Journal Carte réseau chère

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juin
2004
Salut à tous,
Par curiosité, je me demandais quel avantage j'aurais à acheter une carte réseau "de marque" (ex: 3Com à 30€) par rapport à une carte "no name" (à 10€).
Est-ce que le surcoût en vaut vraiment la peine?
Ont-elles des fonctions réseau câblées en dur, des circuits intégrés rapides à faible latence, une gestion du DMA plus efficace?
Et vous, qu'avez-vous comme carte réseau, et en êtes-vous content? (moi, c'est une D-Link 530-TX, et j'en suis "plutôt" content pour ce que j'en fait)
Merci d'avance
  • # Réponse:

    Posté par  . Évalué à 6.

    Lorsque tu fais un ping avec des options méchantes sur certaines realtek (donc carte à 8 euros), tu plantes la carte. Inimaginable avec une 3 com :)
    J'avais avant sur mon firewall 2 realtek 8139. Elles ont plantés bêtement (genre impossible de faire un ifconfig ou quoi que ce soit, mais la carte continue à faire son boulot).
    Je n'ai pas eu ce pb depuis que j'ai remplacé ces dernières par des 3com.
    • [^] # Re: Réponse:

      Posté par  . Évalué à 4.

      un exemple d'options méchantes peut-être ?
      • [^] # Re: Réponse:

        Posté par  . Évalué à 5.

        extrait de la page de man:

        -f Flood ping. For every ECHO_REQUEST sent a period ``.'' is
        printed, while for ever ECHO_REPLY received a backspace is
        printed. This provides a rapid display of how many packets are
        being dropped. If interval is not given, it sets interval to
        zero and outputs packets as fast as they come back or one hun-
        dred times per second, whichever is more. Only the super-user
        may use this option with zero interval.

        -l preload
        If preload is specified, ping sends that many packets not wait-
        ing for reply. Only the super-user may select preload more than
        3.

        -s packetsize
        Specifies the number of data bytes to be sent. The default is
        56, which translates into 64 ICMP data bytes when combined with
        the 8 bytes of ICMP header data.

        Sont les options marrantes
        En mixant des paquets gros (mais pas de trop sinon ça drop) à fond les roustons ont a des effets marrants (à essayer sur un vieux windows 98, c'est lamentable =))
    • [^] # Re: Réponse:

      Posté par  . Évalué à 4.

      Je confirme, et pourtant, au départ je n'y croyais pas vraiment.

      Lors d'une LAN avec une centaine de machine, je faisais des nmap "broadcast" pour voir un peu les machines allumées, et à ma grande surprise, au bout d'un moment, le réseau devenait inutilisable...

      (avec la D-Link 530-TX)
    • [^] # Re: Réponse:

      Posté par  . Évalué à 1.

      Intéressant tout ça...
      Rien à voir, mais je viens de voir ton CV: j'aime beacoup la présentation... ça serait possible que tu m'envoies (sur ma redirection dlfp) le source (ainsi que la feuille de style si besoin)?
      • [^] # Re: Réponse:

        Posté par  . Évalué à 1.

        tu veux le CV de qui ?
        • [^] # Re: Réponse:

          Posté par  . Évalué à 2.

          tu veux le CV de qui ?
          le source latex (+patron si besoin) du cv que l'on trouve sur ta page perso à l'adresse: http://psycho-hazard.net/~binarym/vrac/cv.ps(...) C'est bien toi, nan?
          • [^] # Re: Réponse:

            Posté par  . Évalué à 3.

            Bon, bein tout d'abord merci de trouver chouette mon CV, ça fait plaisir :)
            Donc, je vous ai mis les sources dans le même repertoire que le .ps et le .pdf
            N'en abusez pas de trop quand même, ça me ferait chier de devoir refaire la mise en page du machin paske y'en a 500000 comme le mien qui trainent :)
            Le tex n'est pas ce qu'il y a de plus propre mais bon, cela devrait faire l'affaire.
            • [^] # Re: Réponse:

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

              un truc qui n'a rien a voir mais voici 2/3 remarques concernant ton CV a savoir que je ne suis pas du tout dans l'informatique :

              - Avoir un projet professionel c'est une bonne chose mais pourquoi le mettre en deuxieme page ?

              - Cette deuxieme page avec juste 3 lignes ne te choques pas ? Moi si ! :)

              - J'aurrai tendance a placer mes experiences professionels avant la formation et les competances. Dans mon secteur d'activité ( le management hotellier) c'est franchement plus important que de savoir ou tu as fait tes etudes.

              - L'espagnol : notions scolaires ca veux dire quoi ? Es tu capable de bosser avec ? Si non a ta place je le retirerai (ce qui permet de gagner deja une ligne pour faire sauter la seconde page).

              - Ton email : Tu as pas qqchose de plus serieux ?

              - Ton telephone portable : C'est la mode americaine de pas regrouper les chiffres par 2 ?

              je le repete ce ne sont pas du tout des critiques mais plutot des remarques et des questions que je me suis posé a la lecture de ton CV
              • [^] # Re: Réponse:

                Posté par  . Évalué à 3.

                En fait, le projet professionnel s'est vu relegué à la seconde page lorsque j'ai mis à jour mon CV (ajout d'expérience pro), le seul problème c'est que la mise en page n'a pas suivi.
                Faudrait donc que je fasse le ménage, mais vu que pr le moment j'ai un boulot, je n'en éprouve pas le besoin et préfère me concentrer sur d'autres choses. Mais c'est prévu.

                Pour ce qui est de la position des rubriques, avant la mise à jour, je n'avais qu'une expérience professionnelle, donc cela faisait un peu léger, j'avais donc préféré privilégier les formations et compétences.

                Pour ce qui est de l'espagnol, ta remarque est très judicieuse, et je pense en prendre compte à la prochaine mise à jour.

                Pour l'email, bien qu'un peu décalé, je trouve que cela est toujours plus flatteur qu'un email @wanadoo ou autre dans le genre. Donc celui la je le garde !

                Pour le téléphone, je vais ausssi prendre en compte ta remarque (la lisibilité n'en sera qu'amélioré).

                Je ne prend pas ça pr des critiques, mais bien comme des suggestions, et je t'en remercie. Il est toujours utile d'avoir un avis extérieur sur ce genre de choses. Donc merci !
                • [^] # Re: Réponse:

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                  Mes observations :

                  - ne pas mettre d'espace après "(" et avant ")"

                  - les points de suspension se mettent après le dernier élément de l'énumération et non après une virgule

                  - mettre une majuscule à Windows (même si ça fait mal au cul)

                  - la moyenne du bac est inutile si tu donnes la mention (tu veux dire que tu étais proche de la mention Bien je suppose ?)

                  - y'a des mots qui n'existent pas qui trainent, comme "Dveloppeur" par exemple

                  - il n'est plus nécessaire d'indiquer les travaux saisonniers/estivaux quand tu as plusieurs éléments d'expériences autres (et "vraies"), ça n'intéressera pas un recruteur dans l'informatique

                  - le "projet professionnel" fait redondance si tu transmets ce CV avec une lettre de motivation (mais si tu déposes ce CV sur ton web il n'est pas inutile de le garder)

                  - je ne suis pas forcément d'accord avec mon prédessesseur concernant l'ordre des rubriques : un "débutant" devra souvent mettre les rubriques formation et/ou compétences avant la rubrique expérience, lorsque son expérience est limitée (cependant la tienne commence à être déjà un peu étoffée)

                  - la rubrique experience est d'ailleurs peu claire quant au temps que tu as passé sur chaque élément, on s'y perd ; tu pourrais mettre dans le style de "Octobre 2003 - Janvier 2004" par exemple

                  - ton mail ne fait pas sérieux. même si wanadoo fait naze à tes yeux, ton mail actuel n'est vraiment pas le mieux à mettre sur un CV. si tu n'aimes pas wanadoo/hotmail tu peux peut-etre utiliser un free.fr ? ou alors tu prends un domaine "plus serieux" et tu utilises une redirection sans hebergement c'est dans les 10 euros

                  - CVS est en majuscules et gcc non, ce n'est pas cohérent
    • [^] # Re: Réponse:

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Tu peux préciser les options ?
      J'ai jamais eu de problème avec mes 2 cartes réseau :
      00:09.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL-8139/8139C/8139C+ (rev 10)
      00:0b.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL-8029(AS)

      Rien à signaler non plus avec la 3com du laptop (à part que c'est un combi avec un winmodem pas supporté)

      Question débit aucune différence entre la Realtek 100Mbits et la 3com
    • [^] # Re: Réponse:

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      moi je fais souvent des ping agressifs, j'ai déjà peté 2 claviers :D

      Plus serieusement à chaque utilisation sa gamme de carte. Pour une utilisation en poste client simple une carte bas de gamme (realtek en général) est largement suffisant et aucun utilisateur ne verra la différence.
      Comme dit plus haut si on recherche une carte pour être utilisé sur un réseauimportant (serveur en général) ces cartes bas de gamme montrent leurs limites.
      Moi j'ai un petit réseau interne composé de 2 PC avec des realtek et je n'ai jamais eu aucun problème.
  • # Exemple : 3Com vs Netgear vs NoName

    Posté par  . Évalué à 5.

    Pour avoir testé avec netperf & sur de longues périodes

    - 3Com :
    garanti à vie et débit théorique Fast-Ethernet full duplex ~= débit théorique avec une charge processeur faible (5-10%)

    - Netgear :
    garanti 5 ans et débit théorique Fast-Ethernet half duplex ~= débit théorique avec une charge processeur moyenne (20%)

    - NoName :
    garanti légale (1 an) et débit théorique Fast-Ethernet half duplex << débit théorique avec une charge processeur élevée (jusqu'à 45% en full duplex). La dernière en date ne fonctionne d'ailleurs plus qu'en 10Mb/s (bientôt la poubelle, adieu uptime)

    Cela doit être encore plus vrai avec du Gigabit...

    Sur des transferts massifs depuis plusieurs sources, j'ai "souvent" (disons suffisament pour que je m'en souvienne) eu des soucis avec des "NoName".

    Sachant que les cartes réseaux peuvent facilement passer d'une machine à l'autre (même si les cartes-mères récentes intègrent cette fonctionnalité : quel dommage), je trouve que ça vaut le coup d'investir un poil plus cher dans une marque.
    Entre une carte NoName et de marque, c'est un peu comme un WinModem et un véritable modem autonome : il manque de l'électronique palliée par les drivers.
    A toi de voir...
    • [^] # Re: Exemple : 3Com vs Netgear vs NoName

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

      Tout pareil.
      J'avais une Noname basée sur du Realtek, qui marchait bien pour le "petit" internet, et qui plantait systématiquement dès que je commençais un téléchargement. J'ai mis longtemps à comprendre d'où venait le problème.
      Aucun problème depuis avec ma Netgear FA-311 (chipset National Semiconductor). 19 € à la FNAC, c'est un bon compromis, je trouve.
      • [^] # Re: Exemple : 3Com vs Netgear vs NoName

        Posté par  . Évalué à 1.

        tant qu'à faire, j'ai dans mon pc une 10/100 à puce WinBond (W89C840). Qqun a une idée de ce qu'elle vaut comparé à du realtek ? je la soupçonne d'etre un rien mieux, pas pas énormément...
  • # Un autre avis

    Posté par  . Évalué à 1.

    De ce que j'ai pu voir il n'y a pas avantage pour un particulier d'utiliser autre chose que des cartes à bas prix.

    En effet, les composant sur les cartes plus chères doivent être de meilleur facture mais ce n'est pas là que se trouve les réelles différences. Pour moi ce serait plutôt les options "folkloriques" du genre Wake-On-LAN, possibilté d'avoir plusieurs adresses MAC et sûrement d'autres que je ne connais pas.
    • [^] # Re: Un autre avis

      Posté par  . Évalué à 2.

      Eh bien je ne sait plus d'ou je tient cet info, mais il semblerait que les cartes haut de gammes font plus de choses elles mêmes et le processeur est donc moins utilisé ... (Comme précisé dans un commentaire plus haut d'ailleurs)

      J'ai aussi eu un pbm sur une carte bas de gamme, le connecteur avait un faux contact = poubelle :(

      Enfin personnellement ma dernière carte acheté fut une 3com a 25 euros pour ma passerelle-firewall-serveur_de_fichier-serveur_web-station_divx-chaine_hifi -même_pas_peur_vive_linux, que j'espère bien garder un bon bout de temps :)
      • [^] # Re: Un autre avis

        Posté par  . Évalué à 1.

        J'ai aussi eu un pbm sur une carte bas de gamme, le connecteur avait un faux contact = poubelle :(

        Tiens pareil. Mais sur une carte PCMCIA, entre la carte proprement dite et le bout de cordon avec le connecteur RJ-45. 6 mois en stage à la brancher/débrancher tous les jours expliquent en partie le problème aussi.

        Pour sa remplaçante, j'ai pris une D-Link DFE-670TXD, à peine plus cher que du no-name, mais au moins, il y a une marque qui doit tenir sa réputation.

        En plus, sous Linux, il peut-être plus facile de savoir si elle est gérée (ce qui est le cas ici) quand il y a une référence précise.
  • # Qualités électriques

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Disons pour résumer que certaines se font entendre de plus loin que d'autres. :)

    C'est sûr que pour un particulier qui se contente grandement de câbles de 10 mètres, y'a pas trop de différence. Mais commence à monter à 20 voire 50 mètres, et tu ne verras rien de particulier avec ta 3Com alors que tu ne verras aucun traffic réseau avec ta "el cheapo".
    • [^] # Re: Qualités électriques

      Posté par  . Évalué à 0.

      pareil, je n'ai jamais eu aucun problème avec mes Intel EtherExpress Pro100 (eepro100) quel que soit la longueur de cable (et souvent avec des cables faits main)
  • # Différent, mais...

    Posté par  . Évalué à 5.

    Au devant d'une simple différence de prix, il y a plusieurs qualités qu'une 3Com à par rapport à une realtek. Ce n'est pas qu'une question de marque. Comme soulevé, ci dessus, certains problèmes sont réels (le ping qui fait planter la carte, c'est vrai, mais il faut y aller sévère par contre).

    J'ai, dans mon cas recensé d'autres problèmes : Lors de forte demandes de débit, les cartes du type 8139 (les davicom également), on tendance à émetre des erreurs dans les transmitions (facilement visible).

    D'autres part, les cartes 3Com ont les avantages suivants :
    - les dernières générations de 10/100 (les 3C905C à ma connaissance), possèdent une rom boot on lan, avec un vrai bios autonome très pratique. permet de booter via plusieurs protocoles, même si le bios original ne supporte pas.
    - d'autres options exotiques qui peuvent servir dans certains cas
    - Ces cartes prennent une partie de la charge elles-mêmes. Par exemple certaines vérirfications seront matérielles sur une 3Com (je dirai les checksum, au hasard), tandis que sur une 8139, elles seront logicielles. pour simplifier, on peut assimiler une 8139 à un simple adaptateur RJ-45, PCI, le processeur fait tout (un peu comme l'IDE). Sur une 3Com, une bonne partie des transmitions seton gérés autonomement par le microprocesseur de la carte (un peu comme le SCSI) ce qui donne un temps de latence meilleur, et une meilleure utilisation du support lors de fortes demandes (j'ai remarqué que mes 8139 saturaient à 80 Mb/s)

    Après, il faut adapter au cas de la machine : personnellement, c'est 3Com sur tous les serveurs/routeurs (en plus, ce sont de vieilles machines, donc décharger le processeur, c'est assez sympa), après pour les stations de travail, je n'ai pas forcément besoin de gros débit, ou alors c'est rare, donc realtek.

    Sinon je suis très content des 3Com, même si c'est un cran plus che,r il y a la garantie à vie (non négligeable), et ça passe presque autant partout que les 8139 (les 3C905C ne passent pas sur PowerPC par exemple, alors que les 3C905B si). jamais essayé en gigabit, mais je pense que ça doit être encore plus visible.
    • [^] # Re: Différent, mais...des fois....

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Pour ma part, en utilisation en réseau local avec environ 100 machines connectées , aucun problèmes avec les cartes dites cheap (svt, intégrées CM), de même avec les 3Com.

      Avantage de 3com: bonne intégration avec le noyau linux (10/100) en général.
      Avantage des cheapos: en général idem et moins cher.

      Inconvénient 3Com: Drivers gigabits vraiment merdiques (pas d'intégration native dans le noyau, des sources à la sauce modif du Makefile) et des fois, problème matériel. Petite expérience: CM Asus P4P800 avec 3Com intégrée. Fonctionne pleinement sous win2K. Passage sous Linux (2.4.24 de l'époque), compilation du module, lancement et tests: tout est OK ! Cette machine était destinée à être un serveur Intranet. Lendemain du déploiement du serveur: 1 bonhomme/2 n'a pas accès au serveur qui renvoie des paquets IP tronqués... (j'ai mis 4H à trouver le problème !). Appel du support: si ça marche sous win2k, faut y rester ! (sinon changement de CM !). Du coup, carte réseau cheap (en 10/100 hélas) et depuis 6 mois, no problem.

      Inconvénient des cheapos: moins de garantie mais vu le prix, on peut s'en offrir quelquesunes pour le prix d'une 3Com...

      Sinon, le plus important, c'est la qualification du réseau et surtout, de ses éléments actifs. La NIC est, en général, rarement le maillon faible...
  • # 3615 Ma vie, DFE530TX vs 3c905

    Posté par  . Évalué à 3.

    En un an, 2 DFE 530TX hors service sur 3 en ma possession. Depuis 3 mois, remplaçées par une 3c905 (non elle n'est pas meilleure au point d'en remplacer 2 :) je n'en ai remplaçé qu'une)

    Je n'impute pas ça à la carte ni au fabricant. Je ne sais pas la cause. Pour ce que j'en sais c'est peut-être la machine (vieillissante, problèmes peut-être dans l'alim).
    En tous cas, peut-être qu'une marque plus importante se fournit effectivement avec des composants plus robustes.

    De plus, une des DFE 530TX était "Rev C". J'ai du attendre un noyau 2.4.xxx (trou de mémoire) pour la faire marcher, alors que les "Rev A" et "Rev B" en ma possession fonctionnaient sans problème avant. C'est parfois ennuyeux avec un installateur basé sur une version précédente du noyau (oui j'adore Debian, sans ironie aucune croyez moi)

    A suivre d'ici 6 mois pour voir si la 3COM survit...
  • # Utilisation vlan 802.1q

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Bonjour,

    Il peut être utile dans certains cas d'avoir une carte de meilleure qualité notamment pour ce qui concerne la gestion vlan 802.1q.

    Les cartes intel sont fortement conseillées (pro100 & pro1000) car le driver de celles-ci fournit par intel et inclu par defaut dans le noyau supporte de base (et surtout correctement) la gestion des vlans.

    Un extrait de la mailing list vlan :

    never ever use 3COM for VLANs with Linux. God knows, I have learned my hard
    lesson with them.
    Better use Intel EtherExpress Pro100

    ----- Original Message -----
    From: <xx@xxxxxx.net>
    To: <xx@xxxxxx.com>
    Sent: Sunday, May 23, 2004 6:57 PM
    Subject: [VLAN] VLAN issues with certain websites



    >> I'm using 3com 509c-txm with the 3c59x module with fedora core 1
    >> Has anybody had bad or good experiences with that card and vlans?
    >>
    >> Thanks
    >> Derek
    >>
    >> On Sat, May 22, 2004 at 05:30:36PM -0400, Andrew J. Schorr wrote:
    >
    >>> > Could it possibly be an MTU problem?
    >
    >>
    >> Not MTU, too-large-packets-to-be-received-by-the-adapter&driver-combo.
    >>
    >> What kind of NICs are in the linuxbox?
    >>
    >> Recommended cards are Intel 100 and 1000 Mbit cards, with the e100 or
    >> e1000 driver, respectively.
    >>
    >>
    >> //Peter
    >> _______________________________________________
    >> VLAN mailing list - xx@xxxxxx.com
    >> http://www.WANfear.com/mailman/listinfo/vlan(...)
    >> VLAN Page: http://scry.wanfear.com/~greear/vlan.html(...)

    A++

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