Journal Réunion à la DGCCRF sur la vente liée: vers un chantage sur le prix de vente?

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6
juil.
2008
Le Monde Informatique résume la réunion qui a eu lieu avant-hier sur la question de la vente liée:
http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-vente-liee(...)

On y apprend que la DGCCRF semble vouloir mettre fin à la situation actuelle, (éclairée par la décision du tribunal dans l'affaire UFC/Darty) tandis que les industriels s'accrochent au status quo ante.

D'autres évoquaient les difficultés auxquelles ils seraient immanquablement confrontés si la mesure était imposée, promettant que les prix allaient doubler ou qu'il leur faudrait doubler le personnel dans les usines pour décoller les autocollants apposés sur les machines.

Comme Luc Chatel lui-même avait évoqué à l'assemblée Nationnale la sauvegarde du prix et du pouvoir d'achat comme argument pour maintenir la situation actuelle; je parie pour une décision autorisant la vente liée à l'automne.

  • # hahahah

    Posté par  . Évalué à 10.

    hahahahah

    "leur faudrait doubler le personnel dans les usines pour décoller les autocollants apposés sur les machines"

    Elle est trop bonne !!!

    • [^] # Re: hahahah

      Posté par  . Évalué à 10.

      Voilà ça montre la magie des systèmes proprios : on ne peut pas modifier le code de la chaine d'assemblage pour ne mettre les étiquettes que sur les machines en ayant besoin. (Vous noterez au passage que l'éventualité que certaines machines n'aient plus d'étiquettes Windows n'avait donc jamais été envisagée :-)

    • [^] # Re: hahahah

      Posté par  . Évalué à 10.

      J'imagine les 2 employés qui travaillent l'un à coté de l'autre avec 1 qui colle et l'autre qui décolle, ils doivent pas avoir l'impression de travailler pour rien.

      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

      • [^] # Re: hahahah

        Posté par  . Évalué à 7.

        Bah, il suffit d'en recoller un autre à côté ou par dessus :)

        http://www.seopher.com/images/tux.jpg

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    • [^] # Re: hahahah

      Posté par  . Évalué à 8.

      C'est le principe de la désinformation : faire croire qu'un ordinateur est né avec un sticker MS collé dessus, que Windows est gravé sur le disque dur à jamais. Franchement, je ne pensais pas qu'ils étaient prêts à aller jusque là.

      Mais bon, ça n'augure rien de bon, car ce foutage de gueule finira mal selon moi : ils auront raison car jamais un "petit" pays comme la France ne pourra imposer un modèle différent à MS, qui a un pouvoir tellement grand qu'il fera vite comprendre aux petits frenchis qu'on ne badine pas avec la taxe Microsoft.

      • [^] # Re: hahahah

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Mouais, tu sais même si les politiques qui la représente rampent comme des ptits caniches devant M. Gates, la france reste un état souverain, qui plus est avec une portée politique internationale assez importante de par sa puissance historique à défaut de sa puissance économique.

        Puis bon lentement mais sûrement microsoft ce fait rembarder notamment au niveau européen. D'un autre coté l'avenir de l'informatique personnel est résolument vers le téléphone portable ou microsoft à une part de marché bien maigre face au libre (linux et maintenant symbian).

        • [^] # Re: hahahah

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

          >à défaut de sa puissance économique.

          - 5eme économie du monde.
          - 2eme économie de l'UE qui est la 1ere économie du monde.

          Qu'est-ce qu'il te faut ?

          (Le discours défaitiste que l'on entends à longueur de temps sur les ondes doit simplement te faire accepter de travailler plus, pour gagner moins).

          • [^] # Re: hahahah

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Je n'écoutes pas la radio et je ne regarde pas la télé.

            Je pense simplement que face à la chine et l'inde montantes, on ne pèse pas lourd.

            Sinon je suis un gros paresseux, pour gagner ma vie je détournes des fonds avec des scripts perl. \o/

            • [^] # Re: hahahah

              Posté par  . Évalué à 2.

              Je n'écoutes pas la radio et je ne regarde pas la télé

              Tient, je ne suis pas seul au monde ? :-)
              Heureusement pour la propagande, l'internet partout-partout va bientôt pouvoir servir à remplacer télé/radio, et les "résistants" comme nous pourrons enfin bénéficier de la bonne parole.

              • [^] # Re: hahahah

                Posté par  . Évalué à 1.

                Ya une radio qui vaut le coup quand même : FIP ....
                Au moins, elle nous bassinne pas avec notre omniprésident.

          • [^] # 5 ème économie du monde ?

            Posté par  . Évalué à 1.

            6 en 2007

            US (numéro un), Japon (deux), Allemagne (trois), Chine (quatre), UK (cinq), et enfin viens la France 6ème.
            Mais j'avais entendu que la Chine avais dépassé l'Allemagne (à confirmer).

            Source :
            http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_PIB
            qui tiens sa source de la banque mondiale :
            http://siteresources.worldbank.org/DATASTATISTICS/Resources/(...)

            Knowing the syntax of Java does not make someone a software engineer.

        • [^] # Re: hahahah

          Posté par  . Évalué à 6.

          Oui, enfin notre président est en train de saboter la puissance de l'état au profit de celui des entreprises, au nom du bienfaisant libéralisme. Il est en train de tout détruire, de tout vendre, histoire de faire plaisir à ses potes et se préparer une place au soleil.

          Quant à Microsoft, j'attend de voir le reçu qui dit que MS a _effectivement_ payé l'UE. Pour l'instant, il a juste été condamné à payer, mais rien n'indique qu'il le fera ... ou alors qu'il trouvera un arrangement pour "payer" en licences MS (la bonne blague, le procès anti-trust aux US résolus en payant avec des licences MS, c'est un des plus gros foutages de gueules de l'histoire de l'info ... mais bon avec MS, on sait jamais jusqu'où on ira demain, comme dis leur slogan ...)

          • [^] # Re: hahahah

            Posté par  . Évalué à -1.

            Ce n'est malheureusement pas l'apanage de Messire Sarko. La gauche a privatisé plus que la droite ces derniers temps. Je suis plutôt d'avis que nous sommes simplement gouvernés par des spécimens élus par "le bas peuple" ; celui qui se gave de télévision. Alors forcément le résultat est nul de chez nul.
            C'est pareil dans les autres pays démocratiques (donc pas les USA).

        • [^] # Re: hahahah

          Posté par  . Évalué à -5.

          «la france reste un état souverain»

          La France n'a plus le contrôle de sa monnaie, confiée à un groupe d'experts irresponsables devant les français (BCE), donc un aucun contrôle de sa politique économique, ni de son armée bientôt sous commandement américain (OTAN), ni de la représentation nationale, réduite à une chambre d'enregistrement des lois décidées dans le cadre de l'Union Européenne (80% des lois votées à l'Assemblée Nationale sont des transpositions obligatoires de directives européennes - sous peines de sanctions financières).

          Que reste-t'il de la souveraineté nationale aujourd'hui ?

          • [^] # Re: hahahah

            Posté par  . Évalué à 2.

            Le pastis ?

      • [^] # Re: hahahah

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        Mais bon, ça n'augure rien de bon, car ce foutage de gueule finira mal selon moi : ils auront raison car jamais un "petit" pays comme la France ne pourra imposer un modèle différent à MS, qui a un pouvoir tellement grand qu'il fera vite comprendre aux petits frenchis qu'on ne badine pas avec la taxe Microsoft.

        On m'avait sorti la même chose à l'époque de mon "activisme" StopDRM : ça sert à rien, la France ne peut pas faire plier Apple etc... n'empêche, ils sont où les DRM maintenant? Plus chez Apple en tous cas. Et j'ai même eu le droit à des articles sur moi et les autres anti-DRM dans les journaux américains, où on était pris en exemple.

        La France est un pays "connu", assez puissant tout de même (même qu'il est au G8, donc il est dans les 8 plus puissants pays du monde!), et on peut faire bouger le monde en faisant bouger la France... Petite attaque par petite attaque, l'édifice peut s'écrouler.

        • [^] # Re: hahahah

          Posté par  . Évalué à 2.

          n'empêche, ils sont où les DRM maintenant? Plus chez Apple en tous cas.
          Heu .... j'ai peut-être loupé quelque chose, mais Apple utilise toujours beaucoup leur DRM. Seule une petite partie de leur catalogue est dispo en MP3. Je serais heureux d'apprendre le contraire, mais j'ai comme un doute ...

    • [^] # Re: hahahah

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Je ne comprend pas. Les autocollants, c'est pas du "Vista capable", ou du "Windows compatible" ? En quoi ça gêne ?

      • [^] # Re: hahahah

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Non, les autocollants dont on parle sont les certificats d'authenticité (+N° de série unique).

        Pas de licence payée, pas de certificats d'authenticité.

  • # La vente liée autorisée avant l'automne?

    Posté par  . Évalué à 9.

    Non, je n'y crois pas vraiment, et puis ce n'est pas ce que laisse transparaître l'article de LMI.
    Au contraire j'ai plus eu l'impression en le lisant, d'un coup de maitre de la DGCCRF (aidée de l'APRIL?) concernant l'optionalité des logociels pré-installés. Cette idée semble avoir mis dans l'embarras les acteurs du secteur...du style "ah les cons, on avais pas pensé à ca..."
    Par contre je note la risible mauvaise foie de ces mêmes personnes: Le coup de la voiture sans pneu, on connaissait (il s'agit en fait d'une voiture ou on peu choisir les pneus), mais le coup de "...pffff, va falloir décoller les étiquettes des machines...", alors là chapeau! Cet argument a du provoquer une grande hilarité intérieure même chez les constructeurs je pense.
    Sinon pour finir je salue, la volonté apparente de la DGCCRF de faire bouger les choses dans le bon sens.

    • [^] # Re: La vente liée autorisée avant l'automne?

      Posté par  . Évalué à 3.

      Profitons-en donc pour appeler à signer la pétition pour sauver la DGCCRF:
      http://www.consommateurendanger.org/

      Mais je suis assez pessimiste, parce qu'au final la décision est entre les mains de Luc Chatel. Et que le revirement récent peut aussi être un coup de bluff pour permettre aux industriels de monter le chantage au coût et leur donner finalement raison au nom de l'intérêt du consommateur.

    • [^] # Re: La vente liée autorisée avant l'automne?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

      Le coup de la voiture sans pneu, on connaissait (il s'agit en fait d'une voiture ou on peu choisir les pneus),

      Non, surtout pas! Ne rentre pas dans ce piège.
      Il ne s'agit pas de matériel, mais de service. On ne demande pas à choisir les pneus, mais de choisir son assurance voiture (obligatoire, mais qu'il est interdit de vendre avec la voiture, déjà...)

      Si tu dis que tu demandes à choisir les pneus de ta voiture, c'est mort, on part au massacre...

    • [^] # Re: La vente liée autorisée avant l'automne?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Je n'y crois pas non plus.

      Il y un point qui devrait calmé les ardeurs, en signalant poliment que dans la situation actuelle, la licence est souvent payé 2 fois pour les postes informatiques des agents de l'Etat (on va dire à peine 50 millions d'€ foutu en l'air)

  • # doubler le personnel dans les usines pour décoller les autocollants

    Posté par  . Évalué à 7.

    Jusqu'à maintenant je pensais que c'était trivial, mais puisque visiblement non, je m'en vais déposer deux brevets:

    - un brevet sur "assemblage simplifié de produits finis"
    Qui parlera du pouvoir d'achat en introduction (c'est tendance), et qui expliquera qu'en n'assemblant pas les parties dont en fait on n'a pas besoin et qu'on ne compte pas intégrer au produit fini, ça revient moins cher

    - un brevet sur "technique avancée de regroupement de matériel et documentation à caractère optionnelle"
    Ou comment décrire une enveloppe scellée dans le cadre d'un brevet. C'est l'état de l'art tout de même!

  • # Quelques suggestions aux industriels

    Posté par  . Évalué à 10.

    -Ne pas mettre d'autocollants sur le PC, ça fera des économies.
    -S'il y a des autocollants et que ça coute cher de les enlever, laissez les, on les enlèvera à la main.
    -Arrêtez de prendre les gens pour des cons, on sait que vous êtes pris à la gorge (dans le meilleur des cas) par microsoft.
    -Si vos bundles sont si intéressants que ça, les gens les activeront vos codes dans les petites enveloppes et vous ne perdrez rien.
    -Et si les gens n'activent pas les codes, c'est qu'il n'y avait pas besoin de les mettre, donc comment les prix pourraient il augmenter? C'est que vous payez au contraire, et vos clients aussi, pour un produit inutile, et donc c'est bien une vente liée.
    -Auquel cas, on aura la preuve que les logiciels ne sont qu'une commodité, que c'est le matériel que les gens veulent et qui compte, et vous en sortirez renforcés. Il n'y a que microsoft qui a quelque chose à perdre.
    -Remplacez (ou proposez à coté de) vos bundles de logiciels chers par des logiciels libres qui font la même chose (Open office?).
    -Si vous voulez proposer des offres intéressantes et attractives qui vous démarquent des autres vendeurs, liez des contacts avec les distros et autres éditeurs de logiciels libres pour offrir des services, du support, des formations autour de ces logiciels libres.
    -Profitez de ces contacts et inspirez vous de asus avec xandros et autres et faites vous faire des OS sur mesure, spécifiques à votre marque et à votre matériel et à votre clientèle.

    Enfin, bref, inventez, innovez, servez de ces histoires comme une opportunité pour exister, je vous vois mal barré dans le climat actuel si vous vous contentez d'être un revendeur de solutions microsoft. Ils acquierent du savoir faire avec la xbox, ils n'auront plus besoin de vous bientot.
    Ah merde, vous lisez pas linuxfr, quels cons!

    • [^] # Re: Quelques suggestions aux industriels

      Posté par  . Évalué à 3.

      ils ne pourront pas dire qu'on ne les a pas prévenu, j'ai écrit à HP france et Acer en leur copiant ton excellent message (sauf la dernière ligne...)

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    • [^] # Re: Quelques suggestions aux industriels

      Posté par  . Évalué à 1.

      liez des contacts avec les distros et autres éditeurs de logiciels libres pour offrir des services, du support, des formations autour de ces logiciels libres.

      Je m'imagine à la place du patron de chez Dell par exemple: allo Monsieur Red Hat ? C'est Michael. Non non, je ne danse pas, je vends des ordinateurs. Ca vous dirait de me garantir contractuellement que votre distribution fonctionne parfaitement sur mes bécanes ? Gratuitement hein, en échange je met un joli autocolant, une proposition de support technique avec vos coordonnées, etc.
      Bon, maintenant j'appelle "celui qui vaut la navette". :-)

      Ah zut, OpenOffice n'est pas 100% bien (oui, c'est un troll).
      Allo Madame Soleil (jeux de mots toujours, ahah on est tous pliés) (scusez, je referais plus), si je mets OpenOffice sur TOUTES mes bécanes, avec un autocollant, avec une proposition de support à ton nom, tu te bouges pour combler les quelques lacunes de ton produit ?

      Ah oui, et pour chaque ordinateur vendu je verse 2$ pour Wine, 1$ pour KDE et 1$ pour la fondation Couteau. Avec ça je vais faire un malheur.

    • [^] # Re: Quelques suggestions aux industriels

      Posté par  . Évalué à 2.

      La solution est pourtant pas compliquée : ils préinstallent à la fois Windows *et* Linux, et ils founissent la licence dans une enveloppe qu'il faut acheter.

      Et là on verra bien si Windows mérite que Mr. tout le monde en paye la licence.

  • # Gros foutage de gueule

    Posté par  . Évalué à 5.

    Il est possible de commander une machine avec des options du style changement couleur de la coque, plus de mémoire, un disque dur plus gros, un lecteur Blue-Ray, sans pour autant augmenter excessivement le prix de la machine.

    Mais alors retirer (ou ne pas apposer) un autocollant sur la machine, là ça nécessite tellement de main d’œuvre, que le prix doublera.
    Eh bien, il suffit de ne pas mettre d’autocollant du tout, ce sera déjà un micro geste de plus pour l’environnement.

    • [^] # Re: Gros foutage de gueule

      Posté par  . Évalué à 5.

      On peut même commander différentes versions de Windows : XP ou vista (ca devient rare), familliale, familliale premium, pro, ultimate... Et à chaque fois, l'étiquette est différente.

      Il faudrait juste donc une nouvelle version de Windows qui s'appelerait "Sans Windows" dont les caractéristiques sont les suivantes :
      - l'image disque dupliqué sur le disque dur de l'ordi fait 0 octets.
      - cette version n'aurait pas de numéro de série
      - elle aurait une licence qu'il faut accepter de 0 caractère
      - elle aurait une étiquette blanche.
      Bon par contre, faudrait pas qu'ils comptent ca comme une vente de windows, hein ! ;-)

  • # C'est vraiment débile

    Posté par  . Évalué à 2.

    En fait il "SUFFIT" de laisser les fameux autocollants au vendeur DARTY qui les colle si le client paye.

    Au bout du troisième code faux rentré sur l'ordinateur, le disque dur se formate.

    Voila c'est fini Les pro OEM sont content l'OS est dans la machine, les anti peuvent ne pas payer, le client est content aussi taper un code il connait, bref tout va pour le mieux...

    Je suis le seul à avoir pensé à ça? Si oui y a un truc que j'ai du raté!

    "Gentoo" is an ancient african word, meaning "Read the F*ckin' Manual". "Gentoo" also means "I am what I am because you all are freaky n3rdz"

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