Journal Migration MS Office => XXX Office

Posté par ckyl le 23 juin 2003 à 14:50.

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juin

2003

On entend de plus en plus parler de la migration d'entreprises ou d'administrations d'MS Office vers d'autre solutions libres. Cela semble normal et facile dans les depeches de linuxfr. Cependant quelques questions me turlupines qu'en a la pratique.

MS toujours egal a lui meme, a passer son examen haut la main en ce qui concerne la mise en dependance de l'utilisateur envers ses solutions. Ainsi le .doc, toujours non documenter, n'est compatible avec rien, voir n'est meme pas compatible avec lui-meme (sisi ils travaillent d'arrache pied a l'inter operabilite !!!).

Ainsi imagination une entreprise decidant de passer a OpenOffice. Il est tres probable que tout les postes ne migrent pas en meme temps. Ceci implique un enorme perte de productivite.

Donc on se retrouve avec des departements sous MS Office et d'autres sous OOo... Or si l'import des .doc est un peu foireux une fois les premiers problemes corrigés tout ce passe bien. Par contre les echanges a repetition entre Word et OOo sont de la dynamite puisque ca foire tres tres regulierement surtotu du cote de l'enregistrement d'OOo.

La solution de la migration est donc difficile a proposer en la faisant passer pour viable quand on voit les problemes, posés par MS. En revenche rester sous MS permet de garder son train train mais n'enleve pas le probleme de fond et l'aggrave certainement !

Quelles sont donc les solutions a ces problemes, notament si certaines personnes on *REELEMENT* fait migrer un parc. La migration des parents ou des amis ne m'interesse pas tellement :-)

L'autre probleme est celui des fonds de documentation des administrations mais nous en parlerons un autre jours...

Note : je ne parle meme pas de possibilite d'import/export d'OOo qui ne sont guere au dessus de MS (voir la news de la semaine derniere)

# Re: Migration MS Office => XXX Office

Posté par Jean-Yves B. le 23 juin 2003 à 15:04. Évalué à 1.

<blockquote>L'autre probleme est celui des fonds de documentation des administrations mais nous en parlerons un autre jours... </blockquote> Problème aisé à résoudre -> passage moulinette en PDF ou autre ...
- [^] # Re: Migration MS Office => XXX Office
  
  Posté par ckyl le 23 juin 2003 à 17:52. Évalué à 2.
  
  Hum oui et non !
  
  Petit exemple, il existe une solution Xerox qui permet de faire du "groupeware" sur toute une entreprise. Par exemple les archives sont numerisées et ne sont pas modifiable par contre tout le taf de l'entreprise, de ses annexes/filliales, est aussi dans la solution. Avec gestion des droits d'ecriture/d'ajout etc...
  Donc bon nombre de documents sont en format .doc, meme choisir .sxw ne changerait rien puisque ca forcerait tout le monde a utiliser OOo.
  
  Ce n'est donc pas si simple que tu le dis.
  Et puis une fois que TOUT est en PDF c'est pas tellement pratique ! Comme tu rechanges des documents qui ont un an mais qui doivent l'etre ?
# Re: Migration MS Office => XXX Office

Posté par Jeremy SALMON (site web personnel) le 23 juin 2003 à 15:08. Évalué à 9.

Salut, Comme je l'avais indique dans un post precedent (n° ???) je possede un parc de 350 PC avec 000 sur lensemble du parc. J'ai une activite de CyberCafe, je me situe dans un pays ou le piratage est roi (Maroc) et ou les gens utilisent principalement (pour ne pas dire exclusivement) MS Office en dehors de mon cyber... Donc j'entends au quotidien des problemes d'utilisateurs qui se plaignent : - De la nom impression a l'identique de leurs documents issus de MSOffice - De la difference des menus et la difficulte a trouver certaines fonctionnalites (traitement des tableaux, insertion d'images, creation de graphiques...) - De la lenteur du lancement de la bebete.... Pour l'instant les solutions qui ont ete trouvees pour palier a ce probleme sont : - l'installation des viewers Microsoft (gratuits) qui permettent aux gens d'imprimer leurs documents de l'exterieur de facon "normale" - la sauvegarde par defaut au format MSO par defaut....Desole mais les gens debarques au bureau avec des sw*.* inexploitables... - Des seances de formations completes a OOO pour 30 euros (CDROM, Support de Cours et 4H mini de formation)(pour les particuliers et les entreprises) - Le createur de requetes de MSO fait aussi defaut aux clients qui veulent bosser sur des donnees de Bdd.... Ainsi les gens apprennent a utiliser et a apprecier Open Office.... Mais le grand moment attendu dans les evolutions pour moi c'est la sauvegarde au format XML des documents qui permettra enfin une cohabitation (si Microsoft ne nous sort pas des specifx Ie pour "ameliorer l'ergonomie") entre les differentes suites bureautiques... Pour le moment c'est mon petit retour d'experience, A++ Jeremy
- [^] # Re: Migration MS Office => XXX Office
  
  Posté par deftones_chris le 23 juin 2003 à 15:45. Évalué à 2.
  
  je ne vais pas te surprendre mais Microsoft a annoncé que son XML utilisé dans les prochaines versions de M$ Office ne sera pas standard. Comme quoi, rien ne change :-(
  - [^] # Re: Migration MS Office => XXX Office
    
    Posté par Jeremy SALMON (site web personnel) le 23 juin 2003 à 15:49. Évalué à 1.
    
    Arghhhhhh.....
    
    Dis moi tu peux me donner une adresse ou je peux avoir cette information... Ca va m'aider...
    
    Merci d'avance,
    
    Jeremy
    - [^] # Re: Migration MS Office => XXX Office
      
      Posté par deftones_chris le 23 juin 2003 à 16:45. Évalué à 1.
      
      je l'ai lu soit dans "Planete Linux" ou bien dans "Login" (je pense plus pour Login)
  - [^] # Re: Migration MS Office => XXX Office
    
    Posté par Tony GALMICHE le 23 juin 2003 à 20:03. Évalué à 2.
    
    De plus, le format xml ne fonctionnera qu'avec Office Pro...
    La version standard d'Office de supportera pas le XML....
    N'importe quoi........... :-)
- [^] # Re: Migration MS Office => XXX Office
  
  Posté par Maillequeule le 23 juin 2003 à 16:11. Évalué à 1.
  
  Pour MS, XML est un format d'échange et non de stockage : Rien à attendre de ce coté là.
  
  A mon humble avis, le format .doc pour la sauvegarde, c'est pas le pied. A chaque conversion MSO -> OOo puis OOo -> MSO, il a perte de compatibilité ...
  
  Un créateur de requètes qui manque ???
  Ben et ca ? http://bogus.harlaut.net/requeteur.jpg(...)
  
  Quand à la cohabitation elle se passe bien si on applique quelque règles de vie :
  
  On privilégie le fond à la forme pendant tout le cycle de rédaction d'un document (.rtf par exemple). On ne décide du format que lors de la finalisation et de la mise en page (.doc à la rigueur, ou mieux, .pdf).
  
  Il ne faut pas viser la compatibilité OOo / MSO à mon avis, ce n'est pas le but visé.
  
  M
  - [^] # Re: Migration MS Office => XXX Office
    
    Posté par ckyl le 23 juin 2003 à 18:06. Évalué à 1.
    
    Oui mais on fait quoi ?
    D'apres les commentaires que j'ai lu, je n'ai jamais travaille en rtf, ce n'est pas vraiment non plus l'ideal...
    
    Pour ce qui est de privilegier le fond je suis totalement d'accord... Tu viens m'aider a faire comprendre que ce qui est important c'est le contenu et pas les petits dessins incrustés qui font perdre 3h par page ? :-)
- [^] # Re: Migration MS Office => XXX Office
  
  Posté par Erwan le 23 juin 2003 à 16:20. Évalué à 1.
  
  Mais le grand moment attendu dans les evolutions pour moi c'est la sauvegarde au format XML des documents qui permettra enfin une cohabitation (si Microsoft ne nous sort pas des specifx Ie pour "ameliorer l'ergonomie") entre les differentes suites bureautiques...
  
  Ca ne changera pas grand chose au probleme, les DTD seront differentes.
  - [^] # Re: Migration MS Office => XXX Office
    
    Posté par Hardy Damien le 23 juin 2003 à 17:23. Évalué à 2.
    
    pas grave si c'est du vrai XML alors XSLT est ton ami
    
    Dam
  - [^] # Re: Migration MS Office => XXX Office
    
    Posté par Toufou (site web personnel) le 23 juin 2003 à 18:52. Évalué à 1.
    
    Et puis, on va bien se retrouver avec du XML à plugin genre
    < binary : mstrucmuche >
    format_ignoble_et_chiffré_que_t_a_pas_le_droit_d'essayer_de_casser
    < / binary > .
    Tout pour l'interopérabilité quoi :)
- [^] # Re: Migration MS Office => XXX Office
  
  Posté par ckyl le 23 juin 2003 à 18:00. Évalué à 2.
  
  > - De la nom impression a l'identique de leurs documents issus de MSOffice
  Oui et si seulement il n'y avait que l'impression. La mise en page saute bien souvent a l'enregistrement en .doc
  
  >- De la difference des menus et la difficulte a trouver certaines fonctionnalites (traitement des tableaux, insertion d'images, creation de graphiques...)
  Ca se regle assez "facilement" en apprenant aux gens a dissocier concepts et techniques. La dessus l'utilisation parallele de MSO et OOo fait le plus grand bien a ce que je vois. Apres un premier mois de ralage "C'est pas parreil c'est nul" les gens apprenent a apprendre et a comprendre.
  
  >Ainsi les gens apprennent a utiliser et a apprecier Open Office....
  Oui seulement OOo c'est de la merde.... a cause du .doc :-/
  
  >[XML]
  
  J'ai ete discuter hier avec quelques devs d'OOo, et a priori le XML de MSO sera du XML.... "ameillore". Et la on peut craindre le pire. Ce n'est malheureusement pas par ce que c'est du XML qui c'est comprehensible. Je compte bien sur MS pour nous faire un truc bien nul !
  
  De plus J'ai lu dans un Windows magazine qui trainait quelque part que le XML serait reserver a la version "pro". Information a prendre avec pincettes bien sur.
  
  Autrement il me semble que ton experience est bien dans ce que je constate. Ca fonctionne.... tant qu'il n'y a pas de conversion, que ce soit MSO <=> OOo ou autre.
  
  enfin si tu trouves des ameillorations n'hesite pas. Et un gars d'OOo m'a dit que la 1.1beta ameillorait un petit peu les choses et pouvait etre installe en parallele sous Windows. Si ca te dis de faire des tests...
  - [^] # Re: Migration MS Office => XXX Office
    
    Posté par Hobgoblins Master (Mastodon) le 24 juin 2003 à 10:03. Évalué à 1.
    
    Je confirme l'amélioration de la 1.1 sur la conversion, ce que j'ai pu remarqué de mieux : les wordArt, les lettrines, ceertaines puces, les bas de pages.
    Les fonctions supplémentaires sont aussi très bien : export PDF nickel, export au format de doc pour PDA génial.
    Le plus gros test que j'ai fait, c'est l'import d'un Power point de 80 Mo avec sons, animations, liens dans tous les sens et tout le toutime, afin de faire un export html (celui de MS est vraiment immonde), il a mis longtemps à se charger (5/10min), je pense que le fait que se soit une beta n'a pas aidé, je suis pas sur que la compile soit optimisée, la récupération en tout cas était très correcte.
# Re: Migration MS Office => XXX Office

Posté par Hobgoblins Master (Mastodon) le 23 juin 2003 à 17:36. Évalué à 1.

Le problème des fonds de documentation est en fait la plupart du temps un faut problème, par expérience, quand tu demande au gens, il te répondent que c'est indispensable, qu'ils sont ouverts, modifiés, utilisés comme modèles (là il y a besoin urgent d'une formation bureautique), mais si tu fait un audit, une dixaine de pourcents de ce fond est exploité, le reste peu être considéré comme document mort, à migrer en PDF par exemple pour consultation si jamais une fois dans l'année qq'un en a besoin.

Pour l'avoir testé, si la migration faite une seule fois fonctionne très correctement, faire la navette entre les deux est très pénible (unifier les modèles --stw et .dot-- des deux applications peut aider, plus virer certaines "macros" automatiques lors de l'ouverture/enregistrement des documents mais c'est pas la panacé).

Ce que je préconise : soit on a les moyens de tout migrer très rapidement (1/2 semaine pendant l'été où la moitié des utilisateurs est en vacances) soit fragmenter par secteur qui n'ont pas à partager de documents (pour le reste des communications, leur apprendre les "bonnes manières" ne sera de toute façon pas un mal, surtout pour la charge du MTA).
# Re: Migration MS Office => XXX Office

Posté par Richard Hébert (site web personnel) le 23 juin 2003 à 18:03. Évalué à 1.

Une solution qui en vaut une autre serait d'installer d'abord OOo sur tout le parc, et de laisser aux utilisateurs MSO pendant la durée de l'opération. Lorsque tous les postes sont équipés, et les utilisateurs suffisamment préparés (c'est pas le point le moins important, loin de là !) un script, par ex. au démarrage, se charge de désinstaller MSO. Et le tour est joué.
De toutes façons, ce problème de compatibilité ne se pose pas à l'intérieure d'une société. C'est toujours lors des échanges avec les fournisseurs, les prestataires externes que l'on voit arriver les problèmes...
Enfin, rien de neuf sous le soleil avec ces histoires...
- [^] # Re: Migration MS Office => XXX Office
  
  Posté par ckyl le 23 juin 2003 à 18:11. Évalué à 2.
  
  L'exemple que j'ai en tete est un peu particulier...
  Si tu veux en gros il y a un "noeud central" et beaucoup de groupes qui gravitent autours (dans chaque departements). Les uns et les autres non rien a voir entre eux. Tu n'as donc pas le "pouvoir" sur l'OS et les logiciels utilises par les differents interevenant. Ce sont des entites libres qui dependent et contribue a un systeme d"echange d'informations....

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