Journal Bravo le vote innutile

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23
avr.
2007
Ce journal est politique, si vous êtes allergique, ne l'ouvrez pas.

Avant tout, il faut felliciter la participation, l'echec du FN, et les deux qualifiés.

Je fellicite aussi Bayrou, mon candidat, pour ce magnifique score, et j'attends ce "nouveau parti social democrate" qui devrait être crée bientôt.

Je suis incroyablement surpris de voir ces hommes politique du PS et de L'UMP prendre les electeurs pour des cons.
En effet, alors que jusqu'a present ils ont tappé comme c'est pas possible sur Bayrou "c'est pire que tout" etc.. et maintenant ils viennent faire les yeux doux pour recuper quelsue voix...

et bien je pense que la plupart des electeur de bayrou ne tomberons pas dans ce piege... ils voterons blanc, ou s'abstiendrons. et en tout cas je doute que Bayrou lui même donne une consigne en faveux de sego ou sarko.


On a beaux prendre les calcul dans tous les sens, de toute maniere c'est foutu pour royal, sarko+le pen+devillier+nihous fais dejà 45%.

C'est pas faute de l'avoir dis avant.
le "vote utile" a depouillé l'extreme gauche pour garantir le second tour au PS, mais il n'a pas été utile pour la france puisque qu'o nva se tapper 5 ans de sarko.
Mais bon, l'honneur est sauf, le PS est bien au second tours, ouf...

Bravo le vote utile.

  • # C'est triste ...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    ... mais je pense aussi comme toi. A la différence pres que je ne pense pas voter blanc.

    • [^] # Re: C'est triste ...

      Posté par  . Évalué à 10.

      Idem, mon candidat préféré était Bayrou. Cependant mon vote au second tour ne sera pas blanc, car cela reviendrait à laisser les autres décider à ma place, c'est-à-dire à renoncer à une part de ma liberté de citoyen.

      Mon vote au second tour sera pour Royal en espérant qu'elle revienne sur les lois liberticides made in UMP dans le domaine du numérique, et que le Logiciel Libre soit mieux défendu dans les services publics.

      Je ne me fais plus d'illusions sur les différences - autres que cosmétiques - entre le PS (soutenu par le parti Démocrate us) et l'UMP (soutenu par le parti Républicain us) sur le fond. Comme entre Hillary Clinton et Georges Bush.

  • # Bravo!

    Posté par  . Évalué à 8.

    Il est inutile de rajouter des fautes dans le titre pour qu'on voit ton journal plus facilement!


    /o\

    • [^] # Re: Bravo!

      Posté par  . Évalué à 10.

      Il est inutile de rajouter des fautes dans le titre pour qu'on voie ton journal plus facilement !
      Il faut utiliser le subjonctif dans ce cas.

  • # plop

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Donc pour resumer tu prefererais royal à sarkozy, mais tu vas voter blanc parce qu'ils ont dit des choses méchantes sur le pauvre françoué ? excuse moi mais la logique du raisonnement m'échappe un peu.

    • [^] # Re: plop

      Posté par  . Évalué à 4.

      Oui, il est fort possible que je vote blanc, bien que je ne me soit pas encore completement decidé.

      Par contre c'est quasiment sur que Bayrou n'apelle pas a voter royal (ni sarko).

      Mais de toute maniere, c'est foutu, tout se passe comme dans le plus beau des reve de sarko, il est face a sego, il va l'emporter, on va en chier pendant 5 ans.

      • [^] # Re: plop

        Posté par  . Évalué à 3.

        ce qui est marrant avec les bayrouistes c'est qu'ils ont tous l'impression d'etre dans l'intimité de Francoué.

        Bizarrement Cavada a dit qu'il était probable qu'ils donnent une consigne de vote.

        Ce qui serait envisageable d'ailleurs, et ferait exploser le PS (c'est pas plus mal).

        Allez soyons, fous, imaginons que les rencontres Rocard/Kouchner/Bayrou étaient en vue du 2e tour, et pas du premier...

        Je lance une idée folle, ca n'engage que moi. Bayrou PM de Royal.

        • [^] # Re: plop

          Posté par  . Évalué à 5.

          ce qui est marrant avec les bayrouistes c'est qu'ils ont tous l'impression d'etre dans l'intimité de Francoué.

          Parceque s'il donnais des consignes de vote, il se decrifibiliserai, toute sa campagne à été sur ce theme.

          Deplus, s'il appelle a voter sarko, il sera noyé dans la droite, ca brouille le message.
          Et s'il appelle a voter sego (et que sego gagne, on peu rêver), il n'aura que les inconveignants du pouvoir : il sera associé à l'equipe socialiste (pas bon pour les prochaines elections) sans pouvoir influer (sego à un tel ego qu'il est hors de question de donner qqchose a bayrou, ya qua voir dans son propre parti comme ca se passe)
          il n'a pas d'interret a donner une quelconque consigne.

          Sinon, on vera bien s'il appelle a soutenir royal, hein... on en reparles dans 15 jours ?

          PS : c'est François, mas Francoué

          • [^] # Re: plop

            Posté par  . Évalué à 7.

            ca serait une sortie habile pour l'equipe restreinte de Royal, d'etre avec Bayrou. Elle pourrait se débarasser des éléphants hypocrites, ca leur ferait mal au cul, ca serait chouette.

            • [^] # Re: plop

              Posté par  . Évalué à 2.

              C'est vrai que ca serait chouette...
              faudrait qu'elle fasse un signe alors parceque pour l'instant elle n'en n'a pas fais baucoups (bayrou lui a toujorus parlé de travailler avec des gens de gauche et droite, c'est même sa marque de fabrique)

              enfin quand je dis qu'elle ne fais pas de signe, j'exagere... elle à fais hier un signe durant so ndiscours, vous savez.. le signe qu'elle fais avec ses mains quand elle veux que les gens se taisent... façon maîtresse d'école autoritaire... brrrrr... (oui cette remarque est nulle de ma part)

              bon, pour revenir a ce que tu dis, je croit que c'est une utopie (plus folle encore que celle de Bayrou) elle ne veux pas partager quoi que ce soit... elle a gagné au 1er tours, elle ne partagera pas cette victoire...

              • [^] # Re: plop

                Posté par  . Évalué à -2.

                maîtresse d'école autoritaire

                c'est sexiste je trouve...

                -->[]

              • [^] # Re: plop

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                enfin quand je dis qu'elle ne fais pas de signe, j'exagere... elle à fais hier un signe durant so ndiscours, vous savez.. le signe qu'elle fais avec ses mains quand elle veux que les gens se taisent... façon maîtresse d'école autoritaire... brrrrr... (oui cette remarque est nulle de ma part)

                Elle n'a pas non plus dit : "Je vous demande de vous arrêtez !"
                Tous les candidats ont fait un signe plus ou moins discret pour appeler au calme afin de prononcer leurs discours. Préfères-tu qu'un Président de la République laisse un de ses Ministres le ridiculiser et le rouler dans la boue tout en tirant l'épingle de son jeu (tout ressemblance avec une histoire vraie est purement fortuit).

          • [^] # Re: plop

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

            >Parceque s'il donnais des consignes de vote, il se decrifibiliserai
            Un homme politique, homme d'état ne peut pas ne rien dire.

            Franchement, il n'a guère le choix.
            Soit il dit : "faites ce que vous voulez" ce qui revient à dire que cette élection n'a pas grande importance (Le Pen : "C'est bonnet blanc et rose bonnet"). Il met en danger la présence de l'UDF à l'assemblée et sa crédibilité d'homme d'état capable de prendre ses reponsablilités

            Soit il appelle à voter UMP et dans ce cas là, il perd toute sa singularité.

            Soit, il appelle à voter PS, il récupere ses copins Rocard et Cie, il crédibilise son opposition à l'UMP. Il sauve le plus gros sur les institutions et l'Europe

          • [^] # Re: plop

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Il pourrait aussi dire que N.Sarkozy est un danger pour la république [*], et qu'a choisir entre deux maux (selon lui), il prendra le moins dangereux, en l'occurence S.Royale.

            Et de toute façon, les candidats ne sont pas propriétaires du choix des électeurs...

            [*] Si vous pouvez encore y accéder, lisez le dossier de Mariane dur Bayrou.

            Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN

            • [^] # Re: plop

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              [*] Si vous pouvez encore y accéder, lisez le dossier de Mariane dur Bayrou.


              Toujours bien relire avant de poster...: [*] Si vous pouvez encore y accéder, lisez le dossier de Mariane sur Sarkozy.

              Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN

        • [^] # Re: plop

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

          > Je lance une idée folle, ca n'engage que moi. Bayrou PM de Royal.

          Ce serait interessant, car il me semble que le programme de Bayrou est bien plus proche du PS que de l'UMP en ce qui concerne les valeurs fondamentales.

          Ce serait aussi aussi une véritable preuve d'ouverture de Royal d'accepter cette cohabitation, et pas une trahison de ses électeurs.

          Malheureusement, j'ai entendu les déclarations de François Hollande sur France 2, et il est fondamentalement contre adresser la parole à Bayrou, on dirait que ça lui donne des pustules. Il préfère aller à la pèche aux électeurs centristes sans contrepartie...

          Stratégiquement, pour Bayrou, accepter cette cohabitation est-elle une bonne idée ? vaut il mieux refuser une telle proposition et miser sur les législatives ? Quelle est la meilleure solution pour mettre en oeuvre son programme, ne serait qu'en partie, sur les 5 prochaines années à venir...

          Cela dit, que SR propose à FB un poste de PM, me semble relever du fantasme, elle se fairait crucifier par les éléphants du PS, et à la maison ce serait intenable pour elle !!!

          • [^] # Re: plop

            Posté par  . Évalué à 3.

            Je vous rapelle un truc
            Le premier ministre c'est celui qui à la majorité à l'assemblé
            Vous croyez quand même pas que chichi avait choisit de son plein gré Jospin comme PM ?
            Pour qu'il y ait Bayrou au premier ministre il faudrait que l'UDF soit majoritaire à l'assemblée.

            Si une partie de l'électorat Bayrou vient de la gauche. Monsieur Bayrou reste un homme de droite et rien ne prouve qu'il à changer d'avis.
            Si il fait un accord avec le P.S. ça serait vu comme une trahison par son camp et la vielle garde de l'UDF.

            A mon avis Bayrou ne va appeler à voter pour personne ça fait partie de son positionnement en vue de 2012.

            Eventuellement il peut se retrouver PM. Si il y a un gros groupe UDF à l'assemblée et une absence de majorité claire gauche droite mais ça me semble tout de même assez tordu...

            • [^] # Re: plop

              Posté par  . Évalué à 1.

              Pour qu'il y ait Bayrou au premier ministre il faudrait que l'UDF soit majoritaire à l'assemblée.

              Et alors ?
              ;-)

        • [^] # Re: plop

          Posté par  . Évalué à 3.

          Bizarrement Cavada a dit qu'il était probable qu'ils donnent une consigne de vote.

          Je n'y crois pas du tout. il perdrait toute crédibilité. Après avoir craché sur les deux autres pendant des semaines s'il se rangeait pour l'un des deux, il n'aurait pas l'air fin. A mon avis, il se contentera de son bon score et tentera de peser sur les législatives. Et puis les consignes de vote, je n'y crois pas vraiment à part pour quelques militants purs et dur qui suivent aveuglément la ligne du parti. Pour le centre, l'impact serait quasi nul. Le score de Bayrou est du à des gens de gauche qui ne veulent pas de Royal et de droite qui ne veulent pas de Sarkozy. Appeler à voter pour l'un ou l'autre ne mènerait à rien : Les gens vont probablement s'en retourner vers leur bord politique habituel.

          Je lance une idée folle, ca n'engage que moi. Bayrou PM de Royal.

          Faut pas rêver. Elle veut bien de ses voix mais sans contrepartie. Et puis comme dit plus haut, il faudrait encore que Bayrou "maîtrise" son électorat pour qu'on lui fasse les yeux doux. Hors son électorat est plutot volatile. Il ne faut pas se voiler la face : Il n'y a pas des millions de gens qui se sont soudainement découverts centristes. Le vote Bayrou a surtout été un vote "contre" les deux autres.

        • [^] # Re: plop

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Je lance une idée folle, ca n'engage que moi. Bayrou PM de Royal.

          Moi je vois plutôt:
          - pas de consigne de vote pour le deuxième tour
          - espérer l'explosion du PS (deux présidentielles perdues, un parti qui a besoin de rénovation) après la victoire de Sarkozy
          - re-formation d'un autre parti centriste qui veut ratisser plus large pour les législatives

          Depuis le début, Bayrou a eu un discours du style "je veux bien attirer les autres dans mon giron, mais pas question de faire une alliance formelle avec le PS ou l'UMP sur je conspue". Alors je pense qu'il ne peut que rester dans sa stratégie actuelle, parce qu'il perdrait ce qu'il a essayé de faire depuis 2002. J'ai l'impression que c'est du "ça passe ou ça casse".

          • [^] # Re: plop

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

            Moi je vois plutôt:
            - pas de consigne de vote pour le deuxième tour
            - espérer l'explosion du PS (deux présidentielles perdues, un parti qui a besoin de rénovation) après la victoire de Sarkozy
            - re-formation d'un autre parti centriste qui veut ratisser plus large pour les législatives


            Donc, tu nous vois 5 ans avec Sarkozy en prenant le risque qu'il bénéficie quand même d'une majorité à l'Assemblée... C'est un risque que je ne prendrais pas. Surtout pas pour un catholique pratiquant qui ne défend pas fermement la laïcité.

            • [^] # Re: plop

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Dis tu te fout de la gueule du monde ???

              Catholique pratiquant qui ne défend pas la laïcité ???

              Nan, mais arrête de dire des conneries, relis un peu ses discours, son attitude, etc...

              De mémoire il a dis :
              "je veux préserver la laïcité français car c'est un fondement de notre démocratie"

              Après, si tu parlais de Sarkozy et ses aménagements débiles qui vont nous retomber dessus dans 50ans, oui lui ne défend pas la laïcité.

              Ça m'énerve au plus haut point ce genre de mensonges sur Bayrou, après va revoir ses discours et meeting de présidentielle et si vraiment tu trouve quelque chose, je m'excuserais.
              (mais je suis pratiquement prêt a mettre ma main a couper sur sa volonté de préserver la laïcité)

              Quand a l'épisode où il a voulu donner un peu de moyen au école privées sous contra de l'état c'est une autre histoire.
              (c'est surtout les "pauvres" syndicats profs du publics qui ont voulu tirer la couverture a eux et ne pas en laisser un bout aux autres)

      • [^] # Re: plop

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Ce qui n'est pas non plus une excuse pour voter blanc.
        En votant pour Royal, tu votes aussi contre Sarkozy et ce vote-là, contrairement au premier, sera compté.
        Après, si tu préfères quand même voter blanc, tu auras perdu le droit de te plaindre.

        • [^] # Re: plop

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Non, c'est l'inverse. Si vous allez voter, vous vous soumettez au jeu électoral, et vous acceptez que celui qui est élu soit votre chef pendant 5 ans. Vous devez vous incliner devant la majorité et perdez le droit d'aller gueuler quand vous n'êtes pas contents.

          Alors qu'en votant blanc ou en s'abstenant, on ne légitime aucun des gugus et on peut légitimement descendre dans la rue !

          • [^] # Re: plop

            Posté par  . Évalué à 1.

            Avec ce genre de mentalité, c'est pas Chirac qui serait devenu président en 2002, mais LePen...

          • [^] # Re: plop

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            "Ce n'est pas la rue qui gouverne [...]"

            Tu peux toujours descendre dans la rue, je crois qu'avec Sarko, ta légitimité est bien fine

            http://helpmequ.it: arrêter de fumer pour la bonne cause, http://mapetiteautoentreprise.fr : facturation libre pour les auto-entrepreneurs

            • [^] # Re: plop

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

              Le gouvernement n'est jamais très chaud pour que les gens descendent dans la rue, hein. Mais il n'empêche que le seul moment où il a du écouter ce que le peuple voulait, ce n'était pas pendant les élections, c'était pendant les manifs du CPE.

              • [^] # Re: plop

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                C'est uniquement parce que les étudiants sont les seuls à pouvoir faire durer des manifestations dans la durée. Aucune catégorie salariale n'est capable de tenir aussi longtemps qu'eux pour un sujet qui ne touche qu'eux-même.
                Et aussi parce que les principaux ministres du gouvernement ont littéralement lâché Villepin quand ils ont senti le roussi (n'est-ce pas monsieur S. ?) alors que ceux-là même poussaient le projet il y a plusieurs mois en amont, bien avant le PM.

          • [^] # Re: plop

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            «Si vous allez voter, vous vous soumettez au jeu électoral, et vous acceptez que celui qui est élu soit votre chef pendant 5 ans. Vous devez vous incliner devant la majorité et perdez le droit d'aller gueuler quand vous n'êtes pas contents.»

            Franchement, c'est vraiment n'importe quoi, comme remarque.

            Que tu dises que tu t'abstiennes (et voter blanc, ça me paraît pas tout à fait la même chose déjà, mais bon, mettons) parce que tu as pas envie de cautionner ce système électoral, bonapartiste, avec des élus qui font après tout ce qu'ils veulent, ok. C'est un choix que je respecte, même si pour 95% des gens ça me paraît pas franchement super lisible. Mais bon, soit.

            Maintenant, dire que ceux qui ont voté, eux, devraient fermer leur gueule, et que seuls les anars (scuse si t'es pas anar', m'enfin en général c'est plutôt eux qui parlent de s'abstenir par volonté politique) puristes abstentionnistes auraient la légitimité de lutter après, désolée, mais ça me paraît très con.

            Personellement, je ne reconnais pas la légitimité de ce système. Démocratie c'est censé vouloir dire pouvoir au peuple, et je pense pas que ce soit le cas actuellement.

            Maintenant, est-ce qu'au nom de ça je devrais pas voter ? Ben je suis désolée, mais je pense pas que Royal ou Sarko ça sera tout à fait pareil. Alors partant de là, ben je voterai contre Sarko, parce que franchement, y'a vraiment que dans la tête de certaines personnes que ça m'empêchera de lutter après, que ce soit si Sarko est élu comme si c'est Royal (mais dans des conditions différentes, je pense.)

            • [^] # Re: plop

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              «que ce soit si Sarko est élu comme si c'est Royal (mais dans des conditions différentes, je pense.)»

              Et d'ailleurs, si Sarko est élu avec 20% d'abstention ou 80%, ça ne serait pas les mêmes conditions non plus, donc je pense pas qu'il faille toujours dire «votez pour le moins pire au second tour». Maintenant vu la situation actuelle l'abstention au second tour me paraît pas super pertinent.

              • [^] # Re: plop

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                Surtout pas avec les pauvres 15% d'abstentionnistes du premier tour.

              • [^] # Re: plop

                Posté par  . Évalué à 2.

                Je ne comprends pas trop ce que tu entends par « ce ne serait pas les mêmes conditions ». Chirac à 82% savait pertinament que, allez soyons gentils, 75% des gens n'avaient pas voté pour lui mais contre Le Pen... Il en a tenu compte ? Non. Je vois pas pourquoi Naboléon tiendrait compte de l'abstention, surtout vu sa personnalité...

                • [^] # Re: plop

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                  Je ne pense pas que lui en tiendrait compte. Simplement je pense que c'est plus facile d'avoir un mouvement important de résistance dans la rue si le président a été élu avec 20% des inscrits qu'avec 80%. Ou s'il a été élu juste parce que c'était un vote «contre» au lieu d'un vote d'adhésion. Pour Chirac, je pense pas qu'il y aurait eu autant de mouvements sociaux entre 2002 et 2007 si les 82% de Chirac avaient été de soutien à la politique UMP au lieu d'être juste contre Le Pen.

            • [^] # Re: plop

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Que tu dises que tu t'abstiennes (et voter blanc, ça me paraît pas tout à fait la même chose déjà, mais bon, mettons)

              Qu'on le veuille ou non, dans notre système électoral ACTUEL, ça revient exactement à la même chose : on ne sera pas plus entendu. Pire : on sera assimilé aux abstentions dans la présentation des résultats officiels.

              Personellement, je ne reconnais pas la légitimité de ce système. Démocratie c'est censé vouloir dire pouvoir au peuple, et je pense pas que ce soit le cas actuellement.

              Nous restons néanmoins dans une démocratie bien qu'elle soit semi-représentative. On distingue en effet (source : wikipedia) quatre principaux types de démocraties :
              - démocratie directe ;
              - démocratie représentative ;
              - démocratie semi-directe ;
              - démocratie participitative.
              La démocratie Française appartient à la troisième catégorie, qui emprunte aux deux premières, mais celle-ci est mieux représentée en Suisse où le référendum est la norme là où il est exceptionnel chez nous. Ceci n'empêche pas d'avoir de forts taux d'abstentions en Suisse...
              On dit aussi que la démocratie, c'est la dictature de la majorité.

        • [^] # Re: plop

          Posté par  . Évalué à 2.

          Zut! Je n'ai voté ni Sarko ni Ségo, et je ne veux donner ma voix ni à l'un ni à l'autre.
          Mais si je t'écoute, pour avoir le droit de l'ouvrir (je suis convaincu que pour maintenant, de toute façon, nous aurons d'une manière ou d'une autre l'un des pires, si ce n'est le pire président(e) de la Vème république, et je dis ça parce que je ne connais pas assez bien les précédents!!) il faut donc que je vote pour le/la futur(e) perdant(e)!
          Ben oui! Sur mon bulletin, il n'y aura pas écrit "non à machine", mais "vote pour truc"!
          Pas question!
          Et on n'a pas fini de m'entendre!!

      • [^] # Re: plop

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

        D'un autre coté, Bayrou c'était au mieux une pause, mais ça n'aurais mené a rien.

  • # Bayrouïstes ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    et bien je pense que la plupart des electeur de bayrou ne tomberons pas dans ce piege... ils voterons blanc, ou s'abstiendrons.


    Je m'interroge sur le terme "électeurs de Bayrou".

    Quelle est la véritable proportion de votants "convaincus" par ce parti, ce programme ?
    Je connais plusieurs personnes qui ont voté pour lui, alors qu'elles sont traditionnellement soit PS, soit UMP.

    En est-il de même de vos connaissances ?

    Je sais que Bayrou a la préférence des libristes (à en voir le sondage de la page d'accueil), mais vu qu'il n'est plus au second tour, je suis assez curieux de savoir comment vont se répartir les votes de ce candidat sur les 2 restants...

    • [^] # Re: Bayrouïstes ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

      Voter pour Bayrou en votant traditionnellement à gauche ou à droite, et être convaincu par son programme ne sont pas incompatibles...

    • [^] # Re: Bayrouïstes ?

      Posté par  . Évalué à 3.

      Autour de moi que des convaincus, le matraquage de la dernière semaine (Colombani, CSA, rumeur sur Le Pen au second tour) a eu raison des autres.

      • [^] # Re: Bayrouïstes ?

        Posté par  . Évalué à 4.

        le matraquage de la dernière semaine (Colombani, CSA, rumeur sur Le Pen au second tour) a eu raison des autres.


        La semaine dernière ? j'aurais dit les 6derniers mois où on en était déja au second tour avant le premier.

    • [^] # Re: Bayrouïstes ?

      Posté par  . Évalué à 5.

      Je sais que Bayrou a la préférence des libristes (à en voir le sondage de la page d'accueil), mais vu qu'il n'est plus au second tour, je suis assez curieux de savoir comment vont se répartir les votes de ce candidat sur les 2 restants...

      Si on regarde la réponse de sarko sur candidats.fr, je ne vois pas comment on peut etre libriste et voter sarko.

      • [^] # Re: Bayrouïstes ?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Si on regarde la réponse de sarko sur candidats.fr, je ne vois pas comment on peut etre libriste et voter sarko.

        Je ne suis pas français, mais je vais émettre une hypothèse. Il est possible d'avoir plusieurs critères de choix.

        Imaginons un second tour, avec comme programmes des deux candidats A et B :
        A : interdire le logiciel libre.
        B : tuer tous les français qui ont un nom qui commence par C, parce que C n'est pas une jolie lettre.

        Il y a des chances que la plupart des libristes dont le nom commence par C voteraient pour A.

        • [^] # Re: Bayrouïstes ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          Zut, c'est vrai que je n'ai pas lu les 100 propositions de Mme Royal, c'est laquelle qui parle de tuer les français dont le nom commence par C ?

    • [^] # Re: Bayrouïstes ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      D'autres ont voté pour Bayrou parce qu'ils ont cru en sa promesse de casser le clivage gauche-droite.
      Maintenant, je pense que la majorité des électeurs ayant voté pour lui préféreront sans doute Royal à Sarkozy. Entre deux maux...
      Et peu importe ce que dira Bayrou car les deux tiers de son score sont des nouveaux. Ils restent libres de leurs choix.

      • [^] # Re: Bayrouïstes ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        Je crois que les statistiques indiquent que 2/3 des electeurs de bayrou sont des sympathisant de la droite. Donc a prioris il faut s'attendre a 5 ans de sarko. Si je me rappelle bien, c'était:
        55% Sarko / 45% Royale
        55% Bayrou / 45% Sarko
        Maintenant tout peut évoluer.

        • [^] # Re: Bayrouïstes ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          On en oublierait presque que les sondages se sont encore trompés cette année. Bien que les deux finalistes soient corrects, ils n'ont pas tirés le bon tiercé (ce qui a pu amener certains électeurs hésitants à ne pas voter pour Bayrou de peur de revivre le 21 avril 2002). Le « troisième homme » fut Bayrou et non Le Pen. On n'est plus dans le cas où Bayrou pourrait battre Sarkozy, on n'a plus le choix du candidat contre Sarkozy. Chacun devra voter en son âme et conscience.

          • [^] # Re: Bayrouïstes ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            Les instituts de sondages n'ont je crois jamais donné lepen 3eme si j'en crois les responsables d'Ipsos et du CSA présents dans C dans l'air hier.
            D'ailleurs une remarque en passant de Cayrol (président du CSA et reconnu comme le grand spécialiste des sondages en France): Jamais un sondage du 2eme tour effectué le soir du premier tour ne sait révélé non vérifié.

  • # Ce qui me gène

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Ce qui me gène dans le discours de l'UMP et du PS, c'est qu'aucun des 2 ne souhaitent adapter son programme pour satisfaire le plus grand nombre de citoyen.

    L'UMP considére que l'UDF est de droite et va donc récupérer ses voix sans rien faire.
    Le PS pense que la logique "Tous contre Sarkozy" va lui profiter sans rien faire.

    Le choix de société des 20% de citoyens qui ont votés Bayrou n'est que bien secondaire. Et comme les votes blancs ne compte pas...

    Résultat, on va encore avoir 5 ans de bipolarisation, du jeu bien rodé de la majorité et de l'opposition. Et une politique qui ne satisfait qu'une minorité de Français.

    Quand a Sarkozy, il a beau jeu de demander un débat pour le second, alors qu'il l'a refuser de toutes ses forces au premier tour. La pauvre Royal va faire pale figure dans ce débat, avec son élocution à la dictée de Pivot. Sarkozy va taper bien fort sur le manque de cohésion du PS, et Royal, qui a du mal à maitriser ses sujets sera bien en peine de lui clouer le bec.

    Il aurait était bien plus interessant de voir Sarkozy débattre contre Bayrou et Le Pen, mais là, Sarkozy savait bien qu'il aurait été en grande difficulté contre la violence de Le Pen et l'élocution et la maitrise des sujets de Bayrou.

  • # Félicitation

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Ce féliciter du score du FN c'est bien !

    On devrait aussi féliciter Sarkozy d'avoir essayer de piquer les pire idées de Le Pen : immigration 0, les fonctionnaires sont fainiants, nationalisme (l'allemagne a du apprécier), stigmatisation des musulmans, eugénisme (je vois peu de différence entre l'eugénisme et le racisme).

    Franchement, j'aurais préféré un candidat de droite moins droite dur et un Le Pen à 16%...

  • # felliciter

    Posté par  . Évalué à 4.

    Quel beau néologisme. J'ai l'impression que c'est une contraction de deux mots. Si le premier semble bien être féliciter, je me demande quel est cet autre mot commençant par fell...



    ~>[]

    BeOS le faisait il y a 20 ans !

    • [^] # Re: felliciter

      Posté par  . Évalué à 5.

      nan c'est juste que je suis une bite en français..
      ooops ~->[]

      • [^] # Une bite ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        Ou une bitte ?

        La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".

        • [^] # Re: Une bite ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          Le mot bitte est seulement utilisé pour les bittes d'amarrage. L'orthographe communément admise chez les bons auteurs pour désigner de manière populaire la verge est bite.

          Exemple: Ça fait un mois que je suis en vacances et j'ai toujours ma bite sous le bras. Est-ce qu'il faut que j'évite de dire que je m'appelle Bernard Pons ? (Anne Vergne)

          • [^] # Re: Une bite ?

            Posté par  . Évalué à 2.

            C'est tout à fait exact, mais fait-on quelque chose comme une bite ou comme une bitte ? Quel dictionnaire éclairera cet épais mystère ?

            Car après tout, une bite, ça sait faire plus de choses, et bien mieux, qu'une bitte.

            La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".

  • # Et si ...

    Posté par  . Évalué à 4.

    Si j'étais à la place de Bayrou, j'appellerais à voter au second tour pour ... Francois Bayrou !

    Bah, les votes seront nuls mais ça montrera tout de même l'attrait pour le centre et les bayrouistes ne devront pas choisir entre la peste et le choléra ...

    • [^] # Re: Et si ...

      Posté par  . Évalué à 10.

      Ne dites pas "choisir entre la peste et le choléra"

      mais dites:

      "choisir entre la Peste et le Colérique".

      • [^] # Re: Et si ...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Citation de m. Cayrol lors du c'est dans l'air du lundi 23 avril 2007.
        (je suis plus sur de Roland Cayrol, c'est peut-être Christophe Barbier de l'express)

        • [^] # Re: Et si ...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Je confirme c'est bien Christophe Barbier de l'express qui a dis ça dans le c'est dans l'air en question.
          (à peu près a 13-14minutes de la fin)

    • [^] # Re: Et si ...

      Posté par  . Évalué à 4.

      t'as raison, vaut mieux qu'ils votent pour le sida...

  • # Si j'étais François Bayrou, voilà ce que je dirais

    Posté par  . Évalué à 8.

    Françaises, français,

    Vous êtes sur le point d'élire le président de la république pour les 5 années à venir. Aux yeux du monde, cette personne représentera la France. Aux yeux de tous les Français, cette personne devra représenter l'Etat. Son gouvernement influera directement notre vie quotidienne.

    Il vous est donné le choix entre Nicolas Sarkozy et Ségolène Royal. Durant toute ma campagne, je n'ai cessé de pointer du doigt le sombre bilan de l'un, et le silence de l'autre. Laisser moi vous rappeler ce que ce choix implique :
    Là, pour chacun des deux candidats, un rappel en 5 ou 6 points de leurs pires mesures et propositions.

    J'en appel à tous ceux et celles qui ont voté pour l'union de la france, pour l'UDF, à prendre la mesure de ces propositions et à déposer dans l'urne un bulletin, fût-il nul ou blanc, en leur âme et conscience. Pour ma part, je m'abstiendrai.

    Le garde-fou du gouvernement, c'est le peuple. Le peuple est représenté dans notre république par le parlement, qui vote les lois (ndlr un petit rappel de ce genre ne fait pas de mal aux nouveaux électeurs). Dans quelques mois, à l'occasion des élections législatives, vous serez à nouveau appelé aux urnes. Et le nouveau président en place aura commencé à prendre ses premières mesures. Les premières déceptions seront apparues.

    Je vous invite alors à donner au parlement la force qui lui revient, en forgeant un contre-pouvoir efficace. Françaises, français, je vous donne rendez-vous.

    Vive la république, Vive la France.

    • [^] # Re: Si j'étais François Bayrou, voilà ce que je dirais

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Dans quelques mois, à l'occasion des élections législatives, vous serez à nouveau appelé aux urnes. Et le nouveau président en place aura commencé à prendre ses premières mesures. Les premières déceptions seront apparues.
      Quelque mois, à peine plus d'un en fait*. Le temps de défaire les valises et les cartons, de virer les anciens locataires et de dire bonjour aux nouveaux voisins, 1 mois, c'est vite passé. Et je doute qu'en 1 mois ils aient le temps de VRAIMENT se mettre à dos l'opinion (enfin, j'espère).

      * http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1939.xhtml

    • [^] # Re: Si j'étais François Bayrou, voilà ce que je dirais

      Posté par  . Évalué à 2.

      C'est vrai que 15% de votes blanc au second tour, ça serait pas mal :

      - Pour indiquer son mécontentement vis à vis des candidats à élire et son rejet de deux vision totalement distinctes et opposées de ce que l'on veut pour le pays.
      - Vis à vis des institutions (la 5eme république est conçue comme un système opposant la gauche à la droite). Ce système est par certains aspects très bloquant. Après c'est certain que faire mieux que l'élection à 2 tours n'est pas forcément très évident.

      • [^] # Re: Si j'étais François Bayrou, voilà ce que je dirais

        Posté par  . Évalué à 1.

        Dans une discution entre famille (ouais c'est bizarre on peut pas plusser ou moinsser les arguments) ma soeur a proposé 3tour pour l'élection, bon il y a des inconvéniants mais aussi des avantages, le "vote utile" n'existe plus ...

        Sinon, pour la démocratie, j'avais pensé à un site internet où le gouvernement fait des sondages, sur les préférences des francais, mais des sondages réguliers, simplement pour s'orienter dans leur politique, sans grands enjeux non plus ...

    • [^] # Re: Si j'étais François Bayrou, voilà ce que je dirais

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pour ma part, je m'abstiendrai.


      Non, c'est une manière lâche d'agir, votons, blanc ou nul mais votons ! Je le rappelle, on peut compter approximativement les votes blancs et nuls qui représenteront les suffrages non exprimés, les médias, je pense, les regarderont ... Mais l'abstention en tant que "ras le bol d'avoir encore un choix impossible" ne représentera rien ...
      Alors si il vous reste des bulletins "francois Bayrou", je le redis, n'hésitez pas !

      • [^] # Re: Si j'étais François Bayrou, voilà ce que je dirais

        Posté par  . Évalué à 2.

        Oui mais ce qu'il faut voir, c'est qu'avec une telle formule, il se mettrait dans la poche les votes blancs, nuls, mais aussi les abstentions. Et s'il va voter, l'image de Bayrou glissant un bulletin dans l'urne du 2eme tour où s'affrontent ses 2 rivaux lui collera à la peau sur la plan politique (même si son vote est blanc).

    • [^] # Re: Si j'étais François Bayrou, voilà ce que je dirais

      Posté par  . Évalué à 3.

      C'est bien beau, et je pense que ne pas donner de consigne est peut-être une bonne chose, MAIS.

      Il n'en demeure pas moins qu'il y a un choix a faire.

      On ne va pas retenir son souffle pendant 5 ans en disant "C'est de leur faute, nous on aurait fait mieux!".

      Sincèrement, entre la quasi assurance d'un orage pendant 5 ans et l'espoir ténu que la brume cache le soleil, je choix est simple.
      Fût-il à faire avec des gants.

      J'aime trop le soleil pour supporter 5 ans d'orage.

      0. Assume good faith 1. Be kind to other people 2. Express yourself 4. Apply rule 0

  • # Psychologie d'un électeur Bayroutiste

    Posté par  . Évalué à 1.

    Toi même tu le dis Bayrou appelait à voter pour lui pour barrer la route à sarko
    Combien d'électeurs de gauche libérale ont cédé aux sirènes bayroutistes (3 personnes dans mon entourage et je peux te garantir que sur les 3,2 reporteront sur SG et un hésite entre l'abstetion et le TSS)

    D'autres électeurs sont de droite modérée et n'ont pas voté NS par crainte. S'ils inclinent à droite, ils se reporteront sur lui ou s'abstiendront.
    Note qu'ave le départ de VGE, Santini et Simone Veil, ils ont peut être franchi le cap au 1er tour.
    SG a tout intérêt à continuer la stratégie TSS et à flirter avec la sociale démocratie. Les antilibéraux ne la sanctionneront pas de peur de l'epouvantail Sarko.

    Et certains comme toi voteront blanc.
    Ils subiront les années sarko aussi , j'espère qu tu n'es pas venu nous appeler au vote de raison sur l'épisode TCE :ne pas refuser le compromis si on ne veut pas le statu-quo qui est une situation pire.
    Pour rappel des personnalité de gauche ont appelé au dialgue alors que lo'aile droite de l'UDF s'est envolée convoler en noce avec l'UMP. Bayrou choisira de perséverer sans se prononcer car dans le cas contraire, s'il flirte avec l'UMP tout cet electorat de gauche saura qu'il l' floué et c'en est fini de lui (Rappelles toi les scores de l'UDF en 2002).

    Tu crois donc vraiment si bien connaitre l'electeur bayroutiste. S'en revendiquer ne fait pas de toi l'archétype.

  • # Le nouveau parti de Bayrou vient d'être créé

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Lu sur le Monde[1] :

    "Pour changer définitivement la politique française", il a annoncé la création d'un nouveau parti "central" plutôt que centriste, qu'il propose de baptiser Parti démocrate. Ce parti "présentera des candidats à toutes les élections à venir, et d'abord aux élections législatives, pour représenter les Français qui veulent une politique nouvelle, indépendante, libre dans son expression et décidée à défendre les citoyens sans se laisser intimider par les menaces ou les tentations diverses liées au pouvoir". "Le Parti démocrate proposera de refonder nos institutions pour que le mot démocratie trouve son sens en France", a-t-il ajouté.

    Notons que si NS renomme l'UMP en parti républicain et que le PS s'associe avec le PD (Parti Démocrate), le paysage politique français pourrait ressembler aux paysages de certains pays étrangers.
    En outre, il ne donne pas de consignes de vote :

    "Je ne donnerai pas de consigne de vote" entre les deux tours, a déclaré François Bayrou lors d'une conférence de presse très attendue, mercredi 25 avril, indiquant qu'il ne savait pas lui-même "ce qu'il fera" dimanche 6 mai. "J'estime que les Français qui ont voté pour moi sont en conscience des citoyens libres de leur choix." Le candidat UDF, très courtisé depuis qu'il a recueilli 18,6 % des voix au premier tour de l'élection présidentielle, a par ailleurs indiqué qu'il accepte le débat que lui a proposé Ségolène Royal, ajoutant qu'il est prêt à en faire autant avec Nicolas Sarkozy si ce dernier le lui propose.

    Que ses électeurs choississent donc en leurs âmes et conscience ce qu'il convient de faire.

    [1]: http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-901859@5(...)

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