Michaël a écrit 2935 commentaires

Même pour des équations simples l'éditeur donne une résultat décevant:

Par exemple en TeX on n'écrit pas

$\sqrt a + \sqrt b$

mais

$\sqrt{\mathstrut a} + \sqrt{\mathstrut b}$

où la taille des radicaux est normalisée (mathstrut est un gabarit).

Cf.

\mathfrac{x^2}{3}
\qquad
\mathfrac{x^{\hphantom 2}}{3}

dans la première version, le trait de fraction est trop court.

Tout ça n'est pas très facile à réaliser avec Word (de mémoire) si jamais c'est possible. En tout cas le livre n'est pas terrible de ce point de vue.

Il est franchement catastrophique quand on regarde l'insertion des formules dans le texte. Sur la même page du livre tu peux avoir des équations qui ont le même statut comme objet du texte (toutes en affichage ou bien toutes dans le texte) et dont les éléments ont des tailles toutes différentes. Si tu peux consulter le livre, fais attention à la taille des caractères dans les équation: c'est le chaos.

Merci pour cet élément de réponse, qui n'aborde cependant pas le sujet qui fait débat ici: les hommes ont-ils le droit d'entrée ou pas?

Bah c'est simple : il arrete pas de gueuler

Je n'ai jamais écrit aussi fort :)

que c'est illégal car discriminatoire, et en vient même à citer le code pénal. Hors, dans les 3 articles cités, il y en a un qui dit expressément que, dans ce cas précis, ce n'est pas interdit.

PS, ah si, y'en a peut-être un qui correspond, le 225-3 : Les dispositions de l'article précédent ne sont pas applicables aux discriminations fondées (...) sur le sexe lorsque cette discrimination est justifiée par (...) la liberté d'association (...).

Est-ce que Chtinux est une association de femmes? Ce n'est pas écrit dans le «qui somme nous» de leur site.

Est-ce que l'évènement vise à promouvoir l'égalité homme femme? Ce n'est pas écrit dans l'annonce de l'évènement, le but affiché est «être entre filles».

Et sinon, tu aurais quelque chose à dire en rapport avec que j'ai écrit?

C'est dans le code pénal. Je cite les passages pertinents pour notre situation:

Article 225-1: Constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques à raison de leur origine, de leur sexe […]

Article 225-2: La discrimination définie à l'article 225-1, commise à l'égard d'une personne physique ou morale, est punie de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 Euros d'amende lorsqu'elle consiste : […]

4° A subordonner la fourniture d'un bien ou d'un service à une condition fondée sur l'un des éléments visés à l'article 225-1 ;

[…] Lorsque le refus discriminatoire prévu au 1° est commis dans un lieu accueillant du public ou aux fins d'en interdire l'accès, les peines sont portées à cinq ans d'emprisonnement et à 75 000 Euros d'amende.

Article 225-3: Les dispositions de l'article précédent ne sont pas applicables
4° Aux discriminations fondées, en matière d'accès aux biens et services, sur le sexe lorsque cette discrimination est justifiée par […], la promotion de l'égalité des sexes ou des intérêts des hommes ou des femmes, la liberté d'association ou l'organisation d'activités sportives ;

Lu sur le site chtinux :

L'association a pour vocation de promouvoir les logiciels Libres comme le noyau Linux, le système GNU, le navigateur Firefox etc. par l'entraide entre utilisateurs et en allant vers un public le plus large possible.

Il ne s'agit donc pas d'une association féminine. Le fait que l'évènement vise à la promotion de l'égalité des sexes me semble discutable, et en tout cas ce n'est pas comme ça qu'est présentée la réunion, l'idée mise en avant est d'être «entre filles» point barre.

Comme il y en qui n'ont visiblement pas compris, je fais un exemple:

Pour notre réunion publique nous prévoyons les conditions d'entree suivantes:

• entrée gratuite pour les femmes vertes;
• entrée payante pour les hommes verts: 50€;
• entrée payante pour les hommes violets et les femmes violettes: 5_000 €

Tout le monde comprend que c'est interdit maintenant?

Parfois, des gnes utilisent MS-Word pour écrire des livres de maths ... par exemple Initiation à la cryptographie (Dubertret, éd. Vuibert). Le résultat fait un peu penser à un collier de nouilles peint à la gouache préparé pour la fête des mères. En plus cher.

Et tu ne peux pas faire
[...]

Tu pourrais faire une liste d'affirmations précises, justifiées et faciles à vérifier ou lieu de spéculer? Ça m'aiderait un peu à croire que tu as raison et ça permettrait de garder un minum d'intérêt à la discussion.

Par exemple pour les points que j'ai cités: presque tous sont des fonctionnalités assez standard des lecteurs de mails ou newsgroups, on les trouve par exemple sur Thunderbird, Seamonkey et sûrement beacuoup d'autres. Les fonctionnalités d'après moi moins courantes sont:

1. reformater un message mal tapé (d'un autre);
2. ignorer automatiquement tous les fils de discussion où deux trolls que tu connais enchaînent les réponses (out toute autre stratégie de sélection des messages)
3. faire un CAESAR 13 sur un bout de message pour planquer un spoiler;
4. filtrer les messages avant de les envoyer avec les correcteur orthographique de ton choix

Tout ça c'est (au moins) dans Gnus.

1. faire des statistiques sur les messages avec un outil extérieur

On peut utiliser fetchmail par exemple, et passer le courrier dans la moulinette de son choix.

mais les newsgroup ont lentement déclinés parce qu'ils sont trop figés et ne répondent pas à la demande globale

C'est sûr que comparé à 1992 il y a sûrement vachement moins d'utilisateurs de newsgroups et de mailing lists aujourd'hui :) Tu as des informations précises à ce sujet ou c'est une impression générale ou encore un préjugé?

Tu définis la virgule comme séparateur de champs (variable FS dans awk)

Petit farceur, tu devrais lui dire à l'OP que si un champ contient une virgule tout se casse la gueule.

Je vois toute une série de gens se déchaîner contre ce concept.

Je ne me déchaîne pas j'explique: c'est illégal.

Avec une extension pour chaque "site" que tu visites?

Je pensais plutôt à une extension des RFCs sur les mails qui supporteraient quelques fonctions sympas qu'on trouve sur les forums comme les votes.

L'avantage du navigateur web, c'est sa polyvalence,

T'as fumé tout le StMaclou ou quoi?

C'est tellement polyvalent et facile à programmer que toutes les interfaces aux forums de discussion dans un navigateur WEB sont bien plus fonctionnelles et bien mieux intégrées à l'OS que ne le sont les mailing lists et les forums usenet.

Par exemple avec un navigateur WEB pour visiter un forum c'est super facile de:

• sauvegarder ton message en cours de saisie pour interrompre celle-ci et reprendre plus tard;
• reformater un message mal tapé (d'un autre);
• rechercher les messages pondus par glandu entre le 2 et le 15 janvier de l'année dernière qui contiennent le mot OpenGL parceuque j'ai envie de retrouver un message particulier dans cette période;
• archiver quelques messages sur ton disque;
• préparer des templates de réponses;
• ignorer automatiquement tous les fils de discussion où deux trolls que tu connais enchaînent les réponses (out toute autre stratégie de sélection des messages)
• plonker les boulets;
• imprimer le message;
• faire des statistiques sur les messages avec un outil extérieur;
• faire un CAESAR 13 sur un bout de message pour planquer un spoiler;
• filtrer les messages avant de les envoyer avec les correcteur orthographique de ton choix.

Allez je blague, en fait ça c'est le monde heureux des clients mails.

Mon petit doigt, tu sais sait ce qu'il me dit?

Est-ce que vous gueulez aussi contre ces projets ?

Tu n'as pas compris le problème: dans le message qu'on commente, on présente une réunion publique qui a lieu dans une salle municipale (ou un truc du genre) en France.

De plus sur le cite linux chix je lis ça:

LinuxChix forums are for women interested in Linux. Men are welcome in most LinuxChix forums too, provided that they realise and respect that the lists are primarily intended as forums for women. Women-only forums are all named grrls-only, men are asked not to join these forums

Et sur l'autre:

We welcome the involvement of all people who are interested in increasing the participation of women in Debian.

Maintenant, perso je préfère NNTP (Usenet) mais bon chacun ses gouts.

J'avais lu que le protocole IMAP incluait aussi des fonctions de type newsgroup, en gros qu'on pouvait ou devrait abandonner POP/NNTP enfaveur d'IMAP, mais je ne les ai jamais vues utilisées. Quelqu'un peut-il confirmer ou donner plus d'informations?

Les forums web c'est de la merde.

Je plussoie ...

Y'a t'il un gain de fonctionnalités apporté par l'usage du mail ?

Un peu mon n'veu: avec un forum (si RoR soit-il) tu as:

• aucune maîtrise sur le tri des messages;
• aucune possbilité d'effectuer les traitements de ton choix sur les messages publiés;
• aucune liberté dans l'élaboration de stratégies de sélection des messages.

En gros dans un forum la forme et le fond sont confondus et tun ne peux rien faire, alors que dans une mailing list le serveur délivre le fond et le client de l'utilisateur (c'est-à-dire l'utilisateur) décide de la forme.

La façon correcte de créer un forum de discussion à la linuxfr serait une mailing list un peu customisée, genre avec des dossiers contenant les votes (anonymisés) et une petite extension pour Thunderbird et Seamonkey et une autre pour Gnus qui permette de voter.

Pourquoi les forums Web (avec éventuellement des notifications mail) ne se sont pas davantage démocratisés?

(Ils le sont trop à mon goût.) Parceque un navigateur web, c'est presque toujours le plus mauvais outil possible. Si encore les forums exposaient publiquement la BDD qu'ils permettent de consulter, on pourrait écrire des clients adaptés à nos besoins ou une interface NNTP.

Tu as oublié le retourneur de casquette alimenté sur le port USB.

Sinon, sérieusement : les hommes ont le droit d'entrer ?

Oui, les hommes ont le droit d'entrer.

Ça ce passe à la maison de la solidarité ? Amusant… la solidarité c'est aussi l'entraide homme/femme.

En plus d'être amusant c'est probablement illégal…

Ça me fait un peu penser à ces associations caritatives qui servaient de la soupe au cochon aux démunis… Si l'idée de départ est bonne, les motivations et le résultat final sont douteux, voir puants.

C'est assez différent: si tu refuses de manger du cochon, c'est un choix personnel et c'est ton problème, sauf si disons qu'un problème de santé t'interdit cet aliment.

Non pas pour le coté "discriminatoire" : pour moi c'est de la connerie, laissons les faire ce qu'elles veulent. Ceux qui gueulent sont, pour moi, des frustrés ou des aigris.

C'est discriminatoire et ça ne devrait pas être de la connerie pour toi. Organiser une install party pour hommes, pour femmes, pour blancs, pour noirs, c'est exactement la même chose: tu discrimines les gens sur leur nature, pour une réunion publique prenant apparemment place dans une salle municipale: ce n'est pas normal et les gens qui ont accepté de prêter la salle sont en faute.

Ceux qui gueulent sont, pour moi, des frustrés ou des aigris.

Et pour ceux qui reconnaissent plus facilement les discriminations blanc-noir que homme-femme, quelle est ta recommendation?

Il faut juste faire la différence entre ce que l'on a dans son ordi et entre les jambes, et comprendre que ça n'a strictement rien à voir.

En comptant tout bien comme il faut, ça fait chez moi 65 bits, je pense donc qu'il y a quand même une différence :)

Tout d'abord sur le côté discriminatoire. En quoi est-ce plus discriminatoire que d'annoncer une install Party réservé aux fedoristes ou aux ubuntistes?

Remplace le mot femme par blanc dans l'annonce tu vas comprendre tout de suite. Être ubuntiste ou fedoriste relève de ta détermination personnelle c'est ton choix (dans les deux cas, je ne te félicite pas :-) ) et pas de ta nature.

... et le féminain de gamer c'est gamette?

Je précises que je travailles dans un fichier Bash, donc son utilisation est obligatoire, pas de Python ou de Ruby ;)

Tu peux écrire un court programme dans le langage de ton choix qui fait le traitement dont tu as besoin sur ton fichier et écrit la réponse sur la sortie standard. Ensuite tu utilises ton court programme dans ton script bash.

C'est a ça que sert le shell et c'est la base du travail avec un système Unix.

Et bien ... merci!

Donc chère communauté de linuxfr : vous considérez-vous comme une secte ?

Dans l'idée de secte il y a deux points importants:

• une démarche mystique, je ne vois pas trop le rapport avec nos OS préférés, sauf si on est dans un film d'Almodovar;
• une organisation cléricale (un gourou ou guide et des fidèles dans les cas les plus simples), je ne vois pas trop le rapport avec nos OS préférés.

Donc je ne considère pas la communauté linuxfr comme une secte, pas plus que je ne la considère comme une équipe de foot, une troupe de strip-teaseurs ou un groupe de recherche sur la littérature potentielle. :P