Journal La mise à jour de Snow Léopard sera vendu 29$

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juin
2009
Bonjour,

La mise à jour du prochain MacosX sera vendu 29$. Je trouve ça assez "kill-feature" pour noyer Microsoft et ses mise à jour superieur a 100 euros.

Le rapport avec linux ? Parce que pour moi, MacOsx est peut être le concurrent le plus proche de linux. Et ce genre de nouvelle va, encore selon moi, faire percer de plus en plus Macosx sur le marché.

Après ça reste un mac avec tout les problèmes que ça engendre au niveau éthique.

Source :
http://www.pcinpact.com/actu/news/51269-apple-wwdc-iphone-sn(...)
  • # Euh...

    Posté par  . Évalué à 7.

    Tu peux remplacer l'ancien macosx par le nouveau pour 29$. J'ai un peu de mal à voir comment cela peut augmenter la part de marché. Tu peux m'expliquer ?

    Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

    • [^] # Re: Euh...

      Posté par  . Évalué à 9.

      Par la politique de mise à jour.

      Quand tu achète windows, tu sais que tu achètes la version et que la mise à jour est assez chère pour couper l'envie.

      La tu vois que la mise à jour est a 29$ et probablement euros, ça donne l'image d'une boite qui vend la mise à jour de son système de manière accessible. Ta moins l'impression d'avoir acheté un produit ou quand il y aura d'autre fonctionnalité tu serai obligé de te saigner.

      ça me parait assez clair non ?
      • [^] # Re: Euh...

        Posté par  . Évalué à 4.

        oui, dans le sens que les gens hésiteront moins à acheter maintenant, sachant qu'une mise à jour sera par la suite abordable.
      • [^] # Re: Euh...

        Posté par  . Évalué à 10.

        En même temps, à part Vista, la durée de vie de Windows est bien supéreur à celle de MacOS.

        Enfin, cette dernière version est un changement de fond mais n'apporte pas grand chose de nouveau directement perceptible à l'utilisateur. Les troll de sites maceux disent que MS ne fait pas payer les services packs.
        • [^] # Re: Euh...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

          En même temps, à part Vista, la durée de vie de Windows est bien supéreur à celle de MacOS.

          Pas vraiment. Il n'y a que XP qui est resté longtemps sur le marché. La durée de vie d'un Windows est de 1 à 2 ans : 1993 (NT 3.1), 1994 (NT 3.5), 1995 (95/NT 3.51), 1996 (NT4), 1998 (98), 1999 (98 SE), 2000 (ME/2000), 2001 (XP), 2007 (Vista), prévu 2009 (7)

          MacOS X c'est 2001 (10.0), 2001 (10.1), 2002 (10.2), 2003 (10.3), 2005 (10.4), prévu 2009 (10.5).

          On retrouve donc a peu près la même durée de vie pour Mac OS et Windows. Si on compare à Debian : 1996 (1.1), 1996 (1.2), 1997 (1.3), 1998 (2.0), 1999 (2.1), 2000 (2.2), 2002 (3.0), 2005 (3.1), 2007 (4.0), 2009 (5.0). on voit bien que Debian sort autant souvent que Windows et Mac OS.

          "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

          • [^] # Re: Euh...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

            La durée de vie d'un Windows est de 1 à 2 ans) 2001 (XP), 2007 (Vista),
            6 ans d'existence sans upgrade payante pour XP. Sincèrement c'est quand même un bon point pour Evilcrosoft.
            • [^] # Re: Euh...

              Posté par  . Évalué à 5.

              Euh! Ca dépend quand même comment tu le prends! Ca veut dire aussi 0 apparition de "grosse" nouvelle fonction en 6 ans!
              • [^] # Re: Euh...

                Posté par  . Évalué à 2.

                Quand un système est parfait, pourquoi donc le changer ?

                Ok, je sors
                • [^] # Re: Euh...

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

                  Parce que si l'homme ne cherchait jamais à se dépasser et n'était pas curieux, on n'aurait pas eu de progrès et on n'aurais jamais su quel goût ont les oursins...
                  • [^] # Re: Euh...

                    Posté par  . Évalué à 5.

                    Les oursins ne disent pas merci au progrès.

                    The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

              • [^] # Re: Euh...

                Posté par  . Évalué à 4.

                > Euh! Ca dépend quand même comment tu le prends! Ca veut dire aussi 0 apparition de "grosse" nouvelle fonction en 6 ans!

                y'en a eu plein, pourtant.
          • [^] # Re: Euh...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            C'est de la mauvaise foi que tu mélanges les os serveurs au workstation?

            Le support pour windows 98 s'est terminé en 2006. Pour XP, ça se terminera en 2014 si je me souviens bien.
            • [^] # Re: Euh...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

              Et il y a encore des mises a jour de sécurité sur 2000 !
            • [^] # Re: Euh...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              C'est de la mauvaise foi que tu mélanges les os serveurs au workstation?
              Non, j'ai pris le temps de mettre la série NT mais la flemme de la mettre séparée (en me disant que tous le monde ici arrivait à séparer les versions serveurs dans ça tête des versions workstation). Et pour la suite des séries serveurs : 2000 (2000 Server), 2003 (Server 2003), 2007 (Home Server), 2008 (Server 2008).

              Le support pour windows 98 s'est terminé en 2006. Pour XP, ça se terminera en 2014 si je me souviens bien.

              Et chaque système a une date de fin de support. Je tenais juste à mettre en évidence que la plupart des systèmes sortent chaque 1 à 2 ans, sauf lors de gros changement (comme XP -> Vista). Le commentaire que je commentes semble dire que Mac OS X sort régulièrement un nouvel OS alors que Microsoft ne le fait pas. Il y a eu l'exception XP, il y en aura peut-être d'autres, mais Microsoft a un cycle de sortie identique à ces concurrents.

              Je juge pas la qualité d'un système par rapport à ça, j'indique juste que les cycles de nouvelles versions sont plus ou moins identique que l'on utilise du Apple, du Microsoft, du Debian.

              Maintenant tout le monde sait que Debian est le meilleure et que le reste c'est mal.

              "It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell

          • [^] # Re: Euh...

            Posté par  . Évalué à 6.

            MacOS X c'est 2001 (10.0), 2001 (10.1), 2002 (10.2), 2003 (10.3), 2005 (10.4), prévu 2009 (10.5).
            MacOS X c'est 2001 (10.0), 2001 (10.1), 2002 (10.2), 2003 (10.3), 2005 (10.4), 2007 (10.5), prévu 2009 (10.6).
          • [^] # Re: Euh...

            Posté par  . Évalué à -1.

            Si on compare à Debian : 1996 (1.1), 1996 (1.2), 1997 (1.3), 1998 (2.0), 1999 (2.1), 2000 (2.2), 2002 (3.0), 2005 (3.1), 2007 (4.0), 2009 (5.0). on voit bien que Debian sort autant souvent que Windows et Mac OS.

            Et pourtant Mac OS et Windows sont loin d'être aussi obsolètes que Debian (is dying).
      • [^] # Re: Euh...

        Posté par  . Évalué à 3.

        Si tu achètes une machine maintenant, tu n'as pas besoin de MàJ, et rien ne te dis que la prochaine sera à ce prix là.

        Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

        • [^] # Re: Euh...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Vu qu'il sort en septembre, si tu achètes un mac aujourd'hui, tu auras besoin d'une màj pour Snow Leopard. Mais dans ce cas, elle est à 8.95$
      • [^] # Re: Euh...

        Posté par  . Évalué à 5.

        Je suis pas convaincu
        le truc cest que quand tu changes de win, tout change (et surtout le visuel et l'érgonomie), dans le cas de snow leopard, il y a bien des changements, mais peu de visuels ou de fonctionnels, et les gros changements (notament OpenCL et grandjsaisplusquoi) doivent encore attendre les applicatifs pour en tirer parti.

        Du coup les utilisateurs vont avoir l'impression de payer pour un sp.
        • [^] # Re: Euh...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Eh bien justement, je pense que ça ne va simplement avoir aucune incidence. Les gens (déjà habitués au fait que l'interface change rarement avec Apple) vont avoir l'impression de payer peu pour peu de changements visibles, et c'est tout.

          Je ne pense pas que ça va changer quoi que ce soit ni à l'avis des utilisateurs actuels, ni à celui des utilisateurs potentiels, ni à celui de ceux qui n'ont encore jamais eu l'intention de passer à OS X.
          • [^] # Re: Euh...

            Posté par  . Évalué à 1.

            Si des outils comme Adobe ou FinalCut prennent en charge l'OpenCL, je peux t'affirmer que cette mise à jour sera plus qu'attendue.
            • [^] # Re: Euh...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

              Sauf que, à moins que je ne me trompe, ces logiciels seront payants aussi. Donc ce ne sera pas juste « une mise à jour d'OS X » mais une mise à jour qui permet de mettre aussi à jour d'autres logiciels avec plus de (ou de meilleures) fonctionnalités.

              Donc je ne pense pas que la seule mise à jour d'OS X, et ses 29$, aient vraiment un impact.
              • [^] # Re: Euh...

                Posté par  . Évalué à 4.

                C'est tout a fait vrai.

                Mais entre acheter une mise à jour 180 euros + mise à jour Adobe (le support de ce genre de tech n'est pas forcement payante) et une mise à jour 29 euros + mise à jour d'adobe sur 20 postes... le choix est vite fait.

                Et en dehors de ça, il faut penser à l'aspect psychologique de cette annonce qui est sensiblement forte.

                Je parle en tant que effet commercial, peut être forcement sur l'utilité de la mise à jour.
                • [^] # Re: Euh...

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Pourquoi avoir été moinsé pour avoir donné mon avis ? pas assez pertinent ?

                  Je trouve que cette annonce est percutante pour des utilisateurs de base. Qu'elle soit utile ou pas (en fonction des réelles avancées). C'est une politique qui renvoie une image très positive. C'est ce que j'ai essayé de décrire.
                  • [^] # Re: Euh...

                    Posté par  . Évalué à 4.

                    t'es quand même sous linuxfr :D

                    (ok c'est pas vendredi)

                    En tous cas que ca ne te décourage pas de poster des journaux !

                    (aprés on a tous un stock de point de selon les sujets, ca plusse ca moinsse.... Faut pas croire qu'il y a une logique de qualité derrière tout ca, ca se saurait :D )
                  • [^] # Re: Euh...

                    Posté par  . Évalué à 4.

                    moi j'ai trouvé ton point de vue pertinent...

                    Par contre pour que cela soit intéressant, c'est que la boîte de base de OSX puisse être disponible pour installer sur n'importe quel ordinateur, et visiblement Apple n'est pas prêt à avoir cela (et les fanboy apple non plus)

                    Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

          • [^] # Re: Euh...

            Posté par  . Évalué à 6.

            Les maceux ont vraiment réponses à tout.

            On dirait un service marketing qui débarque sur linuxfr.
            • [^] # Re: Euh...

              Posté par  . Évalué à 3.

              Ils sont partout !


              D'ailleurs j'en suis aussi un !

              -->[]

              Envoyé depuis mon lapin.

  • # euh

    Posté par  . Évalué à 3.

    Parce que pour moi, MacOsx est peut être le concurrent le plus proche de linux.

    C'est l'inverse, c'est Linux qui pourrait se poser en concurrent, pas l'inverse. Et en fait Linux est loin de pouvoir concurrencer Mac OS X.

    Après ça reste un mac avec tout les problèmes que ça engendre au niveau éthique.

    Tu confonds machines et OS d'une part, et d'autre part, le logiciel proprio ce n'est pas *mal* bon sang, c'est le choix d'un outil qu'un utilisateur fait, ne mèle pas les valeurs morales et humaines à ça.
    • [^] # Re: euh

      Posté par  . Évalué à 4.

      Je suis sous MacOSX, j'ai mis cette phrase pour dire que j'étais conscient de ce qui génait dans la politique. Pour éviter le hors sujet en quelque sorte.
    • [^] # Re: euh

      Posté par  . Évalué à 10.

      [...]et d'autre part, le logiciel proprio ce n'est pas *mal* bon sang,[...]
      Il me semble que tu viens d'écarter (ou en tout cas essayer de nous faire croire) d'une simple phrase que le proprio ce n'est pas mal alors que c'est un débat plus que similaire à celui de libre/open source.

      Beaucoup de gens se prennent la tête sur çà...

      Je crois que c'est seulement ton avis et que pour certains le proprio c'est bien le mal.

      Laisse à chacun le droit de choisir.
    • [^] # Re: euh

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Un couteau ce n'est pas mal; un pistolet ce n'est pas mal, une chambre à gaz ce n'est pas mal.

      L'anarchie ce n'est pas mal; la démocratie ce n'est pas mal; la dictature ce n'est pas mal.

      Bien sur un outil, un système n'est pas mal ou bon en lui même. Mais un outil et un système ont des tendances plus ou moins forte à conduire vers des situations éthiques qu'on trouve bonne ou mauvaise.

      On peu donc plus ou moins facilement argumenter sur les biens faits ou méfaits théorique d'un outil ou d'un système.

      Les logiciels propriétaires repose sur le principe d'exclusivité économique sur une information, qui nécessairement entraine une exclusion sociale (aux conséquences plus ou moins grave sur la vie de tous les jours).

      Ce n'est évidemment de manière immédiate pas aussi important que l'accès à l'eau, la nourriture et les soins, mais on ne peu pas nier les conséquences sociales.

      D'ailleurs à nier toute implication morale, pourquoi payer un logiciel propriétaire, si ce n'est pour des raisons de valeur morale, je me fiche bien qu'une entreprise rentre dans ses frais et puisse payer ses employés.
  • # Prix vs features

    Posté par  . Évalué à 5.

    D'un autre côté niveau nouveautés y'a pas grand chose (2-3 trucs du window manager et qques API), alors que microsoft donne l'impression d'avoir tout refait pour windows 7. Perso j'ai pas vraiment l'intention de tester ni l'un ni l'autre ;)
    • [^] # Re: Prix vs features

      Posté par  . Évalué à 1.

      OpenCL, la reécriture de pas mal de libs me semblent des bonnes avancée.


      La compatibilté microsoft exchange en fait un véritable os de bureau maintenant.
      • [^] # Re: Prix vs features

        Posté par  . Évalué à 3.

        Tout le monde n'est pas si enthousiaste que ça sur OpenCL ;)
        • [^] # Re: Prix vs features

          Posté par  . Évalué à 3.

          ah bon ?
          tu as des liens, le sujet m'interesse
          • [^] # Re: Prix vs features

            Posté par  . Évalué à 2.

            Ceux qui ont des MacBooks pas alu comme moi puisque ça ne marche pas avec la puce graphique Intel.
            • [^] # Re: Prix vs features

              Posté par  . Évalué à 2.

              ah, les gens que ça ne concerne pas
              javais mal interprété la réponse, je pensais qu'il parlait de problèmes architecturaux ou trucs du genre
              • [^] # Re: Prix vs features

                Posté par  . Évalué à 5.

                Je parlais de problèmes architecturaux, les gens que je connais qui font du parallélisme à l'INRIA aiment bien troller sur OpenCL.
              • [^] # Re: Prix vs features

                Posté par  . Évalué à 4.

                Non non, mon commentaire est indépendant du sien, je voulais ajouter que la majorité des utilisateurs de MacBook devaient aussi s'en foutre.
      • [^] # Re: Prix vs features

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Un vrai kernel 64 bits, c'est pas mal aussi.
    • [^] # Re: Prix vs features

      Posté par  . Évalué à 3.

      Comme ça tu pourras être encore plus pertinent et objectif sur DLFP en postant des "windows sapu macosx sapu" :D
    • [^] # Re: Prix vs features

      Posté par  . Évalué à 1.

      microsoft donne l'impression d'avoir tout refait pour windows 7

      Tout refait, tout refait... C'est vite dit ! On dirait plutôt que Microsoft à juste pompé le thème de bureau Élégance de KDE 4 et l'a mis sur Windows Vista.

      Et au passage, l'annonce de sa sortie semble être assez mal accueillie sur un site d'information grand public comme TF1 http://tf1.lci.fr/infos/high-tech/0,,4431348,00-fin-de-vie-p(...)
      • [^] # Re: Prix vs features

        Posté par  . Évalué à 1.

        Il y a bcp plus que le theme qui a change, pas autant de changements que Vista non, mais bcp de changements quand meme, faudrait penser a voir un peu plus loin que l'UI quand meme.

        Quand a l'acceuil, a peu pres toutes les revues sont positives, a un point qui m'a reellement surpris, bref je ne serais pas surpris si il rencontre un succes du genre XP.
        • [^] # Re: Prix vs features

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          >faudrait penser a voir un peu plus loin que l'UI quand meme.

          Je doute que ce soit le cas de la majorité des utilisateurs.

          >je ne serais pas surpris si il rencontre un succes du genre XP.

          Franchement je vois pas ce qu'un nouvelle OS apportera de plus à un utilisateur lambda. Alors, certainement qu'il se vendra, vente lié oblige, mais je doute que ce soit parceque les utilisateur y voit un plus énorme. Sans parler de l'accoutumance, 8 ans à utiliser le même système, même si tu apportes un meilleur environnement, les gens ont leur habitudes et ils aiment pas changer.

          Alors j'ai pas suivi à quoi ressemblerait 7, je m'en fiche un peu à dire vrai, mais plus l'IU sera différente, et plus les gens seront rebutés. À ce niveau, les OS libre créent la même réticence.

          Mais comme dit, le gros avantage de windows c'est la vente lié.
        • [^] # Re: Prix vs features

          Posté par  . Évalué à 4.

          Quand a l'acceuil, a peu pres toutes les revues sont positives, a un point qui m'a reellement surpris, bref je ne serais pas surpris si il rencontre un succes du genre XP.

          Tu veux dire s'il réussit à ne pas être désinstallé des machines sur lesquelles il était vendu d'office comme Vista l'a été ?

          Parce que c'est quand meme fort ce que MS a réussi avec Vista : les gens preferaient jeter un Vista payé et légal pour mettre un XP piraté et donc illégal.
        • [^] # Re: Prix vs features

          Posté par  . Évalué à 3.

          Les différences entre vista et seven, c'est les mêmes que entre vista et mojave ? ;-)
  • # Concurrence sur les OS

    Posté par  . Évalué à 9.

    Le problème d'OSX, c'est qu'il ne pourra jamais être vu comme un concurrent éventuel à Windows ou Linux, sachant qu'il faut impérativement avoir un Mac pour le faire tourner.

    C'est peut-être un bon OS, mais si il n'est installable (légalement) que sur un type de machine vendu par une seule société, qui d'ailleurs vend ces machines relativement cher, il y a peu de chance que cette màj fasse plus percer OSX qu'actuellement.
    • [^] # Re: Concurrence sur les OS

      Posté par  . Évalué à 2.

      Il y a d'autres maques qui vendent des machine avec macos
      de tête il y a psystar et pearc, je suppose que c'est légal (pearc état une société allemande qui a "pigon sur rue")
      • [^] # Re: Concurrence sur les OS

        Posté par  . Évalué à 5.

        je suppose que c'est légal

        Apple était en procès avec psystar et je n'ai pas entendu que c'était fini.

        « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

        • [^] # Re: Concurrence sur les OS

          Posté par  . Évalué à 2.

          C'est bel et bien fini, psystar est mort.

          En regle general, ceux qui se risquent a vendre des clones de macs finissent au tribunal, et pas a leur avantage.
          Apple defend sa "griffe" farouchement (et je les comprends, vu ce qu'ils ont investi dedans)
          • [^] # Re: Concurrence sur les OS

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            http://www.psystar.com/

            Ça m'a pourtant l'air en vie...
            • [^] # Re: Concurrence sur les OS

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Mais effectivement vu:

              http://www.mac4ever.com/news/44945/psystar_croule_sous_les_f(...)

              Ça n'a pas l'air d'aller bien ;)
            • [^] # Re: Concurrence sur les OS

              Posté par  . Évalué à 2.

              http://en.wikipedia.org/wiki/Psystar

              Ils ont file pour chapter 11 ya de ca qq semaines deja.
              • [^] # Re: Concurrence sur les OS

                Posté par  . Évalué à 2.

                Pourquoi ai-je l'impression que cette phrase n'est qu'un assemblage de mots anglais et français ?

                The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

                • [^] # Re: Concurrence sur les OS

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  surement parce que c'est une boite ricaine et que donc je prefere utiliser l'expression americaine consacree (to file for chapter 11) et que j'ai aucune idee de ce que peut etre la traduction francaise, banqueroute, depot de bilan, faillite, j'en sais rien, donc je garde la version originale.

                  L'autre aussi, c'est qu'apres un certain aux us, t'es vite atteint de jeanclaudisme. Et pourtant je fais gaffe.
                  • [^] # Re: Concurrence sur les OS

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    C'était beau, une conjugaison interlangues avec un problème de participe-passé. :)

                    On dit généralement qu'on se met sous la protection du chapitre 11.

                    The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein

                    • [^] # Re: Concurrence sur les OS

                      Posté par  . Évalué à 2.

                      ola, t'as rien vu encore, je suis capable de faire bien pire, en franglais (ou en anglais avec des bouts de francais dedans qui ressurgissent on sait pas trop d'ou).

                      Quel probleme de participe passe sinon?
                      A part l'accent, inexistant sur mon clavier, je vois pas trop quelle faute j'ai bien pu faire?
      • [^] # Re: Concurrence sur les OS

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Tu peux lire http://fr.wikipedia.org/wiki/Apple,_Inc. :

        Pour assurer la survie de la plate-forme Macintosh, il (Michael Spindler) lève l’interdiction de vendre des «clones».
        Steve Jobs renomme Mac OS 7.7 en Mac OS 8, car il était opposé aux clones et les licences ne portaient que sur la version 7.

        Tu peux aussi lire http://en.wikipedia.org/wiki/Psystar
        Qui décrit un peu la politique agressive de apple envers les vendeurs de clones.
        • [^] # Re: Concurrence sur les OS

          Posté par  . Évalué à 3.

          mea culpa
          jdonnais des infos que javais lu quelque part, je n'avais pas vraiment suivit le sujet
        • [^] # Re: Concurrence sur les OS

          Posté par  . Évalué à 9.

          N'allez pas aussi utiliser la novlang de maceux ! Ces ordinateurs n'ont rien de clones ! En disant ça on à l'impression que les machines sont des contrefaçons de matériel, ce qui est absolument faux. Il s'agit simplement d'installer MacOS sur un PC quelconque.
    • [^] # Re: Concurrence sur les OS

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

      les machines Apple sont peut être chères, mais je pense que ça vaut les sous que tu donnes. À fonctionnalité égale et à puissance égale, les portables PC sont aussi cher, et encore, il est difficile de trouver un équivalent tant la finition est excellente.

      Pour certains ça pourrait paraître futile à première vu, mais il y a plein de petit détails au niveau des fonctionnalités (je ne parle qu'au niveau matos) et du "design", qui font qu'à l'usage ça change tout.

      Un exemple : la fiche de la prise secteur. elle ne s'enfonce pas dans le boitier comme sur la quasi totalité des portables PC, mais elle tient grâce à aimant. Au premier abord, on pourrait croire à du snobisme "pour ne pas faire comme tout le monde", ou du "gadget" qui ne sert à rien. Je pensais la même chose au début, mais j'ai compris l'intéret du truc quand quelqu'un s'est pris les pieds dans mon fil électrique : mon macbook n'a pas fait de vol plané. La fiche aimanté s'est juste défaite, sans faire bouger la machine d'un poil. C'est tout juste si on se rend compte de "l'incident".

      Il y a plein de détails comme ça qui font que les macbooks sont des machines finalement pas très cher, comparé à ce qu'offre en général les portables PC.

      Et personnellement, avec tout ces petits détails et son design, le macbook est une machine qui fait vraiment plaisir à utiliser. Une sorte de sentiment que je n'ai plus connu depuis l'avènement du monopole des PC dans le monde de la micro-informatique. Je pense que seul ceux qui ont connu des babasses en tout genre dans les années 80, voir 90, pourraient comprendre... (comme les possesseurs d'amiga, d'atari st, de BeBox, de station SGI ou Sun pour les plus riches etc...).

      Bon j'arrête là, sinon on va me prendre pour un fanboy :-)

      En ce qui concerne le système d'exploitation, c'est une autre histoire. Et après tout, on peut très bien s'installer une debian ou autre...
      • [^] # Re: Concurrence sur les OS

        Posté par  . Évalué à 5.

        Le problème des mac, c'est quand même la fragilité. Je connais plusieurs personne qui ont des fêlures dans la coque ou d'autre problème alors que la machine a même pas un an (et c'est chiant de perdre son ordis 2 semaines pour les réparations). Sans compter le problèmes des cartes graphiques.

        « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

        • [^] # Re: Concurrence sur les OS

          Posté par  . Évalué à 3.

          ben faut croire que ca depend.
          Je veux bien croire que certaines series soit foireuses, ca arrive chez apple.

          mon ibook s'est ballade partout, dnas des environnement pas franchement sympa, il est comme au premier jour.
          et il est meme tombe, j'ai cru qu'il avait mourru, rien du tout, il a pas bronche.

          et cette histoire de felure ne s'applique pas au macbook pro/macbook alu, vu qu'il sont en alu, et avant de feler de l'alu, va falloir se lever tot.
          • [^] # Re: Concurrence sur les OS

            Posté par  . Évalué à 2.

            Je veux bien croire que certaines series soit foireuses, ca arrive chez apple.

            Le problème, c'est qu'avec le peu de modèle qu'ils vendent et la différence entre les modèles. Il y a beaucoup de chance que ton ordi soit affecté si une série foireuse apparait (genre les cartes graphiques, ça en a touché beaucoup). Mais c'est pas pour ça qu'ils font que des séries foireuses.

            et cette histoire de felure ne s'applique pas au macbook pro/macbook alu, vu qu'il sont en alu, et avant de feler de l'alu, va falloir se lever tot.

            Mais tu peux avoir d'autre problème. Si je me souvient bien, il y a eu des macbook pro à base de titane et ils se sont rendu compte après que c'était peu perméable aux ondes. Du coup, ils avait de piètre qualité wifi. Alors, on va peut-être découvrir une merde lié à l'alu (mais peu d'être pas).

            « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

            • [^] # Re: Concurrence sur les OS

              Posté par  . Évalué à 2.

              ouais, apres, les series foireuses, ca se trouve chez tout le monde.

              Personne ne hurle sur dell parce que qq batteries ont prit feu en 2006...

              Ce qui est vrai par contre, c'est qu'apple tente le plus possible de ne pas reconnaitre le pb pour ne pas avoir a remplacer le matos.

              Et oui, il y a potentiellement des pb lies a l'alu, bien qu'en possedant un, j'en vois pas (sauf la chauffe du boitier, mais ca evite les ventilos, donc c'est un pb tout en n'etant pas un pb).

              Et vu le nombre de machines vendues en alu, si probleme il yavait, probleme connu serait, pour parler comme mon pote yoda.
              • [^] # Re: Concurrence sur les OS

                Posté par  . Évalué à 3.

                ouais, apres, les series foireuses, ca se trouve chez tout le monde.

                Je n'ai pas dit le contraire.

                Personne ne hurle sur dell parce que qq batteries ont prit feu en 2006...

                Apple a aussi rappelé des batteries, précautions ou coup de chance?

                Et oui, il y a potentiellement des pb lies a l'alu, bien qu'en possedant un, j'en vois pas

                C'est peut-être un mauvais vieillissement (mais ça m'étonnerait, juste pour dire qu'il peut encore arriver des choses)

                Ou alors, la pollution, l'alu, contrairement à l'acier n'est pas ferromagnétique et donc se recycle très mal ce qui laisse des métaux lourd dans les décharges. (ça aussi ça m'étonnerait, ça ferait un sale coup après des trucs comme Home). Pour ça, il faudrait qu'il y a une grosse campagne contre l'alu.

                Attention, les deux paragraphes précédents sont plus des supputation qu'autre chose. Pour montrer que des problèmes peuvent encore arrivé même si on a encore rien vu.

                « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                • [^] # Re: Concurrence sur les OS

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                  Ou alors, la pollution, l'alu, contrairement à l'acier n'est pas ferromagnétique et donc se recycle très mal

                  Ce qui est complètement faux. : « Le recyclage de l'aluminium est pratiqué depuis les années 1900 et ne cesse de progresser : dans la consommation d'aluminium en Europe, la part d'origine recyclage est passée de 50 % en 1980 à plus de 70 % en 2000. Il existe différentes filières industrielles de récupération de l'aluminium. En France, l'aluminium ménager est récupéré avec les emballages dans le cadre du tri sélectif. Dans les centres de tri, l'aluminium est trié manuellement ou plus couramment grâce à des machines de tri par courants de Foucault. » [http://fr.wikipedia.org/wiki/Aluminium#Recyclage].
                  • [^] # Re: Concurrence sur les OS

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Ce qui est complètement faux

                    Ce que je voulais dire, c'est qu'il se sépare difficilement du reste. Parce qu'à l'oeil nu, c'est pas facile. Et pour les courants de Foucault, outre le fait que ça m'étonnerait que beaucoup de centre en soit équipé (jamais vu), Il ne faut pas que la forme soit trop bizarre (sinon, il y a pas de courant).

                    « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

      • [^] # Re: Concurrence sur les OS

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Désolé mais ton exemple me convainc pas vraiment. J'ai personellement jamais vu de portable faire un vol plané parceque quelqu'un c'est prix les pieds dedans. D'ailleurs je viens de tester sur un portable et oh miracle, le câble d'alim c'est détaché. Cela étant, tu dois avoir moyen d'effectivement le faire voler si tu fais passer l'alim du coté opposé au branchement, mais faut déjà marché de manière assuré ou être entrain de se taper un sprint.

        C'est un gadget dont l'utilité me semble donc peu probable, et donc qui ne justifie pas vraiment une grosse différence de prix.

        D'autant que si c'est pas le cable d'alim, c'est le rj45 ou tu te prendras les pates. Il me semble avoir lu que certains mac n'avait plus de port rj45, ce qui pour moi est une bonne raison de ne pas en prendre.

        Je sais pas si y a d'autres finitions dans le même genre, j'avais déjà lu cette argument, y en a-t-il d'autres qui eux justifierais vraiment une différence de prix ? Moi ça m'a plus l'air d'être un truc hype pour bobo, utiliser son mac en buvant son nespresso. Alors que le geek crasseux a programmé un daemon qui lance sa cafetière sous netBSD ! :P
        • [^] # Re: Concurrence sur les OS

          Posté par  . Évalué à 2.

          Ah si, lorsque tu as un chien, le magsafe cest genial

          Je sais pas si y a d'autres finitions dans le même genre, j'avais déjà lu cette argument, y en a-t-il d'autres qui eux justifierais vraiment une différence de prix ?

          En fait il n'y a pas tant de différence de prix, un macbook alu vaut le prix d'un autre portable à features semblables, ensuite apple semble se moquer du bas de gamme, ce qui est en effet problématique pour tout les gens qui font attention à leur budget (et il est vrai que peu de personne ont besoin de haut de gamme, si ce n'est pour "flamber").

          Mais bon, tout machine a ses avantages et ses défauts, pour moi le principal sur les macbook c'est le layout clavier complètement à chier, son écran "miroir", le peu d'ouverture d'apple.
          • [^] # Re: Concurrence sur les OS

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            C'est clair que le haut de gamme ne sert plus à grand chose, à part si tu fais du jeu, de l'image ou de la vidéo, mais ça a l'avantage de te fournir une machine qui va tenir 5, 6 ans... et que tu pourras revendre encore assez cher.
            Mon macbook vaut 450€ à l'argus, ça serait un PC, j'aurai juste espoir de le vendre 200€ et encore.

            Donc en fait, soit sur la revente, soit sur la durée, on s'y retrouve.

            « Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker

            • [^] # Re: Concurrence sur les OS

              Posté par  . Évalué à 2.

              "Mon macbook vaut 450€ à l'argus, ça serait un PC, j'aurai juste espoir de le vendre 200€ et encore. "

              Il y a vraiment un argus pour les ordinateurs ou tu tires ce chiffre de ta manche ?

              C'est une vraie question.
            • [^] # Re: Concurrence sur les OS

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

              Ahah, ton calcul est foireux. Bon imaginons qu'on compare un PC à 1500 € que tu revends 200 € et un mac à 2000 € que tu revends 500 €. Tu remarqueras que le PC a perdu 87 % de sa valeur alors que ton mac seulement les 3/4, cela veut-il dire que tu as gagné plus d'argent ?

              Si tu regarde les chiffres en absolus 1500 - 200 = 1300 € et 2000 - 500 = 1500 €. Sur 5 ans, ton PC t'a couté 1300 € et ton mac 1500 €.
        • [^] # Re: Concurrence sur les OS

          Posté par  . Évalué à 2.

          J'ai tout de même vu beaucoup de machines avec la prise d'alimentation se dé-soudant (ou s'usant simplement au point qu'elle soit inutilisable) de la carte mère à cause des contraintes physiques (que ce soit câble arraché ou simplement à l'usage parce que l'embout de la prise est trop lourd ou mal positionné). À moins d'être bricoleur pour beaucoup d'utilisateurs, la machine ne s'allume pas donc bonne à être jetée (seul intérêt pour un geek faisant les poubelles, c'est sympas de récupérer ce genre de matériel).
          Bref que le portable tombe c'est plus rare, surtout pour les briques de 3-4Kg, mais la destruction de la prise d'alimentation c'est beaucoup plus courant.
          Ensuite ça dépend de l'usage qu'on en a, si on en prend soin, si on le prête à des amis sans savoir comment on l'utilise, si on voyage, etc. Pour conclure, c'est vraiment très dommage qu'Apple ai breveté cette idée.
          • [^] # Re: Concurrence sur les OS

            Posté par  . Évalué à 2.

            Le problème que j'ai le plus vu sur les portables, c'est les charnières qui lâchent. Et le seul mac assez vieux que j'ai vu, le gars avait racheter un écran¹ et revisser des charnières.

            ¹:l'écran était tomber quand les charnières ont lâchés

            « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

        • [^] # Re: Concurrence sur les OS

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

          >J'ai personellement jamais vu de portable faire un vol plané parceque quelqu'un c'est prix les pieds dedans.

          Tu ne dois pas alors aller beaucoup dans des lieux frequentés, des salons ou autre, avec ton portable alors (si tu en a un)

          Et si le portable ne vole, pas, c'est la prise qui morfle, et qui peut être naze après quelques experiences de ce genre...

          >D'autant que si c'est pas le cable d'alim, c'est le rj45 ou tu te prendras les pates.

          c'est vrai... Mais ils vont pas réinventé rj45 n'est ce pas :-) Et puis maintenant, les gens utilisent plus le wifi que rj45.

          >Il me semble avoir lu que certains mac n'avait plus de port rj45, ce qui pour moi est une bonne raison de ne pas en prendre.

          FUD. "certains" = 1 seul modèle, le macbook air, qui de toute façon n'a pratiquement plus beaucoup de prises car ultra plat etc. C'est le concept. Tout les autres modèles ont encore un port RJ45, hein...

          >y en a-t-il d'autres qui eux justifierais vraiment une différence de prix ?

          en vrac et non exhaustif:

          - la coque alu
          - le poid et l'epaisseur du portable, qui fait qu'avoir un netbook ne sert à rien quand on a un macbook, plus confortable qu'un netbook du coup, et plus puissant, avec une autonomie plus grande il me semble
          - ecran protégé par une vitre, en verre. Un coup d'eponge et c'est propre. Et tu peux toucher son écran sans craindre de bouziller tes pixels LCD.
          - luminosité du clavier qui s'adapte en fonction de la luminosité ambiante
          - qualité de l'image de l'écran
          - qualité du clavier (même si le mapping est déroutant au début, surtout pour un développeur)
          - le trackpad, pour moi le meilleur du monde, super large, précis, et multitouch ce qui facilite certaines opérations
      • [^] # Re: Concurrence sur les OS

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Je plussois.

        C'est exactement ça, je retrouve l'impression de mes machines des années 80 et début des années 90 : des machines fiables, qui tiennent sans problème les années.

        Un portable PC (j'en vois passer plein), au bout de 3 ans, il est complètement mort.

        Mon macbook est en pleine forme, et à la limite dans un an ou deux, un disque dur SSD et une nouvelle batterie, il sera comme neuf, avec d'excellentes perfs.

        La qualité des produits Apple baisse d'années en années, mais ça reste quand même au dessus du lot PC.

        « Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker

        • [^] # Re: Concurrence sur les OS

          Posté par  . Évalué à 4.

          Un portable PC (j'en vois passer plein), au bout de 3 ans, il est complètement mort.

          Non, pas les IBM, mon Thinkpad a tenu cinq ans (à part les batteries, mais faut dire que les trois premières années, je les chargeais et déchargeais quotidiennement).

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

        • [^] # Re: Concurrence sur les OS

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Teste les Panasonic comme ceux que l'on trouve sur GeekStuff4You, ça vaut les portables Macs (j'ai un vieux CF-T2 acheté d'occaz, je le trouve nickel, léger, tourne bien), voir c'est plus solide.
          Mais... on retrouve largement les prix d'Apple.

          Cf http://www.geekstuff4u.com/

          Après, sur les portables Mac, tu as MacOSX qui vient avec...

          Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN

      • [^] # Re: Concurrence sur les OS

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Ah ouais, c'est cool magsafe, ton portable n'est pas foutu si quelqu'un se prend les pieds dedans mais par contre, ça fait bruler les maisons: http://www.clubic.com/actualite-275024-apple-recours-collect(...)
      • [^] # Re: Concurrence sur les OS

        Posté par  . Évalué à 1.

        Le magsafe, c'est surtout très cher pour pas grand-chose (89€ l'alimentation, non merci).
  • # Tututut 29€ si tu es sous Leopard... sinon c'est 129€

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Dommage... ça m'aurais intéressé pour la famille...

    Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN

  • # Bof

    Posté par  . Évalué à 5.

    Si j'en crois http://www.techradar.com/news/software/operating-systems/wil(...)

    ca sera 50$ pour l'upgrade a Windows 7, bref 20$ de plus pour une update bien plus importante que Snow Leopard, c'est pas ca qui va convaincre les gens de passer a Apple...
    • [^] # Re: Bof

      Posté par  . Évalué à 4.

      l'integration d'exchange + un os bien leche + des machines bien lechees + le fiasco de Vista qui a quand meme bien enerve plus d'un utilisateur (meme si je sais que les ventes sont bonnes) par contre, ca parait bien plus attirant.

      Reste le pb du prix des machines chez apple qui rebute ceux qui veulent du gigahertz au kilo pour pas cher, laissant de cote toute la finition de la machine (certes bien moins important sur un desktop, mais primordial sur un laptop).

      je veux bien croire que windows 7 sera plutot pas mal (et ce meme si vista est techniquement deja bon, mais a l'air de pecher enormement sur l'experience utilisateur), mais le fiasco commercial de vista a du en refroidir quelques un quand meme.

      Apple attaque tres fort depuis un ou deux ans et commence a grignoter un peu sur le plate bandes de MS.
      • [^] # Re: Bof

        Posté par  . Évalué à 3.

        j'oubliais:
        la pub desastreuse avec seinfeld, la campagne I'm a pc qui est plutot bof bof et cette espece de pub comparative a 2 francs avec la nana qui shoppe pour un laptop a moins de $1000.

        Reste plus qu'a esperer que steve jobs creve pas de son cancer avant qq temps, parce qu'apple risque de pas se porter aussi bien sans lui.
      • [^] # Re: Bof

        Posté par  . Évalué à 10.


        des machines bien lechees


        Par machines bien lechees, tu veux dire machines qui se fissurent?

        J'ai cassé ma tirelire et mes premiers salaires pour un macbook intel 2ed génération. Je savais pas qu'on était obligé d'utiliser des gants pour utiliser une machine à 990euros (que je n'ai jamais léchée!).

        Je me suis laissé avoir comme une quiche par le marketing. Pour moi le macbook était le must. En fait non... c'est juste joli quand c'est neuf :/
      • [^] # Re: Bof

        Posté par  . Évalué à 2.

        C'est certainement plus important que le prix de l'upgrade oui.

        Et comme toute guerre commerciale ca va dans les deux sens, l'importance mise a "l'experience utilisateur" dans Windows 7 etait specifiquement dans le but de contrer Apple, le fait que les OEMs PC se mettent a faire des laptops plus "cool" visuellement parlant vient de la aussi.

        Bref, d'un cote il y a Apple qui essaye d'amener les bons cotes du PC/Windows sur Mac OS X, et de l'autre il y a MS/HP/Dell qui essayent d'amener les bons cotes du Mac sur le PC.

        C'est une guerre qui est surtout interessante pour le consommateur au final, c'est lui qui en beneficie.
        • [^] # Re: Bof

          Posté par  . Évalué à 3.

          Des laptops plus cool? Je ne sais pas où tu as vu ça, plus kitch, de plus mauvais goût, peut-être, mais quelque chose d'utilisable en public pas vraiment. Je préfère autant quelque chose de sobre, banal et utilitaire plutôt qu'un truc flashy immonde (un peu comme l'interface de Windows Vista). Enfin les goûts et les couleurs...
          • [^] # Re: Bof

            Posté par  . Évalué à 2.

            http://www.adamobydell.com/ par exemple

            Et il y a de plus en plus d'options de personnalisation (couleurs, ...) elles peuvent ne pas TE plaire, mais elles plaisent a d'autres categories de gens(ados, femmes, ...)
    • [^] # Re: Bof

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      Quand on sais que le downgrade vers XP c'était entre $60 et $150, doit-on en déduire que XP à plus de valeur que 7 ?

      http://www.tomshardware.com/news/windows-xp-lawsuit-vista-do(...)
      http://www.pcworld.com/businesscenter/article/155188/dell_tr(...)
      • [^] # Re: Bof

        Posté par  . Évalué à 6.

        C'est le prix que les OEM font payer, MS n'a jamais fait payer cela. Si tu achetes un Vista Business ou Ultimate tu as automatiquement une licence gratuite pour XP si tu veux remplacer Vista par XP, pour les autres il n'y a tout simplement pas de downgrade.

        Va te plaindre aux OEM de ces prix, pas a MS.
        • [^] # Re: Bof

          Posté par  . Évalué à 2.

          Pour une fois je plussoie pBpG (bon, OK, c'est pas la première fois mais c'est pas tous les jours non plus!), il me semble avoir vu passer l'annonce par MS. D'ailleurs il me semble aussi qu'à l'époque MS s'était fait raillé parce que forcément ça sous-entend que le Vista révolutionnaire pouvait être avantageusement remplacé par XP dans certaines circonstances...

          Je soupçonne fortement que le prix du downgrade soit là pour "contrebalancer le coût de la diversité du support technique"... ou plus simplement pour se faire de la thune en surfant sur le "Vista c'est nul, XP c'était mieux".
        • [^] # Re: Bof

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Et si – comme j'imagine la plupart des particuliers – tu achètes un ordinateur qui vient avec une version «édition familial» ?

          Cela étant, je n'ai jamais dit que je me plaignait du prix du downgrade. Qu'on soit forcé de payer pour un système dont on ne veux pas par vente lié, je trouve cela bien plus préoccupant.
  • # Pas de concurrence

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    MacOsx est peut être le concurrent le plus proche de linux.

    Pour moi, ce ne peut même pas être un concurrent : ce n'est pas un système libre.
  • # Heuuuu..

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Personne n'a osé lui faire remarquer que les mises à jour sont gratuites sous GNU/Linux?

    Dingue que cette "kill-feature" ne les ai pas fait décollé depuis le temps...
    • [^] # Re: Heuuuu..

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Heuuu, ça dépend de la distrib .. cf RedHat.

      Alexandre COLLIGNON

    • [^] # Re: Heuuuu..

      Posté par  . Évalué à 1.

      Cette très bonne idée de linux va d'ailleurs lui faire gagner des parts de marché par rapport à MacosX.

      Comment ?

      Par la politique de mise à jour.

      Quand tu achète windows MacosX, tu sais que tu achètes la version et que la mise à jour est assez chère pour couper l'envie.

      La tu vois que la mise à jour est a 29$ 0$ et probablement euros, ça donne l'image d'une boite qui vend la mise à jour de son système de manière accessible. Ta moins l'impression d'avoir acheté un produit ou quand il y aura d'autre fonctionnalité tu serai obligé de te saigner.

      ça me parait assez clair non ?

      hum, hum [http://linuxfr.org/comments/1038959.html#1038959]

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