Bonjour,
je suis en création d'entreprise, et je sollicite les Geeks pour répondre à un questionnaire. En effet j'envisage la création d'un magasin informatique spécialisé GNU/Linux (avec aussi vente par Internet), et nous avons besoin de connaître le potentiel d'une telle offre (en clair si ça vaut le coup ou pas). Le matériel serait certifié Linux.
Le marché du Linuxien de base n'étant sans doute pas assez important, n'hésitez pas à transmettre le lien à vos connaissances non Geek.
Merci de mettre linuxfr.org à la question 11 au dessus de vos éventuels commentaires.
http://www.taonix.fr(...)
Journal Questionnaire pour une étude de marché
7
juil.
2004
# Un avis parmi d'autre
Posté par farib . Évalué à 9.
faut voire aussi que le geek linuxien, il s'y connait bien en matos, et sait bien acheter au moins cher ( rue montgallet s'il est parisien )
mais bon, a priori, si on prend que du matériel bien supporté, ça réduit le catalogue, donc ça augmente les quantités, donc ça peut permettre de faire des prix intéressants
a voir
[^] # Re: Un avis parmi d'autre
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Un avis parmi d'autre
Posté par fredix . Évalué à 6.
L'idée est que l'on fournisse un support pour Linux, ce que les autres assembleurs ne font pas vraiment. L'idée est aussi de viser le grand public.
A voir si l'on obtient des marchés avec les entreprises et les administrations.
[^] # Re: Un avis parmi d'autre
Posté par imr . Évalué à 6.
Les prix pratiqués rue Montgallet sont impossibles. Si tu ne connais pas encore le moyen de les égaler, il faut s'y mettre. J'ai travaillé 2 ans en relation avec un assembleur, et il n'a jamais réussi à atteindre ces tarifs là. Personnellement, je doute de la légalité du truc, mais c'est juste une opinion. Mais quand on voit que certains produits sont vendus en dessous des prix fournisseurs, même en achetant en gros volume, ça me semble impossible. Ou alors ils vendent à perte, ou alors ils les ont eu moins chers que le prix fournisseurs officiel. Toujours est il que ce sont des marges de fous qui obligent à vendre énormément pour un tout petit peu de bénéf. Donc attends toi à beaucoup de travail.
Bref, tu as intérêt à bien préparer ton affaire, plus qu'un appel sur linuxfr. Investissement de départ conséquent, étude de marché, une grosse enquéte sur les prix des "matiéres premiéres" et surtout un bon comptable et aussi un commercial doué si tu veux démarcher en entreprise.
[^] # Re: Un avis parmi d'autre
Posté par fredix . Évalué à 4.
Oui on s'en doute déjà :) Notre objectif n'est pas vraiment de concurrencer rue Montgallet, puisque déjà nous sommes situé à Lyon. Nous tablons sur la VPC, le support matériel et logiciels que nous proposerons, et la zone de chanlandise environnante (loin de LDLC si possible :)
L'appel sur linuxfr c'est surtout pour connaitre le potentiel des Geeks. La difficulté est d'arriver à questionner les non Geeks, et là il reste surtout le questionnaire papier classique.
Si tu as d'autres conseils je serais ravi d'en discuter par mail.
[^] # Re: Un avis parmi d'autre
Posté par blackshack . Évalué à 3.
Blackshack
[^] # Re: Un avis parmi d'autre
Posté par seginus . Évalué à 3.
Une chose intéressante à tenter si tu te lances, est de démarcher les fabriquant de portables pour leur acheter en gros les ordinateurs sans OS. Ça aura sans doute plus de poids en achetant les ordinateurs en grand nombre que pour un acheteur qui va leur prendre juste un portable.
Tout ça permettrai peut-être d'aboutir enfin à la création d'un magazin de vente de portable sans OS avec un choix plus grand que ce que l'on peut trouver actuellement.
[^] # Re: Un avis parmi d'autre
Posté par fredix . Évalué à 3.
Oui, on essaye de contacter actuellement des fournisseurs comme www.kenitec.fr ou http://fr.maxdata.com(...) et nous voulons du matériel 100% compatible Linux. Si tu en connais d'autres ... :)
[^] # Re: Un avis parmi d'autre
Posté par PedroLane . Évalué à 2.
http://storever.com/product/notebook/M8050(...)
[^] # Re: Un avis parmi d'autre
Posté par Loïs Taulelle ࿋ (site web personnel) . Évalué à 2.
déja costaude pour tenir le choc, tu ne peux pas compter sur leur argent pour
renouveller le stock immédiatemment.
Les administrations, pour la plupart, fonctionnent avec un système de marché
quadriennal : 1 seul fournisseur authentifié, testé, diligenté, etc pour 4 ans.
Pour se glisser dans ce genre de plan, faut déjà être costaud. Après, il y a les
collectivités publiques (mairie, services publics, hopitaux, hospices, etc)
Là, c'est déjà plus "libre" (désolé, fallait que je la sorte :o) comme "marché".
C'est pas du geek, mais les budgets qu'ils ont peuvent te permettre de voir passer
l'année tranquille (et mon petit doigt me dit que les LL, ils font plus qu'en parler,
en ce moment).
mes 0,02
Proverbe Alien : Sauvez la terre ? Mangez des humains !
# Création de magasin
Posté par Obsidian . Évalué à 9.
Sinon même chose que les autres: Le linuxien est en général peu fortuné et est habitué à chercher les bons plans. Donc gare à ce que votre catalogue ne devienne pas une simple référence servant ensuite à l'acheteur d'aller faire ses courses à Montgallet (excepté si c'est là que vous comptez vous implanter) ...
Par contre, si vous arrivez à faire des prix compétitifs (faisables notament sur des configs complètes) et que votre site web est irréprochable (ou au moins très fourni en filtres divers, toujours comme sur http://www.rue-montgallet.com(...) ), il se pourrait bien, puisque vous seriez alors pioniers dans le domaine, que celui-ci devienne une référence en son genre, comme hoaxbuster est le portail des hoaxes ...
Je sais que cela pourrait intérresser beaucoup de monde car j'ai participé à la configuration d'une machine composée de pièces recommandées par notre admin système (pro Unix, Free-BSD, etc.) et que nous avons eu au final beaucoup de mal à faire fonctionner: Décembre dernier, Radeon 9200, Disque S-ATA 120Go, Chipset KT600 avec carte son: Le pilote de la Radeon était buggé, un illustre inconnu au détour d'un forum avait heureusement réussi à le corriger et en avait fait profiter tout le monde; le Serial ATA n'était pas reconnu par le noyau, un patch était disponible dans la section /lib de kernel.org; Recompil et installation complète de ALSA pour faire fonctionner la carte son -> rendu dégueulasse. Il fallait en fait passer une option spéciale corrigeant le problème pour cette famille de carte etc ...
Bref, à part quelques HCL de ci de là, il n'y a pas encore de document vraiment officiel et exhaustif qui permette de faire son choix et si vous arriviez à l'écrire, cela rendrait vraiment service à tout le monde ! Mais attention: dresser avec qualité un tel document et surtout le maintenir à travers le temps est à mon avis plus compliqué que de maintenir une distribution ! Assurez-vous d'avoir les ressources pour le faire !
Bon courage ...
[^] # Re: Création de magasin
Posté par fredix . Évalué à 3.
Si l'étude de marché montre que ce projet n'est pas viable, on pourra dire effectivement que ce n'était qu'un hoax :)
Sinon notre travail sera en amont, c'est-à dire selectionner directement chez les fournisseurs les matériels compatibles, de manière à ce que l'on puisse acheter chez nous sans se poser de question de compatibilités.
# Ben ça depend.
Posté par Tutur . Évalué à 5.
A Grenoble, il y a un assembleur qui teste toute les piéces qu'il vends car il veut éviter les retours et ne fait plus d'AMD car c'est pas fiable d'aprés eu. Il vend son matos 10% plus cher que les autres. Malgrés des prix plus chéres, il n'a pas de probléme de client, car ce sont surtout des entreprises (PME/PMI) et elles veulent pas de surprises. La non disponibilité d'un PC leur coute plus cher que le surcout. Quand au service aprés vente, la rumeur veux qu'il soit impec, mais je l'ai jamais testé et je connais personnes qui la testé.
Si tu veux vraiment du AMD, il t'envois chez un autres assembleur (je sais plus lequel).
[^] # Re: Ben ça depend.
Posté par nicodache . Évalué à 3.
ya eu plein de bench qui ont confirmé qu'ils sont bien devant les xeons, et les itanium, c'est encore un peu cher nan ? ;)
m'enfin, on peut se dire qu'il a peté un thunderbird, et qu'il a plus testé amd depuis...
[^] # Re: Ben ça depend.
Posté par Tutur . Évalué à 3.
Une entreprise (en général) s'en fou de la puissance. Ce qu'elle veut c'est de la fiabilité et que cela ne lui apporte pas des ennuis.
devant les xeons, et les itanium
Je parlais du poste pour le/la secretaire, le/la commercial(e), le/la comptable, peu d'entreprise on besion de gros serveur, par contre des PC de bureau, y'en a beaucoup.
# Question 7 : Capture d'écran
Posté par khalahan . Évalué à 1.
7. Êtes-vous intéressé par une présentation d'un poste de travail sous Linux ?
Je pense que ca serait peut êter plus clair comme ca :
7. Êtes-vous intéressé par une présentation du fonctionnement d'un poste de travail sous Linux ?
C'est bien ca que vous avez voulu dire ?
# le service
Posté par Sébastien TeRMiToR . Évalué à 4.
Hum je crois que le service compte bien plus que le materiel, et c meme la principale source de revenue du libre. Ventre du materiel special linux est illusoire si derniere vous avait pas de bon logiciel libre qui puisse remplacer des logiciels propriete et pas que pour un avantage prix , mais surtout sureté !
Genre une solution de compta + paye sous linux cela me parais bien plus sur !!! et la le service offert , la compatiblité avec toutes les imprimante la possibilite au comptable (souvent un prestataire) de pouvoir utiliser une copie de logiciel sans devoir l'acheter, ca veut dire moins de paperasse, c ca la force du libre, donc , faut vendre des solution tester et aprouvé ! et ca c le marché d'avenir
la materiel deviens de moins en moins chere , alors que les coups logiciel monte ! donc voila ma petite idées
# Quelques conseils
Posté par o°Oo°Oo°o°O°Oo°Oo°Oo°Oo°o°O°O o° . Évalué à 10.
1°) Tout d'abord, essayez d'obtenir un maximum d'aides de la part de la mission locale, Défi Jeune, et autre (vous pouvez espérer obtenir entre 5.000 et 15.000 de primes ou subventions). Jetez également un coup d'oeil auprès des prêts d'honneur (crédit à taux 0, remboursable sur plusieurs années, et transformé en prime en cas de faillite) et des organismes tels que Entreprises de France, qui apportent de l'argent en prenant jusqu'à 30% du capital pendant 2 à 3 ans et qui peuvent aussi couvrir les besoins en fond de roulement (non couverts pas un crédit bancaire) et qui se retirent de la société au bout de quelques années lorsque l'affaire tourne bien (si ça coule, ils ont perdu leurs billes)
2°) Ne faites surtout pas de crédit avec caution sur vos biens personnels ! (vous aurez été prévenus !) Il vaut mieux revoir ses prétentions à la baisse que d'engager son patrimoine sur une affaire dont on ne maîtrise certainement pas le succès.
3°) Ne cherchez pas à vendre le moins cher possible, il faut vendre au prix que cela coûte, et faire votre marge. Si quelqu'un n'est pas content des tarifs, il va voir ailleurs. Des prix trop bas vous tuerons à plus ou moins longue échéance, des prix trop haut aussi.
4°) N'hésitez pas, si vous y avez le droit pour avoir travailler suffisamment, à demander à toucher le chômage pendant les premiers mois de la création (jusqu'à 18 mois il me semble), ça permet de manger autre chose que des nouilles de temps en temps, ça fait pas de mal !
5°) Il vaut mieux être meilleur gestionnaire que technicien. Un bon gestionnaire fera toujours bien tourner sa boîte, alors qu'un excellent technicien est parfois le pire gestionnaire qui soit. Ne pas hésiter à prendre l'avis de professionnels (chèque conseils).
6°) En affaire, il n'y a pas d'amitié, il ne faut jamais déléguer ses responsabilités ! Si la boîte coule, c'est le gérant majoritaire qui mange le plus, ça peut aller loin. En cas de gérant majoritaire détenant plus de 75% des parts, la responsabilité juridique est systématiquement engagé en cas de faillite !
7°) Ne pas chercher à faire survivre un projet qui n'arrive pas à se lancer à tout prix. Il faut savoir au bout d'un moment voir que cela ne marche pas, et ne pas hésiter à mettre un terme à l'aventure.
8°) Il faut des frais fixes réduits à leur strict minimum. L'entreprise est là pour gagner de l'argent, pas pour en dépenser inutilement.
9°) Attention aux charges sociales, même si vous en êtes "éxonérés" la première année, elles ne sont en fait que reportées, du coup, la 3ème année est très dure !
10°) Ne pas hésiter à présenter des chiffres négatifs dans son budget prévisionnel : c'est normal qu'une jeune entreprise soit parfois dans le rouge, et ça passe beaucoup mieux auprès du banquier lorsque cela était prévu !
11°) Votre banquier est votre meilleur ami, sans lui, la boîte coule !
Bon courage, si vous êtes bosseurs, motivés, et que vous gérez bien votre affaire, d'ici 5 ans, vous devriez pouvoir commencer à voir les premiers fruits de votre travail. D'ici là, vous aurez peu de week-ends et vacances à vous. C'est très prenants de monter son affaire, comptez des journées d'au moins 12 à 14 heures rien que pour la boîte, tout ça pour un salaire de misère les premiers mois, voire les premières années, c'est très ingrat...
Sinon, les tarifs de Rue Montgallet sont une grosse arnaque, c'est un miroir aux alouettes. J'ai acheté là bas à de nombreuses reprises, et les prix affichés sur le site ne sont jamais tenus, et comme je venais de loin, j'étais soit obligé d'acheter autre chose plus cher, soit de passer à la gamme au dessus. Bilan des courses : toujours prévoir 20% de plus que les prix indiqués chez Rue Montgallet !
[^] # Re: Quelques conseils
Posté par fredix . Évalué à 4.
1) On est trop vieux pour défi jeunes :) Sinon on va effectivement contacter des associations qui aident à la création (RDI à Lyon).
2) Certes, mais le problème c'est que très souvent les banques ne prêtent pas si l'on ne se porte pas caution personnelle et solidaire, c'est une garantie pour elles ...
3) Oui, avec une valeur ajoutée comme le support cela devrait aller.
4) Oui on va en bénéficier.
5) Je suis actuellement une excellente formation de création d'entreprise à l'AFPA, de 3 mois
(http://www.afpa.fr/4DLINK1/4DCGI/Detail?codeform=09645&_WebVarP(...))
Je la conseille.
6) Tout à fait
7) Oui
8) Je calcul actuellement le compte d'exploitation, effectivement les frais fixe sont élevés, loyer d'un local ...
9) Si on obtient l'ACCRE elles sont bien exonnérées, sinon il faut demander un report sur les années suivantes.
10) Oui
11) Oui :)
En fait tout découlera de notre étude de marché. Il peut s'avérer que l'on ne commercialise que des laptops finalement.
[^] # Re: Quelques conseils
Posté par o°Oo°Oo°o°O°Oo°Oo°Oo°Oo°o°O°O o° . Évalué à 3.
Pour Défi Jeune, il me semble que l'âge limite a été repoussé à 28 ou 30 ans. Sinon, pour l'ACCRE, il me semblait (lorsque je m'étais intéressé à la chose) que justement, il ne s'agissait pas d'une véritable éxonération. En ce qui concerne la caution bancaire, les banquiers abuseront tous ou presque (voir le Crédit Agricole qui propose un prêt créateur d'entreprise sans caution et à taux 0 jusqu'à 15.000 !), mais il faut savoir qu'ils cherchent juste à faire une opération rentable avec risque 0. Si votre banquier demande une caution, allez voir ailleurs, il veut gagner du fric ? Ben qu'il prenne des risques lui aussi. Je sais, c'est pas évident à trouver, il faut faire jouer la concurrence, mais c'est faisable, je parle en connaissance de cause ;-)
Il faut absolument éplucher le site http://www.apce.com(...) (la référence), ainsi que celui de la cgpme. N'oubliez pas que vous avez le droit aux primes à l'embauche, que suivant l'emplcament de l'entreprise, en ZRU par exemple, vous pouvez avoir droit à des primes allant jusqu'à 15.000 !
Dernier conseil : les hôtels d'entreprise sont un excellent premier local pour débuter une activité : loyer 3 à 4 fois moins cher que les loyers habituels, et généralement tout compris, pas de caution, pas de mois d'avance ni de préavis, éventuelles éxonérations de loyer en cas de difficultés passagères, précablage numéris, adsl, téléphonique, fax etc, et généralement bien placé et bien agencé. Inconvénient, ils sont généralement déjà remplis, et il faut se mettre sur liste d'attente, avec parfois 6 mois ou 1 an d'attente avant l'obtention d'un bureau. En attendant, vous pouvez toujours lancer l'activité depuis l'un de vos domiciles personnels.
Bon courage, de toute façon, il faut se dire qu'il vaut mieux trimer pour son propre compte que pour enrichir un patron qui vous demande de bosser 12 heures par jour sur toute la France pour 1400 /mois (avec bac +4 et 5 ans d'expérience), c'est ce qui m'a fait envisager la création ;-)
Ah si, un dernier conseil, pas la peine de viser le marché du Geek, le geek sait ce qu'il veut, et sait où le trouver moins cher et comment se le configurer/maintenir. Il faut soit viser le marché professionnels (60% du service en France), soit le marché particuliers (attention, on ne peut quasiment rien faire contre un particulier qui ne paye pas, alors qu'un professionnels sera lui obligé de payer une prestation !)
[^] # Re: Quelques conseils
Posté par o°Oo°Oo°o°O°Oo°Oo°Oo°Oo°o°O°O o° . Évalué à 2.
Il y a des organismes qui se portent cautions en cas de besoin. Sinon, il y a le PCE, qui permet d'obtenir pas mal d'argent avec une caution personnelle de seulement de 30% (les 70% restants étant pris en charge par l'Etat).
# J'avais eu la même idée un jour....
Posté par Matthieu . Évalué à 2.
Et là, je me suis dit : "tu pourrais essayer de vendre des PCs sous Linux pour "monsieur tout le monde", et non pour "monsieur je passe ma vie devant mon pc", un linux hyper simple avec 4 icônes (ma mère n'utilise que le web, le mail, un editeur de texte, solitaire et regarde ses photos). Pour se faire, je pensait m'appuyer sur des gros constructeurs (HP...) qui permettent d'avoir la fiabilité et la renommée (c plus facile de vendre un HP qu'un PC assemblé à un père de famille qui n'y connait rien), dessus j'installe une distribution linux choisie et pré-configurée. Le plus = le service. Proposer des micro-formations, des fiches conseils, de l'assistance...
Voila une idée que j'avais eue....
[^] # Re: J'avais eu la même idée un jour....
Posté par Erwan . Évalué à 6.
Et alors qu'il se fera peut-etre envoyer balader s'il dit "achete un PC vide et je te fout Linux", ca passera mieux s'il renvoie vers un magasin avec pignon sur rue, support et tout ce qu'il faut.
# mes besoins
Posté par fmaz fmaz . Évalué à 0.
À ce jour, nous avons à la maison:
- 2 ordinateurs portables;
- une imprimante jet d'encre;
- récemment, j'ai acheté un trackball. (pourquoi tous les utilisateurs de portables ne s'en achète-t-ils pas?)
Dans un avenir plus ou moins proche (1 à deux ans), je compte acheter
- 2-3 bateries pour remplacer celle de mon portable qui commence à être vaiment morte;
- une machine desktop relativement silentieuse pour servire de firewall, proxi... (si je peux en récupérer une, je n'acheterai sans doute pas);
- des cables, cartes réseaux, hub (pas de wifi, c'est pas secure et je suis complètement paranoïaque);
- une imprimante laser noir et blanc.
Je pense que c'est tout.
# Geek de Lyon à Geek de Lyon
Posté par blackshack . Évalué à 1.
et des temps partiels t'en prendrai (4~5 d'utilisation Linux, montage de machines pour autre ou moi avec installation (donc tests, résolution de pbs dut à matos), développeur informatique (je sais pas si cela peut servir) mais qu'en tps partiel.
Voilà voilà qui ne tente rien n'a rien...
Blackshack
P.S.: sinon tu connais le status d'entrepreneur salarié? va voir cap service 11 rue duphot lyon 7ème, c'est un statut permettant de tester une création d'entreprise (cela permet de lancer l'activité en ayant des avantages des salariés (droit aux chomages, ....) ce que tu n'as pas en étant entrepreneur pure (entrepreneur individuel et autre). Par contre cela à des désavantages aussi, mais il te fournisse comptable et autre (ils prennent un porcentage fixe sur le CA)
[^] # Re: Geek de Lyon à Geek de Lyon
Posté par fredix . Évalué à 2.
Pour l'instant on souhaite s'installer à Villeurbanne, il y a bcp moins d'assembleurs qu'à Lyon. En fait tout dépendra du local, de son loyer et des travaux à faire.
et des temps partiels t'en prendrai (4~5 d'utilisation Linux, montage de machines pour autre ou moi avec installation (donc tests, résolution de pbs dut à matos), développeur informatique (je sais pas si cela peut servir) mais qu'en tps partiel.
D'après le compte d'exploitation, ce qui explose les frais fixes se sont les salaires (avec leurs charges sociales), ce qui est logique :). On va donc limiter au maximum pour commencer. Le premier but est de survivre :)
"P.S.: sinon tu connais le status d'entrepreneur salarié? va voir cap service 11 rue duphot lyon 7ème"
Oui je les connais bien. C'est du portage salarial, on a assisté à leur réunion d'information. Le problème se pose avec leur assurance qui refuse d'assurer nos offres. Le portage c'est bien pour des activités de conseils ou de services, mais dès que cela prend une certaine ampleur ou un certain risque, ce n'est pas possible.
Je vous remercie tous pour vos commentaires ici et dans le formulaire.
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