Gil Cot ✔ a écrit 6119 commentaires

Il te faudrait relire les manuels d’histoire parce-que ce les « idéologies gauchistes » qui faisaient de la résistance…

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Pour les paquets des distributions, c’est plus facile/simple/rapide de copier après avoir vérifier les signatures ; mais il est possible de tout recompiler soi-même dans son propre dépôt.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

L’extrême marche a promis de combattre l’extrême droite en prémâchant son boulot. Au passage c’est pour une police forte au service de la sécurité des citoyens…

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Bravo pour ce projet qui va en aider plus d’une.

J’ai d’abord cru que c’était la suite d’une présentation faite ici il y a quelques mois ; mais en cherchant bien c’était autre chose : Ecolyo. Si quelqu’un ayant pu essayer les deux peut nous faire un retour, ce serait top.
J’espère que tous les deux projets auront une longue vie et vont s’inspirer mutuellement.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Non, je connaissais pas ; je découvre par ton commentaire. Merci.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

vous êtes le gratin ;-p

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Tiens, c’est ce que fait deb : un tarball mais avec des bonus (les métadonnées et les scripts associés) et en demandant de se limiter à l’essentiel ;)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Du coup on va se retrouver avec de la tomate dans les tartiflettes et raclettes ? Et si on veut faire des tomates farcis il faudra se farcir aussi la pomme ?

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Je pense que le cas ne doit pas être si courant (en tout cas pour ce que j’ai constaté de ma petite expérience) : les noms des bibliothèques sont souvent les mêmes. Mais bonne question (ça doit arriver même si pas souvent, faut que je me renseigne.)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

T'as des exemples concrets à donner ?

En mettant de côté les petits désagréments qui varient d’un programme à un autre, voici quelque chose de très sérieux qui fait couler assez d’encre numérique. https://news.ycombinator.com/item?id=38853058

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Sinon, au passage, il y en a qui se chargent de leur DEB/RPM en n’ayant qu’une seule variante générique ; et ce ne sont pas que de petits projets.

Montre les. Car déjà, rien qu'entre Debian et Ubuntu, les noms de paquets ne sont pas forcément les mêmes. Donc un DEB pour Debian ne va pas forcément fonctionner magiquement sous Ubuntu.

Les noms peuvent varier quand c’est la distribution qui fait son packaging. C’est juste pour une meilleure factorisation (une distribution c’est une façon d’organiser et d’administrer le système, en plus du choix et du maintien des applis qui vont s’intégrer à cette philosophie.)
Mais quand tu fais toi même l’empaquetage, tu as ton découpage. Exemples

• https://www.mozilla.org/en-US/firefox/linux/ ou https://support.mozilla.org/en-US/kb/install-firefox-linux (mais la fondation préfère s’en remettre aux distributions …sauf si on veut les nightly builds)
• https://www.libreoffice.org/download/download-libreoffice/?type=deb-x86_64&version=7.6.4&lang=en
• https://www.libreoffice.org/download/download-libreoffice/?type=rpm-x86_64&version=7.6.4&lang=en
• https://docs.oracle.com/en/java/javase/20/install/installation-jdk-linux-platforms.html#GUID-737A84E4-2EFF-4D38-8E60-3E29D1B884B8
• etc.

J’ai aussi eu le cas chez des clients où on faisait nos propres paquets. Et pour l’un où on avait clairement diverses version Ubuntu et Debian, on n’avait pas de variante pour chaque distribution. ;)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Ça doit pouvoir se corriger en utilisant un style perso qui corrige ton style favori… J’ai l’impression qu’il faut juste rendre les boutons de suppression visible (les éléments sont bien présents dans le source HTML)

/* complément des styles de linuxfr
 * https://linuxfr.org/stylesheet/modifier
 */

@import url("https://linuxfr.org/assets/application.css");
@import url("https://linuxfr.org/assets/contrib/kaiska-new.css");

/*
.tag_in_place
{
display:inline-block
}
.tag_in_place a:before
{
margin-left:5px;
content:" + ";
color:#e06d08
}
.tag_in_place,.formats
{
margin-bottom:5px;
color:#93877b
}
.tag_in_place a,.formats a
{
color:#93877b
}
.tag_in_place input[type='submit'],.formats input[type='submit']
{
font-size:inherit
}
.tags
{
display:block
}
.tags ul
{
display:inline
}
.tags ul li
{
display:inline;
padding:0;
list-style:none
}
.tags ul li:after
{
content:", "
}
.tags ul li:last-child:after,.tags ul li .last:after
{
content:""
}
.tags ul li form
{
display:inline-block
}
.tags ul li .add_tag,.tags ul li .remove_tag
{
display:inline-block;
text-indent:-9998em;
height:20px;
width:12px;
padding:0;
border:none
}
.tags ul li .add_tag
{
background:no-repeat 1px 4px / 12px white;
background-image:url("/images/icones/tag.png");
background-image:url("/images/icones/tag.svg"),none
}
.tags ul li .add_tag[disabled]
{
background:no-repeat 1px 4px / 12px white;
background-image:url("/images/icones/tagged.png");
background-image:url("/images/icones/tagged.svg"),none
}
*/
.tags ul li .remove_tag
{
background:no-repeat 0 6px / 11px white;
background-image:url("/images/icones/x.png");
background-image:url("/images/icones/x.svg"),none
}
.tags ul li .remove_tag[disabled]
{
display:none
}

Faudra que je récupère la CSS pour comparer, mais par rapport à celle que j’utilise il doit manquer ce bout là.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

En fait vous dites la même chose sauf que vous ne regardez pas aux mêmes endroits.
La machine/algo/ia-whatever reproduit fidèlement la réalité qu’elle/il a ingurgité et donc n’est pas biaisée ; tel est son propos.
Tu réponds qu’il faut corriger cette réalité (donc les biais en amont —et c’est là que vous ne vous êtes pas compris : un est en aval et l’autre est au bout opposé), ce qui dans le jargon s’appelle aligner/ajuster les données (et le silicium reste neutre.)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Du coup, le titre est faux ? Aux hommes aussi la cuisine…?

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Attention, être de droite c’est vouloir conserver la société telle qu’elle est et qui nous arrange au fond.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Je viens de tester : c’est le thème qui foire (mais il permet de voir et ajouter des étiquettes, ce qui n’est pas le cas de tous.) On a trouvé la source de ton souci..

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

mais idéalement je génère un installeur *.msi.

Pour Mac, je fais un *.dmg et basta.

Quand on voit le merdier que foutent les devs sous Fenêtre et Pomme… Savoir dév une appli est une chose, savoir l’intégrer proprement à un système est une autre chose qui ne s’improvise pas non plus.

Pour Linux, je dois faire un *.deb pour chaque variante de Debian qui a décidé de nommer ses paquets différemment, un *.rpm pour chaque variante de RHEL, tester mon application sur chacune de ces distributions pour vérifier qu'elle est compatible avec les versions des libs présentes sur le système, etc.

Faux, archi faux. Contrairement aux systèmes fermés, on ne te demande pas de considérer « chaque variante de » mais de confier aux mainteneurs des distributions. Mais c’est trop dur, on veut refaire sa jungle façon Python (cf. dépêche récente sur le sujet.)
Sinon, au passage, il y en a qui se chargent de leur DEB/RPM en n’ayant qu’une seule variante générique ; et ce ne sont pas que de petits projets.

On n’est pas sorti de l’auberge si les gens qui disent aimer/défendre/faire du libre répandent de fausses informations.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Je ne sais pas si cela a beaucoup changé, mais beaucoup de distributions proposaient une « installation avancée » qui te permettait de choisir certains paquet et retirer d’autres. C’est un poil plus long et plus chiant que quand tu choisi le bureau (DE) et la suite associée, mais plus gratifiant et tu as normalement gant à ta main.
Je ne sais pas si cela a changé (avec Plasma), mais il était bien possible de retirer Konqueror et Kmail tout en ayant installé KDE ; et il était possible de virer Evolution et d’autres tout en ayant choisi GNOME. Si tu as des besoins plus « avancés » il faut se taper le boulot du choix et ça peut se faire à la souris (c’est normalement loin l’époque où l’usage avancée passait presque forcément par la console.)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Oui, aussi, tant que les autres distributions utilisant snap ne force pas Firefox en snap quand il désactive le truc (perso, ça fait un bail que je n’ai pas testé)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Bien d’accord (et c’est un peu pour cela que je le mentionne, sans savoir si le journal utilise snap comme illustration de cette problématique ou si c’est juste de l’antisnap…) Après, même dans ce cas, on pourrait répondre que ce n’est pas grave parce-que l’on peut en arriver à bout… :/

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Je ne comprends pas pourquoi tu gardes un truc qui te pourrit la vie. Rien ne t'y oblige,

Le problème est peut-être qu'on lui force la main ?

Pour ma part j'ai dû supprimer à nouveau snap lors du passage de 20.04 à 22.04 puisque la mise à niveau avait forcé la réinstallation de snap pour Firefox.

Non seulement ça veut passer en force mais en plus ça outrepasse sournoisement ton consentement comme les mises à jour fenêtre :(

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Quel thème utilises-tu et es-tu sur mobile ou sur un poste normal ?

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idem. Et je rajoute en 1 de faire appel au support puisque c’est payé…

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Dommage que tu remplaces une définition de fonction par une lambda expression, chose qui existe aussi en Scala. Je voulais rester dans l’esprit du journal et non réécrire la pensée de l’auteur

val pof = (x: int) => x+1

Dommage que tu n’ai pas lu jusqu’à la fin où j’évoque l’annotation de type. Et tu passes à côté de mon idée (qui était de montrer par une traduction pratiquement 1:1 qu’il n’y a pas de quoi être repoussé ou jeter aux orties avec des cas aussi simples) en rajoutant des imports (ça défend encore moins le langage.)

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

Après quand ton code est bien « structuré » ça ne pose pas de réel problème d’utiliser du GOTO ou pas ; ce qui est décrié c’est l’usage désordonné (le fameux code spaghetti) mais il est plus facile de pointer du doigt et ériger des dogmes que de comprendre la problématique.

“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume