
J'ai cette réponse :
Chez Mozilla, notre mission est de faire en sorte qu’Internet reste sain, ouvert et accessible à tout le monde. Les programmes de la Fondation Mozilla sont soutenus par des dons et des subventions. Les dons, en provenance de sympathisant·e·s comme vous, sont notre source de financement la plus flexible. Ces fonds financent directement nos campagnes de sensibilisation (c’est-à-dire demander aux grandes entreprises du numérique de protéger votre vie privée), nos recherches et nos publications telles que le guide d’achat *Confidentialité non incluse et le Bulletin de santé d’Internet, et couvrent une partie de notre rassemblement annuel au MozFest.
Je ne vois pas là-dedans de mention de Firefox ni de son développement.
Conclusion : quand on donne pour Thunderbird, on contribue à son développement, quand on donne à Mozilla on ne contribue pas au développement de Firefox (pour ce dernier, on le savait).
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
D'un autre côté je présume que si l'entreprise qui développe Thunderbird fait des bénéfices une bonne partie remonterons à la MoFo qui Les utilisera pour ses propres intérêts
Gnome Web n'est pas le seul navigateur libre basé sur webkit. Je ne prétends pas avoir une liste exhaustive mais je peux au moins citer de tête qutebrowser (navigateur à pilotage clavier inspiré de vim) et Otter-browser (navigateur à l'UI inspirée par opera 12), tous deux sous licences GPL et utilisant webkit et QT.
Je vois que ton commentaire est évalué à 3 et qu'il n'a pas été noté ce qui donne 3(+0/-0). La notation étant entre les parenthèses et la note avant les parenthèses.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Plus que les lunettes je crois que c'est la fièvre.
Mais par contre il y a quelque chose de bizarre: sur mon laptop je vois les commentaires de manière correcte mais sur mon mobile ils ne sont pas déployés comme s'ils avaient été moinssés, raison pour laquelle je me suis alerté:
Avec Fennec, sur mon ordiphone, les commentaires sont dépliés. Je ne sais pas quoi te dire à part de te reposer si tu es malade, évidemment (non que ça ait un rapport).
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Pour l'aspect vie privée, je recommande vivement le fork Librewolf, à plus fortes raisons qu'il est désormais maintenu par plusieurs personnes, que leur code est désormais hébergé sur une forge respectueuse et le process de patch appliqué est clairement présenté : https://codeberg.org/librewolf/source
aussi sur le salon xmpp:linuxfr@chat.jabberfr.org?join
Je suis vraiment étonné des chiffres ridicules de l'adoption de Firefox sous Android. Je l'utilise comme navigateur principal, depuis plusieurs années maintenant (sur Pixel 5, puis 6) et j'en suis pleinement satisfait. Je le trouve rapide, facile à utiliser, plein de bonnes idées, et il est activement maintenu avec souvent des nouvelles fonctions. Je n'ai presque jamais de sites qui ne marchent pas avec lui.
J'utilise Firefox sous Android parce que c'est le seul à me permettre d'installer un bloqueur de pubs (bon et aussi pour Firefox Sync). Déjà que la pub sur desktop c'est chiant mais sur mobile, je me demande comment font les gens avec 80% de l'écran couvert par des trucs indésirables… Mais il m'arrive qd même de temps en temps d'ouvrir Chrome pour afficher certaines pages qui se traînent sous FF.
l'explication est simple : sur android, sauf geek "rigoriste" en termes de confidentialité et de V/P, la plupart des gens utilisent une ROM officielle, avec toutes les googleries, et ne jurent que par google et chrome.
sachant que la plupart des utilisateurs généralistes ignorent meme la notion de navigateur, pourquoi chercher une alternative à quelque chose dont on ne sait pas que l'alternative existe, et dont on a donc pas spécialement besoin?
les gens sont androidisés et googlisés à fond, la "résistance" à cette adoption massive (et aux gafam) va devenir très très difficile à partir de 2030, quand ne plus être gafamisé sera vu comme marginal.
et pourtant, firefox ne fait pas un mauvais taff, mais google est le nouveau microsoft des années 2020..
# Merci
Posté par Cyrille Pontvieux (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.
Merci pour le lien, la présentation est trèèès intéressante.
# A lire
Posté par Xanatos . Évalué à 10.
Lu à sa sortie, mais déprimé de le repartager.
Personnellement ça m'a fait l'effet d'une douche froide, mais c'est extrêmement instructif et sourcé.
[^] # Re: A lire
Posté par caouis . Évalué à 4.
Quelle gâchis. Enfin pas pour tout le monde apparemment
[^] # Re: A lire
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 9.
On peut aussi voir le bon côté des choses : on accuse souvent les services publics de dilapider l'argent des contribuables (concentration par l'état -> création de directions Théodules pour placer des apparatchiks -> programmes publics où l'argent ne va à rien d'utile, mais arrose bien au passage quelques personnages lunaires). Voilà qui démontre de manière irréfragable que le privé en l'absence de pression concurrentielle est capable de faire encore bien pire dans le genre.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: A lire
Posté par caouis . Évalué à 6.
Mais là c'est même avec pression concurrentielle.
Et ça met bien en valeur cette capacité de mozilla à l'autosabotage.
Le problème c'est qu'il n'y a pas vraiment d'alternative, ça se voit bien dans celles proposées dans la présentation. Un navigateur sérieux aujourd'hui c'est d'une complexité sans nom, c'est pas à la porté de deux gus dans un garage. La fenêtre parfaite entre la dégénérescence d'IE et l'apparition de Chrome a été capté par firefox mais ensuite ils ont considéré ça comme acquis et en ont fait de la merde.
S'il y avait un vrai fork sérieux comme LibreOffice je migrerais immédiatement mais actuellement c'est juste des versions patchées plus ou au moins en retard, au final ils devront suivre les décisions upstream à court ou moyen terme.
[^] # Re: A lire
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 4.
En même temps il y a déjà les bases d'un navigateur dans le pare-feu LibreOffice non ?
[^] # Re: A lire
Posté par caouis . Évalué à 1.
Il ne manque plus qu'à intégrer Emacs, ou l'inverse je sais plus
# tristement factuel
Posté par bistouille . Évalué à 5.
Ayant déjà lu quelques critiques de la "gouvernance" de la Mozilla Foundation, MoFo pour les intimes, c'est vraiment déprimant.
Surtout quand on a soi-même envoyé son obole au bouzin en pensant bien faire.
[^] # Re: tristement factuel
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.
La question de que je me pose. Si on file une obole à Thunderbird, elle va dans quelles poches ?
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: tristement factuel
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 8. Dernière modification le 21 juin 2024 à 09:18.
J'ai la réponse ! Suffisait de cliquer sur "Faire un don" dans le menu Aide de Thunderbird.
On arrive sur cette page. On y apprend qu'on donne à :
Et dans la FAQ, sur l'utilisation du don :
Ce qui est assez vague, mais ! En ce qui concerne Firefox, déjà faut chercher un peu plus l'info. À la question :
J'ai cette réponse :
Je ne vois pas là-dedans de mention de Firefox ni de son développement.
Conclusion : quand on donne pour Thunderbird, on contribue à son développement, quand on donne à Mozilla on ne contribue pas au développement de Firefox (pour ce dernier, on le savait).
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: tristement factuel
Posté par caouis . Évalué à 2.
D'un autre côté je présume que si l'entreprise qui développe Thunderbird fait des bénéfices une bonne partie remonterons à la MoFo qui Les utilisera pour ses propres intérêts
[^] # Re: tristement factuel
Posté par nlgranger . Évalué à 1.
C'est expliqué dans le lien, thunderbird paie une redevance à la MOFO pour avoir le droit d'utiliser sa marque.
# Arnaque?
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 10.
En lisant ça, d'aucun pourrait se demander s'il ne s'agit pas d'une escroquerie :
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Arnaque?
Posté par Skilgannon . Évalué à 2.
Je connaissais l'histoire de la rémunération de la CEO.
Mais je ne savais pas que c'était à ce point.
Mais effectivement on pourrait aller à la publicité mensongère ou quelque chose comme ça.
# Mais du coup…
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 10. Dernière modification le 20 juin 2024 à 19:06.
…qui pilote le développement de Firefox, sa feuille de route ?
[^] # Re: Mais du coup…
Posté par Earered . Évalué à 4.
Une armée mexicaine?
https://blog.mozilla.org/careers/
# petite coquille
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 4.
Gnome Web n'est pas le seul navigateur libre basé sur webkit. Je ne prétends pas avoir une liste exhaustive mais je peux au moins citer de tête qutebrowser (navigateur à pilotage clavier inspiré de vim) et Otter-browser (navigateur à l'UI inspirée par opera 12), tous deux sous licences GPL et utilisant webkit et QT.
[^] # Re: petite coquille
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
Un bug a t-il été introduit sur linuxfr? Comment mon commentaire peut commencer sa vie à 0 alors que mon karma est à la valeur maximum?
[^] # Re: petite coquille
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3. Dernière modification le 21 juin 2024 à 12:28.
Mauvaises lunettes, changer de lunettes.
Je vois que ton commentaire est évalué à 3 et qu'il n'a pas été noté ce qui donne
3(+0/-0)
. La notation étant entre les parenthèses et la note avant les parenthèses.« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: petite coquille
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
Plus que les lunettes je crois que c'est la fièvre.
Mais par contre il y a quelque chose de bizarre: sur mon laptop je vois les commentaires de manière correcte mais sur mon mobile ils ne sont pas déployés comme s'ils avaient été moinssés, raison pour laquelle je me suis alerté:
[^] # Re: petite coquille
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3. Dernière modification le 21 juin 2024 à 13:28.
Avec Fennec, sur mon ordiphone, les commentaires sont dépliés. Je ne sais pas quoi te dire à part de te reposer si tu es malade, évidemment (non que ça ait un rapport).
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: petite coquille
Posté par Faya . Évalué à 2. Dernière modification le 21 juin 2024 à 15:09.
Sur Firefox mobile ou Chrome mobile, ils sont aussi dépliés. Est-ce que tu n'aurais pas malencontreusement passé le seuil à +5 ?
[^] # Re: petite coquille
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
Je ne sais même pas comment faire et ne vais casi jamais dans les prefs et le tableau de bord.
Et ce genre de paramètre c'est lié au compte ou à l'appareil?
[^] # Re: petite coquille
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3.
ce n'est pas dans les préférences, c'est dans la barre du bas sur le côté gauche (chercher
Seuil
dans la page.c'est lié à l'appareil.
[^] # Re: petite coquille
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
Merci, on en apprend tous les jours. J'ai probablement appuyé dessus par erreur donc.
[^] # Re: petite coquille
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 2.
o_O comment tu fais pour ne pas surfer à -42 ?
[^] # Re: petite coquille
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
Je ne suis pas fan des fachos, des conspirationistes et autres sbires de ce genre donc en général ça me va bien.
[^] # Re: petite coquille
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 3.
Je savions pas !
[^] # Re: petite coquille
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3.
Je t'invite à (re-)lire Découvrir LinuxFr qui a un lien vers des précisions sur la toolbar^W barre d'outils : https://linuxfr.org/aide#aide-toolbar
[^] # Re: petite coquille
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 3. Dernière modification le 22 juin 2024 à 01:32.
LinuxFr c'est comme ces grandes maisons dont on découvre des recoins ou des pièces entières ou des parties de cave après des années
Merci !
[^] # Re: petite coquille
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 3. Dernière modification le 21 juin 2024 à 16:11.
Et Midori navigateur Xfce, non ?
[^] # Re: petite coquille
Posté par ChetManley . Évalué à 4.
Depuis son acquisition par Astian, Midori est devenu un fork de Floorp, lui-même fork de Firefox.
Et les deux navigateurs cités par Psychofox peuvent tourner sous QtWebKit, mais préfèrent QtWebEngine (alias Blink)
# Librewolf
Posté par anubis . Évalué à 1.
Pour l'aspect vie privée, je recommande vivement le fork Librewolf, à plus fortes raisons qu'il est désormais maintenu par plusieurs personnes, que leur code est désormais hébergé sur une forge respectueuse et le process de patch appliqué est clairement présenté : https://codeberg.org/librewolf/source
aussi sur le salon xmpp:linuxfr@chat.jabberfr.org?join
# Firefox pour Android
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 3.
Je suis vraiment étonné des chiffres ridicules de l'adoption de Firefox sous Android. Je l'utilise comme navigateur principal, depuis plusieurs années maintenant (sur Pixel 5, puis 6) et j'en suis pleinement satisfait. Je le trouve rapide, facile à utiliser, plein de bonnes idées, et il est activement maintenu avec souvent des nouvelles fonctions. Je n'ai presque jamais de sites qui ne marchent pas avec lui.
Firefox sur Android, c'est bon, mangez-en !
[^] # Re: Firefox pour Android
Posté par Faya . Évalué à 2.
J'utilise Firefox sous Android parce que c'est le seul à me permettre d'installer un bloqueur de pubs (bon et aussi pour Firefox Sync). Déjà que la pub sur desktop c'est chiant mais sur mobile, je me demande comment font les gens avec 80% de l'écran couvert par des trucs indésirables… Mais il m'arrive qd même de temps en temps d'ouvrir Chrome pour afficher certaines pages qui se traînent sous FF.
[^] # Re: Firefox pour Android
Posté par tkr . Évalué à 0.
Un mois plus tard ;)
l'explication est simple : sur android, sauf geek "rigoriste" en termes de confidentialité et de V/P, la plupart des gens utilisent une ROM officielle, avec toutes les googleries, et ne jurent que par google et chrome.
sachant que la plupart des utilisateurs généralistes ignorent meme la notion de navigateur, pourquoi chercher une alternative à quelque chose dont on ne sait pas que l'alternative existe, et dont on a donc pas spécialement besoin?
les gens sont androidisés et googlisés à fond, la "résistance" à cette adoption massive (et aux gafam) va devenir très très difficile à partir de 2030, quand ne plus être gafamisé sera vu comme marginal.
et pourtant, firefox ne fait pas un mauvais taff, mais google est le nouveau microsoft des années 2020..
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