Des scientifiques annoncent les résultats d'une étude paléontologique dans PloS One, une revue scientifique « libre ».
D'après les résultats d'étude sur la bête âgée de 47 millions d'années, beaucoup (dont google) se permettent d'annoncer le fameux « lien manquant » entre les primates primitifs (prosimiens) et les [[hominoïdés]] dont l'homme serait sans conteste le descendant dans l'ordre de l'évolution.
Une possible belle découverte, donc, à diffuser et approfondir.
http://en.wikipedia.org/wiki/Darwinius_masillae
http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Missing-Link-Sci(...)
# En français
Posté par Ph Husson (site web personnel) . Évalué à 8.
[^] # Re: En français
Posté par Skunnyk (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: En français
Posté par Aldoo . Évalué à 10.
[^] # Re: En français
Posté par Bigon . Évalué à 9.
[^] # Re: En français
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 7.
Effectivement, c'est ce que des français disent. Ceci étant, je n'aime pas beaucoup les termes «maillon» ou «chaînon», car ils sont connotés comme quelque chose d'atomique et unique. Pour moi la notion fonctionnelle de «lien» (utilisée ailleurs en dépêche AFP) semble beaucoup plus appropriée pour décrire mon avis sur le sujet.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: En français
Posté par Ph Husson (site web personnel) . Évalué à 6.
En même temps c'est bien l'idée qui est derrière, c'est censé être LE {lien,chaînon,maillon} manquant, donc il est bien censé être unique :)
Après je ne doute pas que ce soit de l'optimisme marketing et qu'en vrai on est encore loin d'avoir compris notre évolution.
[^] # Re: En français
Posté par Jux (site web personnel) . Évalué à -8.
C'est quoi le but ? Se donner une position de supériorité par rapport à la personne qui écrit un journal pour lui montrer qu'on maîtrise mieux la langue que lui ?
"Lien manquant" n'est ni une faute orthographique, ni grammaticale à ce que je sache. Elle a d'ailleurs une signification dans le contexte. Si l'auteur veut utiliser cette expression, c'est son droit, pas besoin de venir imposer la vôtre.
[^] # Re: En français
Posté par Ph Husson (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: En français
Posté par passant·e . Évalué à -3.
Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales
[^] # Re: En français
Posté par finss (site web personnel) . Évalué à -2.
\_o<
[^] # Re: En français
Posté par passant·e . Évalué à 4.
Je trolle dès quand ça parle business, sécurité et sciences sociales
[^] # Re: En français
Posté par Obsidian . Évalué à 1.
[^] # Re: En français
Posté par finss (site web personnel) . Évalué à 0.
\_o<
[^] # Re: En français
Posté par claudex . Évalué à 4.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: En français
Posté par bibitte . Évalué à 1.
Tu aimes mon commentaire?
Sinon le journal était intéressant, une revue scientifique "libre" c'est bien ,surtout dans ce domaine le libre a beaucoup de sens.
[^] # Re: En français
Posté par be_root . Évalué à 3.
T'es content ? ;-)
Il se prend pour Napoléon, son état empire.
[^] # Re: En français
Posté par claudex . Évalué à 4.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: En français
Posté par Moogle . Évalué à 1.
C'est quoi le but ? Se donner une position de supériorité par rapport à la personne qui écrit un commentaire pour lui montrer qu'on maîtrise mieux LinuxFR que lui ?
[^] # Re: En français
Posté par Jolidragon . Évalué à 1.
Que ceux qui s'intéressent juste au contenu puissent filtrer.
Plus de la moitié du thread sur la grammaire, ça a l'air un peu con.
[^] # Re: En français
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 9.
C'est quoi le but ? Se donner une position de supériorité par rapport à la personne qui écrit un commentaire pour lui montrer qu'on maîtrise mieux LinuxFR que lui ?
[^] # Re: En français
Posté par Aldoo . Évalué à 9.
[^] # Re: En français
Posté par Bozo_le_clown . Évalué à 2.
Pour un flemmard comme moi qui clique jamais sur les liens, je me demandais si on avait trouvé le chaînon manquant où si Google n'affichera que des liens vers un page 404 dans 47 millions d'années.
[^] # Re: En français
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 1.
# Vu la une de google
Posté par Mais qui suis-je ? :) . Évalué à 3.
La par contre personne n'en parlera
# Y a-t-il un archéologue dans la salle ?
Posté par Babelouest (site web personnel) . Évalué à 6.
D'un coté (Darwinius_masillae) on me dit que la notion de chaînon manquant et autres mosaïque de caractères n'a plus tellement court dans les contrées scientifiques pleines de chercheurs qui cherchent.
De l'autre coté on annonce la découverte probable dudit chaînon manquant...
Dois-je interpréter cela plutôt en me disant qu'on a découvert et analysé une ancienne espèce de prosimien proche de nos ancêtres ? (si j'ai bien compris un prosimien, c'est pas un gars qui joue aux Sims pour vivre, c'est un peu un singe mais pas exactement, comme le lémurien)
en fait j'en sais rien... Ailp !
[^] # Re: Y a-t-il un archéologue dans la salle ?
Posté par zebra3 . Évalué à 10.
C'est pas incompatible
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Y a-t-il un archéologue dans la salle ?
Posté par 2PetitsVerres . Évalué à 6.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Y a-t-il un archéologue dans la salle ?
Posté par Babelouest (site web personnel) . Évalué à 2.
Il fallait bien sûr lire paléontologue... (j'ai bon je crois là, non ?)
[^] # Re: Y a-t-il un archéologue dans la salle ?
Posté par claudex . Évalué à 4.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Y a-t-il un archéologue dans la salle ?
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Y a-t-il un archéologue dans la salle ?
Posté par Aldoo . Évalué à 4.
L'anthropologie c'est l'étude de (l'origine de l') l'espèce humaine.
[^] # Re: Y a-t-il un archéologue dans la salle ?
Posté par claudex . Évalué à 6.
Une otarie, ça fait un bête Onk! que personne ne comprend (contrairement aux dauphins qui remercient pour le poisson).
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Y a-t-il un archéologue dans la salle ?
Posté par Babelouest (site web personnel) . Évalué à 2.
double boulet là
[^] # Re: Y a-t-il un archéologue dans la salle ?
Posté par med . Évalué à 5.
[^] # Re: Y a-t-il un archéologue dans la salle ?
Posté par sanao . Évalué à 4.
L'arbre de la vie ressemblerait plus à un gros buisson bien touffus avec des liens plus ou moins présents entre des branches qui sont proches.
En résumé, les singes actuels n'ont rien à voir avec les primates d'hier. Et concernant Ida, ce n'est pas un chaînon manquant, mais une espèce aujourd'hui disparue qui ressemble au lémurien. Il faut donc mettre de côté les effets d'annonce et les emphases de certains.
Cela n'empêche pas que cette découverte est remarquable, notamment par la qualité du fossile.
Je ne peux que vous conseiller de lire l'article original, c'est bien écrit et c'est libre : http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone(...)
[^] # Re: Y a-t-il un archéologue dans la salle ?
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 3.
Si l'évolution était présisément un arbre (au sens théorie des graphes), alors le notion de lien serait approprié : chaque feuille n'est relié au tronc que par un unique chemin précis.
Pour répondre à l'initiateur du thread, ça ne dépend (comme toujours) que de l'échelle avec la quelle tu regarde le problème.
* Si on regarde de loin un réseau routier autour de Paris, par exemple à l'échelle de la France, on verra une structure quasi-arborescente : Il n'y a qu'une seule route pour faire Paris -> Amiens.
* Si on regarde maintenant de près, par exemple à l'échelle de 20km, ce même réseau, tu verra que c'est loin d'être vrai et qu'en réalité il y a des milliers de chemins possibles.
Donc un scientifique psycho-rigide te dira qu'il n'y a pas *un* lien ; il aura raison : au sens des graphes il n'y a aucune raison de ne pas considérer de parcours multiples. Et un journaliste pressé te dira que c'est la découverte du maillon reliant le rat à nos ancêtres : il n'aura pas tord c'est un point de vue synthétique, défendable en matière de vulgarisation.
Entre le rat et l'ancêtre su singe, mécaniquement il y a des modifications mécaniques loin d'être triviales, et ce fossile présente des caractéristiques remarquables communes aux deux espèces. En France ça ne va peut être pas révolutionner la vie de Mme Michu, mais il faut savoir que dans certains pays où les religieux fanatiques sont au pouvoir, ça peux donner des munitions à ceux qui les combattent, car le manque d'espèces «hybrides» découvertes est un des principaux points d'attaque exploité par les défenseurs du créationnisme.
Maintenant, il faut raison garder, penser que cet évènement n'est certainement pas le messie, et sera forcément un jour être contredit par un nouveau raffinement théorique. C'est comme cela que la science progresse.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
# Pendant ce temps, à Vera Cruz
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 2.
La conclusion n'est pas "voilà notre ancêtre", mais "on va pouvoir avoir une meilleure idée de ce à quoi ressemblaient nos ancêtres, et lui n'en n'est pas un". (Je n'ai pas relu l'article /., mais de mémoire, il disait bien ça.)
[^] # Re: Pendant ce temps, à Vera Cruz
Posté par Jak . Évalué à 1.
Ce fossile a été découvert en 1983, séparé, et ce n'est que récemment qu'on s'est dit que ça pourrait être un spécimen intéressant dans l'arbre de l'évolution.
Cependant, dans cette émission, un des participants s'étonnait du très fort battage médiatique (il y a un livre qui sort, un film aussi je crois) autour de la publication, qui s'oppose à la façon de faire habituelle du milieu. Il expliquait que c'était peut-être un non-évènement et que les milieux scientifiques en débattront encore longtemps avant d'arriver à formuler l'hypothèse que ce bestiau soit le « chaînon manquant ».
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