Cher Nal,
en ce beau trolldi ensolleillé, je voulais partager avec toi cette news qui est passée relativement inaperçue mais qui représente un mini coup de tonnerre.
C'était déjà assez bizarre de voir Microsoft sponsor de la LinuxFest NorthWest avec un stand et tout. Le fait qu'ils aient une team "Microsoft Openness" ressemblait à une opération de Librewashing somem doute assez classique. Mais voilà que Microsoft se réjouit officiellement de la sortie de Debian 8 (sans GNU/Linux sur leur site) demain, et ils organisent même une petite fête!
http://openness.microsoft.com/blog/2015/04/21/microsoft-debian-8-linuxfest/
Est-ce que Microsoft serait en train de vraiment migrer vers une stratégie open-source ? Verra-t-on un jour un Windows sous licence GPL ? Je n'y crois pas, mais on dirait qu'ils commencent à se rendre compte que les logiciels libres et open-source deviennent sinon la norme, tout au moins des acteurs majeurs du paysage informatique, et qu'ils ne peuvent plus simplement faire leur vie à part.
Pour la nimage, je vous ai mis le logo ridicule de la manifestation
# Les temps ne changent pas partout
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à -3.
Et premier commentaire, alors que Microsoft parle de "Debian" partout, même pas "Debian Linux":
"It’s called “Debian GNU/Linux”."
Suivi plus loin de:
"Bad for freedom."
Ha l'intégrisme… Pas forcément du côté de chez Microsoft! (qui ne fait que s'adapter au marché, le marche va vers le libre ben Microsoft va vers le libre, de manière plus sympathique que comment il est parfois reçu par des, je dis bien "des" et pas "les", libristes, quelle ouverture d'esprit)
Gout et couleurs, moi j'aime bien (mais j'ai aucun gout, alors certes…)
[^] # Re: Les temps ne changent pas partout
Posté par nico4nicolas . Évalué à 2.
Il aurait été possible de se réjouir de la direction que prend Microsoft mais il est aussi possible de comprendre le rejet de ces libristes à la vue du long passé de Microsoft dans le domaine du logiciel fermé.
[^] # Re: Les temps ne changent pas partout
Posté par rdhlnn . Évalué à 0.
La direction que prend Microsoft se situe au niveau de l'image pour l'instant. Microsoft ne change pas en soi pour l'instant, sa communication change. On attend des preuves, du genre un Windows libre à la manière par ex. d'un RHEL, ou encore le changement de licence de C#.
Ce long passé que tu évoques continue d'exister, cette réponse sur reddit évoque plusieurs points qui confirment cette continuité de la politique de Microsoft au niveau propriété intellectuelle.
Une raison de ce changement "marketing" est sans doute, comme déjà évoqué, l'accroissement du libre dans le monde commercial.
[^] # Re: Les temps ne changent pas partout
Posté par Tangi Colin . Évalué à 9.
Pour C# y a quoi qui te va pas ici : https://github.com/dotnet/roslyn ?
Microsoft change, ouverture de C# avec migration de codeplex vers github, partenaria docker , ouverture de msbuild, compilo LLVM pour .NET Core (https://github.com/dotnet/llilc).
Depuis l'arrivé du dernier CTO y a un vrai virage vers de l'opensource qui a été pris et pas uniquement marketing y a eu de la liberation de code aussi. On peut pas juste dire que c'est du librewashing parce que c'est windows, c'est trop facile.
[^] # Re: Les temps ne changent pas partout
Posté par rdhlnn . Évalué à 3.
Je ne résume aucunement cela au librewashing, mais davantage à une adaptation au marché, que semble avoir compris Nadella.
La communication de Microsoft recherche tout de même à mettre en avant une partie "open source" de l'activité de Microsoft relativement restreinte, par rapport à ce que représente son activité commerciale. Cela reste donc une politique de communication pour l'instant, qui se base certes sur une activité concrète de Microsoft.
Je pensais que le CLR était resté partiellement fermé, erronément donc. Merci du lien !
Nadella changerait-il la donne ? Il m'en faut un peu plus pour que je puisse admettre que la politique de l'entreprise change, par ex. des changements au niveau de l'ouverture de son système d'exploitation (mobile aussi).
Toutes les ouvertures en mode "Microsoft license", qui permettent l'utilisation seulement dans certaines conditions, c'est complètement terminé ?
[^] # Re: Les temps ne changent pas partout
Posté par groumly . Évalué à 4.
Ca va quand meme, tu te rends compte du boulot que c'est de liberer les milliards de lignes de code qu'ils ont ecrites ces 30 dernieres annees? Tu crois que ca va se faire du jour au lendemain, meme s'ils avaient effectivement l'intention de tout liberer?
C'est ouf quand meme l'attitude de certains.
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -10. Dernière modification le 24 avril 2015 à 11:45.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Les temps ne changent JAMAIS
Posté par dixDel (site web personnel) . Évalué à 7.
Ce que je trouve le plus grave, c'est la parenthèse dans ta phrase. N'y vois pas une attaque personnelle, mais je pense que cette tendance à classifier les souffrances est en partie responsable des fortes tensions communautaires de ces dernières années. Un peuple exploité, humilié et torturé pendant des siècles n'est pas plus ou moins grave qu'un peuple presque exterminé en quelques années, ni l'inverse.
Il est aussi insultant pour la mémoire de toutes ces victimes de comparer leur souffrances extrêmes avec des querelles de libristes.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Les temps ne changent JAMAIS
Posté par Narmer . Évalué à 1.
Je suis moi même afro-descendant avec des ancêtres victimes de l'esclavage et de la colonisation, et j'avais compris que non seulement c'était de l'humour mais qu'en plus il y a une sorte de message pour dénoncer cette échelle de gravité et de traitement.
[^] # Re: Les temps ne changent JAMAIS
Posté par Zylabon . Évalué à 3.
Je n'ai absolument aucune légitimité pour avoir un avis sur la question. Mais l'humour ça ne marche que si la personne qui écrit et celle qui lit son sur la même longueur d'onde. Là, c'est loin d'être évident.
Please do not feed the trolls
[^] # Re: Les temps ne changent JAMAIS
Posté par Fkdikdbejdid . Évalué à 1.
Un peu plus de nazisme sur Internet ça ferait grand bien à tout le monde ! Et pas juste à nous les ariens !
Merci pour ton commentaire, une grande tranche de franche rigolade ! :-)
[^] # Re: Les temps ne changent pas partout
Posté par rewind (Mastodon) . Évalué à 2.
Talk is cheap. Show me the code.
[^] # Re: Les temps ne changent pas partout
Posté par Antoine . Évalué à 3.
https://github.com/dotnet
# Stratégique ?
Posté par Mimoza . Évalué à 10.
En dehors du librewashing soutenir Debian ne serait il pas un moyen de tacler RH ? Car finalement c'est plus RH qui leur fait concurrence plutôt que Debian.
[^] # Re: Stratégique ?
Posté par rdhlnn . Évalué à -4.
Ou simplement une stratégie du troll… Une promotion de la version qui passe sous systemd ?
Avec en même temps, la promotion de la terminologie "open" plutôt que "free", histoire d'en faire enrager quelques-uns.
[^] # Re: Stratégique ?
Posté par mazarini . Évalué à 5.
J'y vois plus un moyen de promouvoir Azure et d'y attirer des VM Debian.
# moi je suis vieux (et con)
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 10.
Mais à chaque fois que j'ai vu microsoft dans un secteur cela n'a jamais été pour libérer le consommateur, toujours pour le capturer. Même c'tespèce de bureau "ala tablette" avec de gros carré dessus pour mener vers des type d'applis, j'ai jamais vu comment y mettre un jeu opensource que tu télécharges tout seul en dehors de leur market.
Bon pour leur défense, je n'utilise pas donc je suis passé probablement à coté de quelque chose, mais je m'estime un rien au dessus de michu qui m'avait demandé la manip, donc si je n'y arrive pas, comment elle fait michu pour le faire ? Va-telle donc télécharger des softs open source si elle ne sait pas ou ils se trouvent et comment y accéder ?
Ainsi je veux bien imaginer qu'ils ne font pas exprès de faire des trucs rendant impossible à la ménagère de moins de 50 ans d'être pleinement propriétaire de sa tablette, mais à chaque fois la solution technique se retrouve en travers de son chemin plutôt que pour la guider à de la connaissance et de l'indépendance.
S'ils sont content pour debian, tant mieux, mais pitié qu'ils ne mettent pas leur mains dans linux : qu'ils donnent les sources s'ils veulent, la communauté se chargera de l'intégrer, mais qu'ils ne fournissent pas le truc libre qui va avoir besoin d'un paquet non libre (assez rapidement) juste pour amener de la coolitude.
Qu'ils fassent du libre pendant 30 ans, qu'ils montrent leur openness, qu'ils participent pourquoi pas en envoyant gratuitement les dvd originaux debian si on le demande, ou pourquoi pas en codant un "plug-in open office" qui permette de lire/écrire parfaitement du .docx et consort et là on en reparlera, avant je suis plus que circonspect.
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 24 avril 2015 à 11:15.
Le libre, c'est autant la liberté de faire des bisous que de construire une bombe nucléaire ou que d'autoriser Microsoft à commiter directement dans l'arbre officiel de Linux (tant que ça respecte les règles de Linux et non pas d'Hervé), n'en déplaise à ceux qui voudrais que le libre ne soit pas si libre que ça.
La liberté, à condition que tu fasses comme moi je veux!
Désolé, mais un Microsoft Linux sera tout aussi bien qu'un RedHat Linux ou un Debian Linux.
En tous cas, belle démonstration d'ouverture, c'est beau à voir…
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 3.
non tu n'as pas bien compris, c'est une marque de fabrique chez toi. D'ailleurs si tu avais lu avec attention, tu aurais compris que je ne leur dénis pas le droit de faire du libre, j'implore juste qu'ils ne viennent pas pourrir le libre, comme ils ont fait avec l'informatique de monsieur tout le monde.
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par xcomcmdr . Évalué à 1.
En quoi ont-ils pourri l'informatique de M. tout le monde ?
"Quand certains râlent contre systemd, d'autres s'attaquent aux vrais problèmes." (merci Sinma !)
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par Christophe SELLIER . Évalué à 2.
Pour arrêter, cliquez sur Démarrer
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par Zylabon . Évalué à 10.
Ils ont réussi à faire croire aux gens que les ordinateurs ralentissaient en vieillissant.
Parce que les ordinateur équipés de windows ralentissent en vieillissant.
Please do not feed the trolls
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par xcomcmdr . Évalué à 1.
O_O
C'était quand la dernière fois que tu as utilisé un Windows ?
"Quand certains râlent contre systemd, d'autres s'attaquent aux vrais problèmes." (merci Sinma !)
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par claudex . Évalué à 2.
Moi, ça fait longtemps, mais je connais des gens qui des problèmes avec la liste des updates qui s'allonge. Alors que les recommandations sont de 2Go de RAM minimal, le processus de mise à jour grossi avec le nombre d'update (toutes sont téléchargées pour voir si elles doivent être appliquées). Or ce processus prend actuellement ~1Go de de RAM. Quand il se déclenche quand tu as Word ouvert (qui tourne très bien autrement), ça swap sévère.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 5.
Avec un système de licence au processeur qui a obligé les constructeurs de PC
de vendre leur bécane AVEC DOS puis WINDOWS.
Détruisant toutes concurrences possible …
Une fois le monopole établi sur le monde des PC puis des (en partie) sur les serveurs, tout faire pour imposer des technologies aberrantes et obscures …
exemple : sans rire une base de registre c'est déjà techniquement discutable mais 2 une pour le 32 bits une autre pour le 64 Bits :-(*)
Si vous avez l'occasion, pour vous faire une idée cherchez les magazines 'L'ordinateur individuel' d'avant et d'après Microsoft, cela pourrait vous donner une idée de ce que peu imposer un groupe mondial comme Microsoft à une ligne éditoriale.
Même si ce texte aura bientôt 20 ans : http://www.framasoft.net/article1886.html sa relecture est toujours d'actualité.
A part un ingénieux et rentable système de licence au processeur quelle technologie innovante de Microsoft selon vous aura fait avancer l'informatique ?
Par contre je suis persuadé que si Windows avait été fiable, bon marché et facile d'utilisation sans virus et cohérent, l'éco système GNU Linux n'aurait jamais vu le jour :)
La nature a horreur du vide
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par robin . Évalué à 1.
Excellant, merci pour le lien.
bépo powered
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à 2.
Tu dis pas ça QUE pour la version T-SHIRT du BSOD, hein ;-)
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par robin . Évalué à 1. Dernière modification le 27 avril 2015 à 12:51.
Mais chuut, ils n'étaient pas sensé le savoir.
bépo powered
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par Philip Marlowe . Évalué à 1.
La liberté, c'est aussi de commenter selon sa propre opinion. C'est bizarre et surprenant, mais le nom de Microsoft a tendance à susciter la méfiance, selon le principe que l'on ne prête qu'aux riches.
La, relative, nouveauté, c'est que le marché prend un tour qui pourrait à la longue laisser Microsoft à poil (il y a de la marge, vu le trésor de guerre et la base installée, mais tout de même). Quand la survie est en jeu, la tendance est de laisser les principes pour le pragmatisme, si cher à ton cœur. Je ne pense pas qu'ils se demandent comment contribuer, mais ce que ça va leur apporter, quitte à pervertir la chose.
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par Sufflope (site web personnel) . Évalué à -1.
Et tu t'es pas dit que, par exemple, c'est pas censé être un gestionnaire de fenêtres pavantes où tu lances diretement ton jeu entier dans un carré de 320x240, mais que pour afficher un widget du jeu faudrait que le jeu en propose un en utilisant les API adéquates ?
Non tu t'es plutôt dit « c'est un mec chez MS qui a balancé en réunion "on va mettre un hook anti-tuxkart et ils seront bien feintés HAHAHA", je vais même pas chercher à comprendre plus loin et je vais dire nawak sur DLFP, t'façon ça sera pour chier sur MS du coup ça passe ».
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par aiolos . Évalué à 2.
Je pense qu'il voulait parler d'un lanceur d'application, pas d'un widget complet…
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 1.
non, je ne me suis pas dit cela. Je n'ai même pas imaginé un seul instant que l'on puisse, au 21ème siècle ne pas être capable de mettre dans les menus (par ce que c'est un menu, lorsque tu clique dessus, on t'affiche une liste de jeux disponible (enfin façon de parler) sur ta machine, les jeux que tu installes.
Que l'on propose EN PLUS une fonctionnalité comme par exemple un menu contextuel personnalisé, un imagette au survol, toute sorte d'amélioration, mais que l'on remplace, dans un produit grand public, imposé en vente forcé, un truc qui fonctionne depuis des années et que l'on ne propose pas un moyen simple de faire la transition le temps que les devs changent leur façon de faire, je trouve cela déplorable.
A la limite qu'ils veulent pas se faire chier à détecter ET ajouter un boite de dialogue EN PLUS de l'installeur, je veux bien l'admettre même si cela pose bien le non respect du consommateur. Mais qu'il n'y ait pas de moyen de le faire de manière pas trop complexe est un scandale.
Mais on en revient à ce que je disais. Et je sais que je suis con, mais j'avais bien compris que c'était pas un pavage.
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par oinkoink_daotter . Évalué à 6. Dernière modification le 25 avril 2015 à 16:15.
Je dois dire que je ne comprends pas bien : dans metro, tu as l'intégralité du contenu "tous les programmes" que tu avais sous les Windows d'avant. Donc si ton jeu libre avait une entrée dans le menu démarrer avant il apparaîtra dans l'interface adhoc, accessible sur un écran tactile en glissant du bas vers le haut depuis l'écran tuilé (pour un écran non tactile c'est la http://blogs.msdn.com/b/zxue/archive/2012/03/07/win8-howto-6-show-all-apps.aspx). Depuis cet écran, qui reprend l'intégralité du menu démarrer d'avant pour ce qui est des applications, tu peux faire un clic droit ou un appui long et ramener l'icône de l'appli sur l'écran tuilé (ou l'épingler dans la barre de tâches du bureau classique).
Ca paraît tellement simple que j'ai l'impression de ne pas avoir compris ton problème ?
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par Kerro . Évalué à 4.
Ça ne coule pas de source pour le commun des utilisateurs. Je dirais même que l'immense majorité des utilisateurs de PC ne sait pas que cette chose existe.
La quasi intégralité de l'ancien menu Démarrer est là. Il manque le contenu de « Démarrage » et peut-être d'autres.
[^] # Re: moi je suis vieux (et con)
Posté par barmic . Évalué à 6. Dernière modification le 26 avril 2015 à 15:26.
Alors qu'il est trivial d'installer (pouvoir le lancer depuis les menus de ton bureaux) un logiciel quelconque (hors des dépôts) sur Linux.
Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)
# linux solutions
Posté par Jiel (site web personnel) . Évalué à 7.
Microsoft est aussi un des plus gros sponsors de Linux Solutions depuis quelques années. C'est aussi un moyen d'être présent à ces salons et de récupérer une partie du marché susceptible de leur échapper.
# Cloud
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
De mon point de vue, il s'agit surtout pour Microsoft de se recentrer sur le service pur via sa plate-forme de cloud Azure sur laquelle on peut y faire tourner Linux (ils communiquent beaucoup là dessus).
Ils sont conscient qu'on utilise plus les produits Microsoft dans les domaines it depuis un bon moment et que le dernier endroit où ils sont encore présent est l'informatique familial et les corps de métiers qui n'ont rien à voir avec l'informatique.
Il ne faut pas s'y tromper, Microsoft est conscient qu'il ne parviendra jamais à réimposer ses outils chez les développeurs dans le secteur des it, alors autant les brosser dans le sens du poil.
Par contre, s'imaginer que Windows deviendra open-source, s'est se fourvoyer tant Microsoft aura toujours un pied dans les catégories que j'ai précédemment citées.
[^] # Re: Cloud
Posté par oinkoink_daotter . Évalué à 4.
Euh, hein ?!?
C'est bien péremptoire : Ils ont à plus de 90% du desktop (professionnel ou non), avec windows et office.
Des chiffres : http://www.zdnet.fr/actualites/chiffres-cles-les-systemes-d-exploitation-sur-pc-39790131.htm
[^] # Re: Cloud
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Bah oui, c'est bien ce que je dis, soit l'informatique familial et les professions qui n'ont rien à voir avec l'informatique mais qui utilisent toutefois des logiciels, j'ai pas dit que ça représentaient personne, c'est juste que c'est un très gros secteur de l'informatique où microsoft est quasi-inexistant, et ça doit leur faire bizarre.
Mais tu trouveras pas beaucoup de pc sous windows dans les start-ups de la silicon valley et d'ailleurs, les développeurs travaillant majoritairement dans des environnements sous unix (que ça soit mac ou linux).
En ce qui me concerne, je ne croise pas souvent de développeurs sous windows (sauf ceux qui bossent justement par besoin sur des technos microsoft pour des clients spécifiques).
[^] # Re: Cloud
Posté par claudex . Évalué à 5.
En ce qui me concerne, je ne croise pas souvent des développeurs sous Linux et jamais sous mac. Tous les autres sont sous Windows (les pauvres).
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Cloud
Posté par oinkoink_daotter . Évalué à 4.
Faut surtout pas prendre ton cas pour une généralité. Dire que MS est quasi inexistant du monde du dev, sérieusement …
La sillicon valley et les startups ne sont pas la majorité des dev. Y a pas que le oueb et le développement mobile dans la vie.
Moi si. Plein.
[^] # Re: Cloud
Posté par Christophe B. (site web personnel) . Évalué à -2. Dernière modification le 26 avril 2015 à 08:20.
Sur les PC mais si tu regardes tout terminal confondus : windows n'est présent que sur 14% de la totalité
Et c'est normal entre un PC compliqué, plein de virus qui devient inutilisable au bout d'un an et une tablette qui fait mieux, fonctionne avec 1 doigt et fait pas chier tu prends quoi ?
Par contre, on peut prévoir le prochain fléau … google
Sinon pourquoi il n'y a jamais de stats sur les servers … sur AWS j'avais lu quaisment 90% de Linux est ce toujours vrai ? http://www.journaldunet.com/solutions/expert/51207/l-ecrasante-domination-de-linux-dans-le-cloud---vers-90--de-part-de-marche.shtml
# C'est dingue quand même
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 5.
Y'a une développeur Debian qui travaille chez Microsoft, pourquoi y voir de la stratégie?
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