CHP a écrit 3496 commentaires

Parce que la loi etait mal formulée, et que le fait de proposer en option payante un adaptateur est considéré comme acceptable.

Ca montre juste que c'est mal fait, pas que ce n'est pas faisable.

Pour moi, le tirage au sort, c'est la négation du choix

En effet, y'a plus d'elections. Mais ceux qui sont tirés aux sorts ont toujours des choix a faire.

, c'est l'antithèse de la démocratie

Ah ? en quoi ? Ca reste le gouvernement par le peuple. C'est meme l'avantage du tirage au sort : sur un nombre assez grand, on est a peu près sur d'obtenir un echantillon représentatif du peuple. Au passage je te rappelle juste que c'etait utilisé par les inventeurs de la démocratie.

et de la république.

Ah, donc le tirage au sort va rétablir la transmission du pouvoir par hérédité ? Non ! Tu ne sais meme pas ce qu'est une république !

Ce qui fonde notre démocratie et notre république, (…)

ok, donc en gros : on a toujours fait comme ca, pourquoi on ferait autrement ? On te propose justement de changer le système.

c'est que les citoyens choisissent des représentants en fonction de programmes qui auront été débattu auparavant de manière à éclairer leur choix. Ce choix permet de déterminer ce qui est l'intérêt général

Sauf que les programmes, une fois l'election passée, on en fait du papier toilettes. Et qu'en pratique, on a souvent vu les politiciens (de tous bords) faire passer les interets de leurs amis avant l'interet général (exemple : où est l'interet général dans le fait de vendre les autoroutes au dixième de leur valeur ?).

Dans le cas d'un tirage au sort, il n'y a plus de choix possible !

Ah ? les gens tirés aux sorts n'auront d'autre choix que de répondre toujours "OUI" , tels de betes YesCards ?
Je vois pas ce qui te fait dire qu'il n'y a plus de choix possible. Il n'y a plus d'elections, mais c'est différent.

Et parfois, comme dans le cas actuel, il y a des décisions importantes à prendre (concernant l'écologie par exemple) qu'on doit prendre mais que certains partis politiques ne proposent tout simplement pas. D'où l'importance du choix.

Il y a aussi des décisions qu'AUCUN parti n'ose proposer, par éléctoralisme (exemple : pour le problème des retraites, aucun politicien n'ose ne serait-ce qu'evoquer la possibilité de baisser les retraites).

Je refuse de céder ma (maigre) part de souveraineté à un dé.

Ce n'est pas ca le tirage au sort. "laisser sa souveraineté a un dé", ca serait plutot : on a un seul gars, qui lance un dé, si le dé fais 1,2 ou 3 on attaque la syrie, sinon non.
Ce n'est pas ce qu'on propose. Là, on a beaucoup de gens, pas plus idiots que toi, issus de tous les milieux (contrairement à ce qu'on a actuellement), et qui réfléchissent et débatent ensemble. Comme tu vois, ca ne change pas grand chose avec le système actuel, sauf qu'ils représentent vraiment le peuple et qu'ils ne sont pas élus (donc, ne prennent pas leur décision en fonction d'une éventuelle réelection).

Hum, comme quoi on fait dire ce qu'on a envie aux gens.

Vu que c'est juste ta spécialité, je suis presque reconnaissant envers celui qui viens de te le faire ^{^}

M'enfin, déjà qu'on est pas capable de standardiser des formats de cartouche d'imprimante, on est pas prêts de voir ça pour les batteries d'ordinateurs de poches, appareils photos et autres tondeuses à cheveux.

Il suffirait d'une volonté politique forte. Exemple : l'europe a imposé le microUSB pour les chargeurs de portable.

(comme si on disais "un windows" pour désigner tout ordinateur).

Tu remarqueras qu'on fait l'inverse (le fameux "compatible PC"…)

À mon goût le meilleur jeu de rôle PC de tous les temps.

Allez va, je te pardonne cette phrase puisque juste en dessous tu reconnais l'excellence de Morrowind.

Meme si perso je place Morrowind au dessus de TOUT (oui, meme pong !)

Un téléphone va être un SoC où tout est intégré en électronique, un écran très très fin collé, une micro caméra, une batterie qui prend la forme de ce qu'il reste en place et basta (bon, j'espère que je n'ai rien oublié…).

Un micro et un haut-parleur ^{^}

et pour des négotiations "normales", une solution a déja été proposée

on peut aussi imaginer qu'en tant de crise, on accorde des pouvoirs plus importants mais très temporaires à une personne.

C'est valable pour certains metiers seulement. Pour d'autres (allez, hop, ce qui me viens a l'esprit en reflechissant juste 5 secondes au sujet : informatique, maconnerie, mécanique, plomberie, serrurerie, soudure, chaudronnerie, en gros tout ce qui manque de main d'oeuvre qualifiée), tu es sur de retrouver du travail après.

En l'occurence, tu n'as rien dit.

Defense of the Ancients 2 ?

Il a demandé un RPG !

Ca change qu'on dira pas : cette loi injuste (qui est devenue l'opposé de ce que le gars proposait) on la doit à tel ministre qui l'a proposée.

En gros, on rend pas responsable un gars d'un truc qu'il n'a jamais voulu

Pour un salaire de sénateur,

Pour 2 ans puis plus rien?

Comment ca "puis plus rien" ? T'as le droit de retrouver du travail après.
Pourquoi tu pars du principe que le gars trouvera pas de travail après ? Avoir fait ca pendant 2 ans lui a fait perdre toute compétence ?

je ne pense pas que beaucoup de salarié refuseraient.

Perso, en regardant les conséquence 30 secondes, je conclue le contraire.

Perso, en regardant les conséquences autant de temps que tu veux, je suis sur que j'accepterai. Egalité ?

Ah ?

J'avais cru comprendre que sur les amendements, l'avis défavorable etait en fait un véto.

Ceci afin d'eviter qu'une loi proposée par le gouvernement se retrouve, a force d'être modifiée a coup d'amendement par les 2 chambres, totalement à l'opposée de la proposition initiale.

En gros : je te propose un croissant. Tu prends ou tu prends pas ?

-euh, je voudrai un pain au raisin

-non. Ma proposition c'est un croissant ou rien. Si tu veux un pain au raisin, tu fais toi meme une nouvelle proposition.

sinon, si jamais ça vous intéresse quand même : pilotage d'iTunes, utilisation des partages iTunes,

En gros, ton argument c'est : j'ai besoin d'un Apple parce que je veux du Apple.

À mon avis, il y a bien plus de ressemblance dans une politique PS et UMP, que UMP et FN

Ca dépend quelle branche de l'UMP tu considère. Les sarkozystes et la "droite décompléxée" ( = "extreme droite complexée) me paraissent quand meme très très proches du FN.

Ceux qu'on entend le plus ne sont pas les plus nombreux

Genre, actuellement, c'est différent ? On annonce déja partout qu'on va se mettre avec les USA pour défonser du syrien.

Y'a de fortes chances qu'on fasse rien de tout ca, parce qu'il y a assez peu de chance que sur 500 députés choisis au hasard, on soit tombé sur 251 fachos (ou 251 ultaralibéraux, ou 251 syndicaliste poussiéreux)

On peut limiter ses pouvoirs, aussi.

Par exemple : il a le droit de proposer tel ou tel trucs aux puissances etrangeres, mais il ne fait que les proposer et doit bien préciser que, si l'autre accèpte, ca restera soumis a l'approbation de son peuple, par exemple.

Tout comme le gus qui vient se plaindre que son ordinateur rame parce qu'il est vérolé alors qu'on lui a dit et répéter (…) d'éviter d'aller sur grossescochonnes.com (…), il aura beau se plaindre je ne compatirai pas.

C'est clair. Tout le monde sait qu'il faut aller sur youporn.

• À l'heure de la mondialisation, comment tu fais pour les liens diplomatiques, avoir des représentants pour discuter auprès des autres États ? Car à l'époque d'Athènes, ce besoin n'existait pratiquement pas…

Je vois pas le problème… En quoi la démocratie directe empeche de désigner un représentant a l'etranger ?

C'est pas parce qu'on n'est pas en démocratie directe qu'on n'est pas en démocratie.

(cf. les conférences d'Étienne Chouard pour découvrir ce que fût la démocratie athénienne).

Une merveille : pour accéder à certaines fonctions, il fallait être suffisament riche.

on me répondra que c'est toujours comme ca aujourd'hui, sauf qu'aujourd'hui ca vient du fait que les gens ne veulent pas élire un pauvre. A Athenes, c'etait ecrit dans la loi.

Il y a certainement des choses à prendre dans la démocratie athenienne, mais de là a la prendre comme modèle absolut…

république (quoiqu'il paraisse que nombre d'informations ne sont guères publiques et que même ce titre peu glorieux serait grossièrement usurpé).

Je ne comprends pas.
Le fait que des informations ne soient pas publiques ne change rien au fait qu'on soit en république.

Il suffit que le pouvoir ne soit pas transmis de facon héréditaire pour qu'on soit en république.

A moins que tu ne fasses allusion à l'origine étymologique du mot "republique *", mais là… l'etymologie est une chose, le sens des mots en est une autre.

• : "chose publique"