Gil Cot ✔ a écrit 6119 commentaires

…de toit velux

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Merci beaucoup. Et toutes mes excuses

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Grrr! Je ne peux plus modifier et m'en suis pas rendu compte en prévisualisant.
Est-ce que la modération peut retirer du lien le ? et tout ce qui suit ?

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Du coup, pas proposer une dépêche mais plutôt promouvoir ce journal en dépêche

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Il me semble avoir vu des configs par défaut (mais à vérifier vu que je déploie beaucoup de VM ou de conteneurs personnalisé-e-s) qui demande bien le mot de passe même quand on est dans son groupe.
Le token (qui fait que le mot de passe n'est plus demandé, ce n'est pas qu'il le garde en mémoire) a une assez courte durée (la même expérience ne marche pas quand il y a par exemple —au pif— cinq minutes entre les deux évocations, mais effectivement la conf par défaut de Debian permet d'enchainer des commandes dans la minute sans devoir encore s'authentifier à chaque coup.) La durée est configurable, il me semble, et le comportement peut être désactivé.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Mon message était incomplet : bureau rougeaud (session X) de Mandriva (mais il me semble l'avoir vu avec une autre distro aussi.) C'est clair que le message était limpide :-D

J'utilise bien l'option -i pour ma part, mais je pensais surtout aux comptes opérationnels qui permettent de faire sudo et pour lesquels j'aimerais que ce soit plus marqué qu'on passe en mode vigilance. (ceci dit, devoir saisir son mot de passe laisse un peu de temps pour se ressaisir et faire machine arrière éventuellement.)

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Quoi ? Il n'a pas eu peur du grand remplacement par les cocos gnous ?

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Il a dit historiquement… :-) Mais c'est vrai que le noyau de Windows 9x n'existe quasiment plus (enfin, je crois que les version 10 et 11 utilisent le noyau de la lignée NT4)
Linux aussi est hybride dans une certaine mesure et les deux n'ont pas le même niveau d'hybridation (i.e. pas sur les mêmes aspects.) Le virage a commencé en gros avec la 2.4 ou 2.6 je ne sais plus exactement.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Merci pour ta réponse …qui confirme un peu l'intuition que j'avais.
Cela ne rend pas moins pertinent votre choix si ça vous permet effectivement de faire des mises à niveau d'équivalent de versions majeures plus facilement. :-)

Pour les mises à jour, il faut en effet rechercher la fiabilité en l'absence d'expert-e-s (i.e. que ça puisse se faire sans couac sans que les admins de l'asso soient là) et du coup automatiser. Je le dis surtout pour les mises à jour de sécu (sinon à terme les postes Linux vont finir comme les postes W…)

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Parlant de GUI, j'aimais bien (pour les personnes qui s'en souviennent) le bureau tout rougeaud quand on est root tout puissant.
Certaines distribution font un truc similaire pour le terminal (et quand je prépare mes templates de machine, le super compte recoit un traitement particulier pour le reconnaitre/différencier.) Par contre, effectivement ça manque quand on fait sudo et je n'ai pas encore trouvé comment faire.

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certes, donc pour résoudre le problème des utilisateurs qui ne savent pas faire des mises à jour, vous leur installez une rolling release qui nécessite des mises à jour quotidiennes !

Je ne vois personnellement pas le souci bien qu'on puisse ne pas être d'accord avec la « justification » avancée. De mon point de vue, il n'y a pas de souci pour la simple et bonne raison que c'est une question de « support » et que l'association installe la distribution sur laquelle elle s'engage à intervenir… Là, effectivement, au vue des ressources (humaines et temporelles) réduites, il vaut mieux ne pas multiplier les distributions en plus de proposer ce qu'on maîtrise.

après, c'est sur qu'au moins ils prennent le pli de les faire.

C'est un retour que j'attendais de ce journal. Parce-que je doute que les mêmes qui ne font pas des mises à jours dispersées sur des semaines les feront si ça doit devenir un sport quotidien.

Quand j'installe une distribution chez des gens, suivant leur niveau je leur propose de cliquer régulièrement sur l'icône de maj, mais d'expérience peu le font…

Pour les gens qui ont certain niveau je m'assure juste qu'il y a les notifications activées : pas besoin de penser à cliquer sur l'icône pour vérifier, et il suffit de rentrer son mot de passe pour initier les mises à jour. (cf commentaire plus tôt de devnewton.)
Pour les autres, je mets en place la mise à jour automatique, mais seulement sur les correctifs de sécurité : les nouvelles fonctionnalités n'ont pas d'intérêt quand on n'en a pas besoin et quand c'est cas il y a la demande explicite.

Au pire des cas je le fais quand je passe, et pour les mises à jour majeures je peux également m'en occuper : même si ce n'est pas compliqué, ça permet de vérifier qu'ils sont à jour de leurs sauvegardes etc

Idem. Et je ne fais que les passages de versions majeures du coup.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Le problème c'est que j'ai l'impression que les gens pensent "sous linux, la ligne de commande est normal, c'est la routine".

C'est exactement mon cas, mon terminal est mon gestionnaire de fenêtres. […] Est-ce que je suis un power user ?

C'est plus une question d'habitude de type d'interface…
Même quand j'ai un poste W, chez un client, je travaille dans un terminal …parce-que c'est bien bien plus simple pour moi que de me perdre dans les clics clics pour arriver à faire à peu près la même chose. Pour moi qui ai été biberonné ainsi (j'ai connu CPM et DOS avant les shells Unix et d'autres : VMS, OS2, etc.) effectivement la CLI c'est normal et c'est la routine.
D'un autre côté, un poste GNU/Linux avec un DE est entièrement utilisable au quotidien sans jamais toucher au terminal. J'en ai plein autour de moi, dont des usagers avancé-e-s y compris des devs utilisant Git (via une GUI.) En creusant, ça correspond aussi à leur mode de fonctionnement presque partout y compris chez les plus ancien-ne-s (j'en ai rencontrés qui ont connu les mêmes vieilles bécanes que moi mais ont systématiquement utilisé les trucs graphiques existant dessus à l'époque.)
Du coup, j'ai tendance à ne pas être d'accord quand je lis « que les gens pensent … » alors qu'il s'agit d'une proportion (petite ou importante reste à définir) de gens…

et à mon sens ça me paraît évident que l'usage de la ligne de commande nécessite de faire attention à ce qu'on fait

Je ne me dit pas "bon c'est de la cli, donc je dois faire particulièrement attention".

Quand la CLI est bien pensée il n'y a pas de raison de se dire qu'on doit faire plus attention qu'avec la GUI (où j'en ai vu faire des conneries monumentales aussi.)

Par contre, on doit faire très attention dès qu'on fait des opérations impactant le système globalement et ce que ce soit en ligne de commande ou avec un outil graphique (combien de sysadmins je n'ai pas vu juste cliquer sur "suivant" frénétiquement sans trop comprendre ce qui se passe dans leur dos ?)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

D'ailleurs, exception ou pas, tu as une boucle infinie dans ton code (si getc() > 2 ou al).

J'ai cru lire que tous les cas autres que 1,2,0 sont traités par ActionD; probablemnte les effets du manque de sommeil.

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Après les mirabelles lisses, ce furent les mécènes. Éternel recommencement.

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Paradoxalement, on n'est pas encore arrivé à établir la corrélation entre le volume crânien et le QI… De plus on voit tout le temps de grosses têtes faire de grosses conneries (est-ce parce-que ces gens ont pris le melon ou est-ce que les conneries sont proportionnelles ? va savoir)

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Ça craint de ne pas pouvoir consulter des sites comme Marmiton depuis la salle de travail.

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Excellent ! Merci pour la découverte, faut maintenant que je guette où il y a une représentation. En tout cas, à la lecture du synopsis il y une forte intelligence sociale qui sait se jouer des volontés masculines.

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Ç'a toujours été monsieur non ? On m'aurait menti ?

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Attention, YouTube Music, qui a pris le relais de GPM, n'est pas YouTube Video aka YouTube tout court…

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Merci pour le complément d'information. Ayant aussi deux appareils de ce fabriquant je vais les inciter à ce support bien que n'en ayant pas encore l'usage.

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J'ai du mal à voir ce que tu appelles « application web embarquée » ou plus exactement quelle est la différence d'avec la page enregistrée (ou mieux l'application créé, comme évoquée dans les autres commentaires) à partir du lien vers le site web.

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Ah mais mon propos était justement que c'est nuancé et multifactoriel, contrairement au message initial qui laissait entendre un semblant de complot d'une grande boîte qui va exprès chercher un truc foireux pour préserver un autre business.
Le long article de Ars Technica représente à peine un chapitre de « Le hold-up planétaire : la face cachée de Microsoft » par Roberto Di Cosmo & Dominique Nora, ouvrage que je recommande chaudement.

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Ah d'accord…

[…] et qu’en plus quand tu cliques sur le fichier ça ouvre une autre page pour que tu le télécharges.

Mais ce ne serait pas très différent si je télécharge depuis un FTP ou un partage Samba ou un Drive quelconque ou depuis ton site. Si ?

Là tu as une liste quarante-douze mille fichiers au lieu d’un seul […]
En plus en l’espèce je n’ai pas compris pourquoi il y a toute une tartine pour « installer » le fichier.

Pour une fois que quelqu'un ne balance pas juste un fichier et puis démerde toi… Je trouve bien de savoir :
- où placer le gabarit pour que ce soit utilisable naturellement depuis le programme
- ce que ce gabarit apporte et donc si ça me convient plutôt que de l'installer d'abord pour découvrir
- accessoirement, il y a un exemple (d'autres auraient juste mis une image mais là il y a le .odt et le .pdf correspondant) ; d'où la myriade de fichiers mais on précise dans la tartine qu'il n'y a qu'un seul à utiliser.

Inversons le problème : quand tu mets un modèle à disposition sur ton site, tu ne le présentes pas et n'indique pas aux néophytes comment le mettre en place ?

Cette manie des gens d’informatique d’utiliser github pour tout et n’importe quoi est aussi agaçante que celle des gens qui font des longs fils sur Twitter alors que sur un site ce serait plus lisible, facile à trouver et accessible.

Là par contre nous sommes bien d'accord (d'agacement) …parce-que je suis anti-réseaux-monopolistiques. Je peux comprendre que certaines personnes aiment versionner leur travail et utilisent Git (même si ces outils c'est bof pour ce genre de formats non textuels) ; et je comprends/constate aussi que la majorité va vers les plateformes existantes plutôt que d'avoir à s'héberger.

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Du coup y a erreur dans le titre du journal…

- Comment j'ai installé Fedora 37
+ Comment j'ai volontairement installé Fedora 37 à mon insu

/me taquine --->[]

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Curieuse façon de procéder que celle consistant à mettre un modèle en ligne sur un dépôt git :-)

Pourquoi ? (question peut-être naïve mais sérieuse de l'inculte que je suis.)

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