Ouaiiiis, une semaine sans email! Supair! Et encore, ca c'est pour les serveurs mails qui sont gentils, rien n'empeche l'admin de decider qu'au bout de 24 heures, tu vas te faire voir.
Et le vendredi, c'est super cool, tu recois 1000 emails d'un coup, comme ca t'es vraiment sur d'avoir foutu ta semaine en l'air. Yahoo!
Ta memoire te joue des tours, macos 7 n'a jamais existe, ca s'appelait system 7 a cette epoque. Le nom macos n'est apparu qu'avec 7.6, 6 ans plus tard en 97 (96? Je sais plus).
Recherche les pubs/boites de l'epoque si tu me crois pas.
Bon sinon, system etait brillant en 84 sur un mac original avec 64kb de ram.
Mais c'etait une merde sur une machine de 95. Multitache cooperatif tres facile a planter, le finder n'etait pas multithreade avant system 8, en 98. Une copie de fichier freezait le finder…
Pas si stable que ca apparement, il a fallu attendre macos 8 pour se debarasser des derniers bout d'assembleur 68k pour avoir un truc qui marche un peu mieu. Pour te dire a quel point apple avait confiance dans la qualite de l'os, copland devait etre une reecriture complete de system 7.
C'est jamais arrive, pour diverses raisons, mais apple a finit par jeter macos classic a la poubelle.
Tu vas me dire ms aussi a jete la ligne 9x a la poubelle. Certes, mais pour un consommateur, 95/98 etaient vachement plus attrayant que system, entre les qualites techniques (multitache preemptif entre autres), le manque d'application et la sante d'apple au plus bas avec un ceo qui faisait tout pour vendre la boite.
Et? Il n'y a jamais eu et n'y aura jamais de failles dans toutes les implémentations de javascript ou des autres langages passés et à venir?
Pour autant que je sache, js a bien moins de problemes, tout en etant largement plus utilise. L'incapacite de sun/oracle a sortir un plugin qui marche correctement ces 10 dernieres annees aide pas a se positioner en alternative.
Il n'y a pas que JEE en mode serveur. Java est présent sur Android, sur Blackberry et l'était sur Symbian et plein d'autres téléphones beaucoup moins puissant que les derniers smartphones.
Sorti d'android, qui a pete la compabilite, aucune de ces plateformes n'a jamais eu de performances vaguement decentes, desole… Et encore, il a fallu attendre 4.0 pour avoir du concurrent gc et ca reste un gouffre a memoire, par design.
Regarde ce qui se fait dans des applications récentes avec swing, le toolkit d'android, scene2d ou javafx.
Je sais tres bien ce qu'il se fait dans le monde java. Et je sais tres bien ce qu'il se fait dans le monde js et objc qui supportent les closures, j'ai fait mon choix. Les anonymous inner classes avec un scoping douteux et toute la verbosite a la con qui en decoule, merci, mais tres peu pour moi.
J'aime beaucoup java, c'est juste un mauvais langage pour faire de l'UI, pas assez flexible. Ca veut pas dire que c'est impossible a faire, juste qu'il ya de bien meilleurs alternatives.
C'était une remarque sérieuse, ou juste balancé comme ça, sur des suppositions ? (C'est une vrai question, ça m'intéresse d'entendre quelqu'un qui à l'époque trouvait Windows meilleur que la concurrence…)
Tres serieux.
La concurrence de l'epoque, c'est system 7 avec les clones et os/2 warp (c'est tres tres cool pour ceux qui se rapellent de la pub). L'amiga et l'atari etaient morts. Beos n'etait pas encore sorti. NeXT avait de tres bonnes choses mais a un prix ridicule.
On oublie vite, et ms a acquit une telle reputation de chiottes que c'est dur a croire 20 ans apres, mais oui, ma premiere reaction a windows 95 c'etait: wow! Cooool! Et j'en etais tres content.
J'ai beau etre un fan boy apple, je peux pas raisonnablement dire qu'apple dirige par amelio etait bien. System, c'etait tres tres bien en 84 quand il est sorti, mais en 95 il n'avait que peu evolue, la ou 95 etait un grand bond en avant. Le hardware etait pas mieux que les pc, bref l'apple de 95 avait pas grand chose a voir avec l'apple de 84 ou de 2013. System etait tellement balaise que ca leur a prit 2 ans pour laisser tomber copland et se decider a acheter NeXT…
Et os/2, voila quoi.
Java? T'as entendu parler des failles ces 6 derniers mois?
Pour le cote universel, lancer une vm java dans un process sur un telephone va pas etre trop possible, et si seulement Google avait pas forke et pete la compatibilite binaire de java, ca pourrait vaguement etre une option. Encore que sans closure, le language est particuliermeent rigide et inadapté a tache d'UI, donc ca rate un peu le use case principal.
Dart? Tu veux dire le langage qui se compile vers du JS?
Flash est mourrant sur son lit d'hopital. Adobe a jete l'eponge sur mobile, ce qui en dit tres long sur son avenir a moyen terme.
Reste rim qui maintient sa version, ca va aller loin. Huhu.
On peut pas tout simplement abreger ses souffrances et le laisser mourir en paix plutot que de le maintenir sous perfusion?
Je dit oas que google ne s'est pas impose par ses qualites, je dit que ms a fait pareil.
Windows 95 a ete un enorme succes parce que c'etait un tres bon produit en 95. Tout le monde le voulait, personne ne l'a impose a qui que ce soit. Ya eu une periode tres trouble pendant qq annees, mais xp a longtemps ete bien bien meilleur que la concurrence, 7 est pas mal (pour un windows), et regarde ce qu'il se passe depuis ~5 ans: windows perds du terrain face a macos, ios et android. Parce que le produit edt moins bon, tout simplement.
La distribution est bien plus importante que tu ne le penses.
iOS n'en serait pas la ou il en est sans l'AppStore.
Un store central tres fort et dans lequel tout le monde place une grande confiance permet aux independants/start up de se debarasser du probleme tres epineux de la vitrine. Ca leur permet:
1) de vivre, tout simplement,
2) de se concentrer sur leur produit plutot que de devoir tailler des pipes aux grands noms de la distribution pour avoir un placement correct.
99% des innovations et des applis qui ont reellement du succes viennent de startup de 10 personnes.
Les grands noms font generalement de la merde, a quelques exceptions pres. Ils tiennent non pas parce qu'ils ont une appli qui depot, mais parce qu'ils ont deja les donnees/utilisateurs qui leur permet de demarrer et de garder un bon traffic. Je le sais bien, j'ai bosse pour 3 boites avec des applis reellement pourries mais qui tenaient bon en tete des classement a cause de leur marque/base d'utilisateurs venant du web.
C'est encore plus flagrant dans le domaine du jeu video, ou les donnees/utilisateurs existants sont beaucoup moins utiles et ou seule compte la qualite de l'appli elle meme, l'integralite des jeux populaires qui ont cree le marche "jeux mobile" viennent d'independants inconnus jusque la, et la tres grande majorite des jeux des gros studios sont plutot pourri et/ou pas adapte a la plateform.
Faut pas compter sur EA pour creer angry birds, fruit ninja ou temple run. Et ca donne une visibilite certaine aux jeux independants. J'aurais probablement jamais entendu parle d'osmose ou hundreds sans l'appstore, et encore moins donne quelque dollars pour le jeu.
Sophisme. Windows a été imposé, google a été choisi. C'est même devenu un verbe, alors que personne n'a jamais entendu le mot windowser.
Ben voyons. Ballmer a ete voir chaque constructeur de pc, et il a balance des chaises a travers le bureau du ceo jusqu'a ce qu'il cede et dise "ok, ok, on installera windows, mais par pitie, arrete de me tanspirer dessus!"
MS a fait des choses qui sont clairement pas jolies, mais s'ils ont pu faire ces choses, c'est parce qu'ils sont arrives dans une position dominante grace a un produit que tout le monde voulait.
D'un autre cote, si t'as une meilleure idee, qui satisfait les contraintes, a savoir universel, sandbox, oriente source et platform agnostic, on t'ecoute.
C'est sur que c++ va atomiser js niveau perfs pures, mais
- tu vas avoir du mal a distribuer ton binaire pour tout le monde
- il est hors de question que je laisse mon navigateur executer du code binaire compile par quelqu'un d'autre
D'autre part, faut voir les utilisations aussi. Bash est probablement 1000 fois plus lent que c++, pourtant on t'entends pas dire que bash c'est pourri et qu'il faut utiliser c++ a la place.
C'est pas de la programmation objet ca, c'est des structs un peu moins casse couilles a utiliser. De l'imperatif quoi.
Le concept meme de l'objet c'est d'encapsuler la logique avec les donnees.
Dit autrement, si la plupart de ton "modele" ne contient que des getter/setter, t'as un gros probleme de conception.
La difference c'est que la xbox se vendait et des editeurs sortaient des jeux dessus. Ca a coute un fric fou a MS, mais au moins ca se vendait.
window 7 phone et windows 8 phone, RT et "MesCouillesSurtonNez Platinum Edition" font bide sur bide depuis bientot 3 ans, et MS s'est fait gauler a envoyer 10 surfaces pro aux revendeurs pour ensuite clamer tout haut "on a ecoule tout le stock!".
Nulle part, et c'est tant mieux, parce que personne n'en veut. Si be avait pu vendre ses machines, ca aurait probablement fait un four. Surement moins que de nos jours, mais le double boot, ca reste une solution bien pourrie quand meme.
Jean louis gassee est quelqu'un que je respecte, mais l'epopee beos etait perdue d'avance, tout comme l'epopee next. Ils le savaient pas encore, et c'est tout a leur honneur d'avoir essaye. Le marche desktop etait deja trop plein.
Apple a mit 10 ans a revenir a niveau alors qu'ils menaient le jeu au debut.
Linux a prit parce qu'il s'attaquait a un segment sclerose par des dinosaures, les serveurs, avec un gros dynamisme.
Ms est dans une situation similaire maintenant sur les telephones/tablettes, en arrivant apres la bataille, face a un maitre inconteste qui a cree le marche et un challenger qui offre son os a tout le monde. Ils peuvent jeter tous les fric qu'ils veulent sur le probleme, c'est trop tard.
avec des contraintes sur les machines (de mémoire sur la diagonale de l'écran et la mémoire vive) - pour éviter que la concurrence ne s'installe trop.
C'etait surtout pour pas eviter que les constructeurs estampillent un laptop de base comme etant un netbook et les vendent avec des licences moins chers. Bien leur en a prit, c'etait un peu la fete du slip les netbooks, avec tout et n'importe quoi, surtout n'importe quoi au final, et il en reste plus grand chose. Entre nous, tant mieux, parce que des chiottes en plastoque de 7" avec un track pad de 3cm2, tres peu pour moi.
Sinon la concurrence, avec le macbook air, elle s'est tellement bien installee qu'elle a prit la premiere place sur le segment "tres petit et leger, mais fonctionel". Comme quoi, on est plus en 97 et ya moyen de se glisser qq part.
Bref, c'est la concurrence qui fait baisser le prix de l'OS… mais pour cela il faut qu'elle puisse s'installer.
Donc la concurrence s'est bel et bien installee vu que ca a force ms a baisser ses licence? Non? T'argumentes pas trop en ta faveur la.
MS est en train de glisser (tres) doucement vers une entreprise orientee service pro. Cours apres le desktop si ca t'amuse, mais c'est pas vraiment un marche d'avenir. C'est un peu comme si tu te battais contre le monopole de la ligue des marechal ferrand juste apres la sortie de la ford t. Yen a encore, yen aura toujours besoin, mais c'est pas la que le futur va se jouer.
Super, on ressort les casseroles vieilles de 15 ans maintenant.
Entre temps, ms s'est fait condamne par le DoJ, les contrats OEM sont scrutes et ne peuvent plus contenir ce genre de choses.
Si tu me crois pas, demande toi comment asus fait pour vendre a la fois du windows, du linux (les premiers eeepc) et de l'android.
Avec une seule!?! Mais c'est genial!
Quand je pense qu'il yen a qui s'emmerde avec un seul os, mais qui leur convient, un seul home directory, un seul carnet d'addesse, alors qu'ils pourraient tout avoir eparpille sur 3 os!!!
Vont tous switcher, c'est sur!
Par contre, c'est tellement bien d'avoir un téléphone libre : sur une carte SD tu peux avoir 4 distributions et changer la distribution en exécution par un simple reboot (et si tu as de petites cartes, il suffit de changer de carte SD).
Clair, ca a toujours ete mon reve, me trimballer 3 cartes SD pour pouvoir rebooter sur 4 distro différentes sur mon telephone. A se demander pourquoi tout le monde ne se rue sur cette opportunite en or. Ma grand mere me disait recemment que c'etait LA feature qui manquait a son iphone.
T'as une interpretation de l'histoire tres personelle.
C'est un peu le contraire, au debut c'etait l'orgie, et domination du pc a tout ecrase, laissant seulement apple, et encore c'etait pas joli joli fin 80/debut 90. L'atari et l'amiga ont survecu un temps mais ont finalement succumbe.
Comptons, de tete, vite fait, l'offre disponible jusqu'au milieu des annees 80:
Ibm pc, apple 2/3, original mac, lisa, les trs80, les cpc, commodore 64, l'atari et l'amiga, evidemment, et les mythiques TO-5 et TO-7. Chacun incompatible avec les autres, utilisant un os different, avec des softs differents.
Et ca c'est juste de tete, la liste serait plus longue de 20 ou 30 entrees que ca me surprendrait pas.
Bah en fait j'ai trouve une liste: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_home_computers
On a quoi aujourd'hui? Pc, mac, itruc et androphones.
Les seuls hippies dans le tas, c'etait apple. MS etait pas tellement mieux a l'epoque, dirige par des gamins qui faisaient les cons en permanence, la seule difference c'est qu'ils n'ont pas prit d'acide en inde.
Apple etait d'ailleurs tellement porte sur le fric que woz, vil capitaliste, pingre notoire et pas du tout passione, est la personne qui a force apple a entrer en bourse, bien plus tot que prevu. Il trouvait pas normal que tous les employes n'aient pas de stock, et en distribuait a tout le monde, de sa poche. Manque de pot, la US ont une loi qui force les boites a entrer en bourse passe un certain nombre d'actionnaire, et la generosite de woz a fait depasser la limite…
Dans le meme genre, Apple utilse 8badf00d pour les applis tuees par le watchdog et deadfa11 pour celle qui se font tuer par l'utilisateur quand le main thread est bloque.
Justement, non, je pense pas, pas a lire le reste de ton message. Ma position c'est plutot: laisse les constructeur installer ce qu'ils veulent. Ils installent windows pour une bonne raison, c'est ce que les gens veulent. Le marche n'est pas si verouille que ca, la progression fulgurante d'apple revenant de chez les morts le prouve.
Par contre, les constructeurs doivent se plier a leurs obligations legales en france et rembourser sans moufter des licences qui sont vendues par ailleurs.
De meme, l'obligation de proposer les 2 produits separement est ridicule pour des raisons de logistique et devrait etre annulee pour les pc, tant que les constructeurs se plient a leur obligation de rembourser ruby sur ongle les licences.
un PC est conçu pour exécuter le programme de l'utilisateur, et l'OS rentre dans ce cadre. Par contre, un téléphone est conçu pour téléphoner, donc l'interdiction de vente liée est moins forte (bien sûr, avec les machins Android qui font jusqu'au café, on revient plus dans le monde des ordinateur génériques).
Bopf, je dois passer 3-4 coup de fil par mois avec mon iphone. Et c'est une moyenne haute, j'ai pas verifie mes stats de voix, mais je serais supris d'avoir plus de 5 minutes pour le mois en cours.
Les donnees sont plutot a un demi giga, et on que le 9.
Dit autrement: les telephones servent de moins en moins a telephoner et de plus en plus en tant qu'ordinateur de poche.
De la même manière, personne n'ira se battre pour pouvoir choisir l'OS fourni avec son micro-ondes : celui-ci sert à chauffer, pas à exécuter les programmes de l'ordinateur.
Ca se discute. La notion d'ordinateur est tres floue. Quid des chromebook par exemple? Ca fait pas vraiment tourner des programmes. C'est un linux pourtant.
Une tele? Ca fait tourner des programmes de nos jours, netflix et consorts, c'est base sur un linux aussi.
Et la xbox? Ca fait tourner des programmes utilisateurs, ca fait meme tourner windows.
Pourquoi delimiter une ligne au pc? Parce qu'ils ont un clavier et une souris? Mouaif. Parce qu'"on a toujours fait comme ca"? Mouaif aussi.
La tendance actuelle est a simplifier et commoditizer (et j'emmerde ceux qui n'aime pas le franglais) tout ce qui jusqu'a present etait des choses tres complexes necessitant une formation, et a les rendre aussi accessible qu'un grille pain ou un micro onde.
Suivant ton argument, si ca devient des micro onde, on devrait donc lever la vente liee?
Il me semble qu'Android est gratuit, et donc tombe sous le coup du plafond des n euros de cadeau, non ?
Ben ouais, mais le message auquel je repond a l'air de dire que le probleme c'est pas tant la vente liee en soi, mais plutot le fait que ca vient avec un OS preinstalle dur a deloger, qui ne donne pas facilement un acces root.
Edit: j'oubliais: evidemment, android n'est pas "gratuit". Le constructeur a depense un sacre paquet de fric pour certifier son telephone sous android et faire les modification qu'ils font.
C'est juste que comme l'os (celui qui est utilise dans le telephone, pas Android version generique) n'est pas distribue par ailleurs, il n'est pas en vente, mais tu payes pour quand meme.
d'avoir un OS préinstallé payant sans autre alternative (machine nue) pour ne pas payer la dîme
Comme j'expliquais plus haut, vu la chute dans le prix des licences Windows boite, je serais pas surpris que le cout de la licence OEM tombe sous le plafond des 50 euros de cadeau, donc pas de vente liée. C'etait pas vrai avec windows 7, ca l'est potentiellement avec 8, c'est en tout cas vachement moins tranche comme situation.
Ensuite, les machines nues, ca se trouve, si tant est que c'est reellement le fond du probleme. Dans le monde de la telephonie par contre, c'est vachement plus dur d'avoir un telephone nu sans os. Et la, qui domine la part de marche? Qui ici va partir en bataille contre android dans le monde de la telephonie?
que ledit OS ne nous donne pas le plein contrôle de la machine (valable notamment pour Android, où on ne nous donne généralement pas l'accès root)
d'avoir un bootloader verrouillé empêchant d'installer un autre OS
de ne pas avoir accès aux specs hardware (doc, device-tree, drivers…)
1) Qu'est ce que ca a a voir avec la vente liee?
2) Si l'os ou le hard ne te convient pas, ne l'achete pas. Les constructeurs n'on pas pour devoir de faire un produit qui te convient.
Moi je l'aime bien mon taff.
Je fais des trucs cool, je bosse avec des gens sympas et competents, on se marre quand on va manger a midi, je vois du monde, ya un esprit d'equipe, bref, c'est cool.
C'est sur on se tape des incidents de productions des fois. Ca ca fait pas rigoler.
Des fois on fait des trucs chiants pas sexy. Ca fait pas rigoler non plus.
Des fois on se tape des boulets aussi. Mais dans l'ensemble, meme si j'etais riche a pas avoir a bosser, je ferais probablement la meme chose. Un peu moins contraint, des horaires plus cool, mais je changerais pas grand chose.
Sans compter que pretendre qu'atari etait pas la pour se faire du fric, ca va doucement rigoler.
De meme que pretendre que l'apple 2 et l'original mac etaient des machines pro de serieux, qu'on rigole pas, ben ca fait un peu sourire quand tu vois la bande de hippies qui etait derriere, a se ballader pied nu dans la vallee.
Un jour va falloir decider pour quoi vous luttez. Si c'est contre la vente liee ou contre MS.
Les licences windows 8 ont chute drastiquement par rapport a avant, et je serais pas surpris qu'elle tombe dans le plafond "cadeau bonux".
Apres, si le souci c'est un os preinstalle, va falloir partir en croisade contre android, mais la bizarrement, je doute qu'il y ait grand monde.
Pour ceux qui n'auraient pas compris mon message: bande de faux culs!
[^] # Re: S'il n'y avait que ça
Posté par groumly . En réponse au journal Rendre l'auto-hébergement facile et sans douleur ?. Évalué à 0.
Ouaiiiis, une semaine sans email! Supair! Et encore, ca c'est pour les serveurs mails qui sont gentils, rien n'empeche l'admin de decider qu'au bout de 24 heures, tu vas te faire voir.
Et le vendredi, c'est super cool, tu recois 1000 emails d'un coup, comme ca t'es vraiment sur d'avoir foutu ta semaine en l'air. Yahoo!
[^] # Re: Dans Firefox
Posté par groumly . En réponse au journal DRM et Web ouvert : le drame shakespearien du W3C.. Évalué à 2.
Ta memoire te joue des tours, macos 7 n'a jamais existe, ca s'appelait system 7 a cette epoque. Le nom macos n'est apparu qu'avec 7.6, 6 ans plus tard en 97 (96? Je sais plus).
Recherche les pubs/boites de l'epoque si tu me crois pas.
Bon sinon, system etait brillant en 84 sur un mac original avec 64kb de ram.
Mais c'etait une merde sur une machine de 95. Multitache cooperatif tres facile a planter, le finder n'etait pas multithreade avant system 8, en 98. Une copie de fichier freezait le finder…
Pas si stable que ca apparement, il a fallu attendre macos 8 pour se debarasser des derniers bout d'assembleur 68k pour avoir un truc qui marche un peu mieu. Pour te dire a quel point apple avait confiance dans la qualite de l'os, copland devait etre une reecriture complete de system 7.
C'est jamais arrive, pour diverses raisons, mais apple a finit par jeter macos classic a la poubelle.
Tu vas me dire ms aussi a jete la ligne 9x a la poubelle. Certes, mais pour un consommateur, 95/98 etaient vachement plus attrayant que system, entre les qualites techniques (multitache preemptif entre autres), le manque d'application et la sante d'apple au plus bas avec un ceo qui faisait tout pour vendre la boite.
[^] # Re: Dans Firefox
Posté par groumly . En réponse au journal DRM et Web ouvert : le drame shakespearien du W3C.. Évalué à 2.
Pour autant que je sache, js a bien moins de problemes, tout en etant largement plus utilise. L'incapacite de sun/oracle a sortir un plugin qui marche correctement ces 10 dernieres annees aide pas a se positioner en alternative.
Sorti d'android, qui a pete la compabilite, aucune de ces plateformes n'a jamais eu de performances vaguement decentes, desole… Et encore, il a fallu attendre 4.0 pour avoir du concurrent gc et ca reste un gouffre a memoire, par design.
Je sais tres bien ce qu'il se fait dans le monde java. Et je sais tres bien ce qu'il se fait dans le monde js et objc qui supportent les closures, j'ai fait mon choix. Les anonymous inner classes avec un scoping douteux et toute la verbosite a la con qui en decoule, merci, mais tres peu pour moi.
J'aime beaucoup java, c'est juste un mauvais langage pour faire de l'UI, pas assez flexible. Ca veut pas dire que c'est impossible a faire, juste qu'il ya de bien meilleurs alternatives.
[^] # Re: Dans Firefox
Posté par groumly . En réponse au journal DRM et Web ouvert : le drame shakespearien du W3C.. Évalué à 3. Dernière modification le 17 mars 2013 à 08:55.
Tres serieux.
La concurrence de l'epoque, c'est system 7 avec les clones et os/2 warp (c'est tres tres cool pour ceux qui se rapellent de la pub). L'amiga et l'atari etaient morts. Beos n'etait pas encore sorti. NeXT avait de tres bonnes choses mais a un prix ridicule.
On oublie vite, et ms a acquit une telle reputation de chiottes que c'est dur a croire 20 ans apres, mais oui, ma premiere reaction a windows 95 c'etait: wow! Cooool! Et j'en etais tres content.
J'ai beau etre un fan boy apple, je peux pas raisonnablement dire qu'apple dirige par amelio etait bien. System, c'etait tres tres bien en 84 quand il est sorti, mais en 95 il n'avait que peu evolue, la ou 95 etait un grand bond en avant. Le hardware etait pas mieux que les pc, bref l'apple de 95 avait pas grand chose a voir avec l'apple de 84 ou de 2013. System etait tellement balaise que ca leur a prit 2 ans pour laisser tomber copland et se decider a acheter NeXT…
Et os/2, voila quoi.
[^] # Re: Dans Firefox
Posté par groumly . En réponse au journal DRM et Web ouvert : le drame shakespearien du W3C.. Évalué à 0.
Java? T'as entendu parler des failles ces 6 derniers mois?
Pour le cote universel, lancer une vm java dans un process sur un telephone va pas etre trop possible, et si seulement Google avait pas forke et pete la compatibilite binaire de java, ca pourrait vaguement etre une option. Encore que sans closure, le language est particuliermeent rigide et inadapté a tache d'UI, donc ca rate un peu le use case principal.
Dart? Tu veux dire le langage qui se compile vers du JS?
[^] # Re: Dans Firefox
Posté par groumly . En réponse au journal DRM et Web ouvert : le drame shakespearien du W3C.. Évalué à 1.
Flash est mourrant sur son lit d'hopital. Adobe a jete l'eponge sur mobile, ce qui en dit tres long sur son avenir a moyen terme.
Reste rim qui maintient sa version, ca va aller loin. Huhu.
On peut pas tout simplement abreger ses souffrances et le laisser mourir en paix plutot que de le maintenir sous perfusion?
[^] # Re: Dans Firefox
Posté par groumly . En réponse au journal DRM et Web ouvert : le drame shakespearien du W3C.. Évalué à 0.
Je dit oas que google ne s'est pas impose par ses qualites, je dit que ms a fait pareil.
Windows 95 a ete un enorme succes parce que c'etait un tres bon produit en 95. Tout le monde le voulait, personne ne l'a impose a qui que ce soit. Ya eu une periode tres trouble pendant qq annees, mais xp a longtemps ete bien bien meilleur que la concurrence, 7 est pas mal (pour un windows), et regarde ce qu'il se passe depuis ~5 ans: windows perds du terrain face a macos, ios et android. Parce que le produit edt moins bon, tout simplement.
[^] # Re: à mon avis c'est dépassé
Posté par groumly . En réponse au journal DRM et Web ouvert : le drame shakespearien du W3C.. Évalué à 2.
La distribution est bien plus importante que tu ne le penses.
iOS n'en serait pas la ou il en est sans l'AppStore.
Un store central tres fort et dans lequel tout le monde place une grande confiance permet aux independants/start up de se debarasser du probleme tres epineux de la vitrine. Ca leur permet:
1) de vivre, tout simplement,
2) de se concentrer sur leur produit plutot que de devoir tailler des pipes aux grands noms de la distribution pour avoir un placement correct.
99% des innovations et des applis qui ont reellement du succes viennent de startup de 10 personnes.
Les grands noms font generalement de la merde, a quelques exceptions pres. Ils tiennent non pas parce qu'ils ont une appli qui depot, mais parce qu'ils ont deja les donnees/utilisateurs qui leur permet de demarrer et de garder un bon traffic. Je le sais bien, j'ai bosse pour 3 boites avec des applis reellement pourries mais qui tenaient bon en tete des classement a cause de leur marque/base d'utilisateurs venant du web.
C'est encore plus flagrant dans le domaine du jeu video, ou les donnees/utilisateurs existants sont beaucoup moins utiles et ou seule compte la qualite de l'appli elle meme, l'integralite des jeux populaires qui ont cree le marche "jeux mobile" viennent d'independants inconnus jusque la, et la tres grande majorite des jeux des gros studios sont plutot pourri et/ou pas adapte a la plateform.
Faut pas compter sur EA pour creer angry birds, fruit ninja ou temple run. Et ca donne une visibilite certaine aux jeux independants. J'aurais probablement jamais entendu parle d'osmose ou hundreds sans l'appstore, et encore moins donne quelque dollars pour le jeu.
[^] # Re: Dans Firefox
Posté par groumly . En réponse au journal DRM et Web ouvert : le drame shakespearien du W3C.. Évalué à 3.
Ben voyons. Ballmer a ete voir chaque constructeur de pc, et il a balance des chaises a travers le bureau du ceo jusqu'a ce qu'il cede et dise "ok, ok, on installera windows, mais par pitie, arrete de me tanspirer dessus!"
MS a fait des choses qui sont clairement pas jolies, mais s'ils ont pu faire ces choses, c'est parce qu'ils sont arrives dans une position dominante grace a un produit que tout le monde voulait.
[^] # Re: Dans Firefox
Posté par groumly . En réponse au journal DRM et Web ouvert : le drame shakespearien du W3C.. Évalué à 3.
D'un autre cote, si t'as une meilleure idee, qui satisfait les contraintes, a savoir universel, sandbox, oriente source et platform agnostic, on t'ecoute.
C'est sur que c++ va atomiser js niveau perfs pures, mais
- tu vas avoir du mal a distribuer ton binaire pour tout le monde
- il est hors de question que je laisse mon navigateur executer du code binaire compile par quelqu'un d'autre
D'autre part, faut voir les utilisations aussi. Bash est probablement 1000 fois plus lent que c++, pourtant on t'entends pas dire que bash c'est pourri et qu'il faut utiliser c++ a la place.
[^] # Re: Différent ?
Posté par groumly . En réponse au journal entity.JS - un "Entity System" en JavaScript. Évalué à -1. Dernière modification le 16 mars 2013 à 03:39.
C'est pas de la programmation objet ca, c'est des structs un peu moins casse couilles a utiliser. De l'imperatif quoi.
Le concept meme de l'objet c'est d'encapsuler la logique avec les donnees.
Dit autrement, si la plupart de ton "modele" ne contient que des getter/setter, t'as un gros probleme de conception.
[^] # Re: Hypocrisie de l'Europe?
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à 1.
La difference c'est que la xbox se vendait et des editeurs sortaient des jeux dessus. Ca a coute un fric fou a MS, mais au moins ca se vendait.
window 7 phone et windows 8 phone, RT et "MesCouillesSurtonNez Platinum Edition" font bide sur bide depuis bientot 3 ans, et MS s'est fait gauler a envoyer 10 surfaces pro aux revendeurs pour ensuite clamer tout haut "on a ecoule tout le stock!".
[^] # Re: Hypocrisie de l'Europe?
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à -1.
Nulle part, et c'est tant mieux, parce que personne n'en veut. Si be avait pu vendre ses machines, ca aurait probablement fait un four. Surement moins que de nos jours, mais le double boot, ca reste une solution bien pourrie quand meme.
Jean louis gassee est quelqu'un que je respecte, mais l'epopee beos etait perdue d'avance, tout comme l'epopee next. Ils le savaient pas encore, et c'est tout a leur honneur d'avoir essaye. Le marche desktop etait deja trop plein.
Apple a mit 10 ans a revenir a niveau alors qu'ils menaient le jeu au debut.
Linux a prit parce qu'il s'attaquait a un segment sclerose par des dinosaures, les serveurs, avec un gros dynamisme.
Ms est dans une situation similaire maintenant sur les telephones/tablettes, en arrivant apres la bataille, face a un maitre inconteste qui a cree le marche et un challenger qui offre son os a tout le monde. Ils peuvent jeter tous les fric qu'ils veulent sur le probleme, c'est trop tard.
C'etait surtout pour pas eviter que les constructeurs estampillent un laptop de base comme etant un netbook et les vendent avec des licences moins chers. Bien leur en a prit, c'etait un peu la fete du slip les netbooks, avec tout et n'importe quoi, surtout n'importe quoi au final, et il en reste plus grand chose. Entre nous, tant mieux, parce que des chiottes en plastoque de 7" avec un track pad de 3cm2, tres peu pour moi.
Sinon la concurrence, avec le macbook air, elle s'est tellement bien installee qu'elle a prit la premiere place sur le segment "tres petit et leger, mais fonctionel". Comme quoi, on est plus en 97 et ya moyen de se glisser qq part.
Donc la concurrence s'est bel et bien installee vu que ca a force ms a baisser ses licence? Non? T'argumentes pas trop en ta faveur la.
MS est en train de glisser (tres) doucement vers une entreprise orientee service pro. Cours apres le desktop si ca t'amuse, mais c'est pas vraiment un marche d'avenir. C'est un peu comme si tu te battais contre le monopole de la ligue des marechal ferrand juste apres la sortie de la ford t. Yen a encore, yen aura toujours besoin, mais c'est pas la que le futur va se jouer.
[^] # Re: Hypocrisie de l'Europe?
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à -2.
Super, on ressort les casseroles vieilles de 15 ans maintenant.
Entre temps, ms s'est fait condamne par le DoJ, les contrats OEM sont scrutes et ne peuvent plus contenir ce genre de choses.
Si tu me crois pas, demande toi comment asus fait pour vendre a la fois du windows, du linux (les premiers eeepc) et de l'android.
[^] # Re: Hypocrisie de l'Europe?
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à 1.
D'un autre cote, personne n'a dit que tu devais absolument trouver ce que tu veux ou tu veux…
[^] # Re: Hypocrisie de l'Europe?
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à 0.
Avec une seule!?! Mais c'est genial!
Quand je pense qu'il yen a qui s'emmerde avec un seul os, mais qui leur convient, un seul home directory, un seul carnet d'addesse, alors qu'ils pourraient tout avoir eparpille sur 3 os!!!
Vont tous switcher, c'est sur!
[^] # Re: Hypocrisie de l'Europe?
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à 2.
Clair, ca a toujours ete mon reve, me trimballer 3 cartes SD pour pouvoir rebooter sur 4 distro différentes sur mon telephone. A se demander pourquoi tout le monde ne se rue sur cette opportunite en or. Ma grand mere me disait recemment que c'etait LA feature qui manquait a son iphone.
[^] # Re: L'Histoire se répète.
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à 1.
T'as une interpretation de l'histoire tres personelle.
C'est un peu le contraire, au debut c'etait l'orgie, et domination du pc a tout ecrase, laissant seulement apple, et encore c'etait pas joli joli fin 80/debut 90. L'atari et l'amiga ont survecu un temps mais ont finalement succumbe.
Comptons, de tete, vite fait, l'offre disponible jusqu'au milieu des annees 80:
Ibm pc, apple 2/3, original mac, lisa, les trs80, les cpc, commodore 64, l'atari et l'amiga, evidemment, et les mythiques TO-5 et TO-7. Chacun incompatible avec les autres, utilisant un os different, avec des softs differents.
Et ca c'est juste de tete, la liste serait plus longue de 20 ou 30 entrees que ca me surprendrait pas.
Bah en fait j'ai trouve une liste: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_home_computers
On a quoi aujourd'hui? Pc, mac, itruc et androphones.
Les seuls hippies dans le tas, c'etait apple. MS etait pas tellement mieux a l'epoque, dirige par des gamins qui faisaient les cons en permanence, la seule difference c'est qu'ils n'ont pas prit d'acide en inde.
Apple etait d'ailleurs tellement porte sur le fric que woz, vil capitaliste, pingre notoire et pas du tout passione, est la personne qui a force apple a entrer en bourse, bien plus tot que prevu. Il trouvait pas normal que tous les employes n'aient pas de stock, et en distribuait a tout le monde, de sa poche. Manque de pot, la US ont une loi qui force les boites a entrer en bourse passe un certain nombre d'actionnaire, et la generosite de woz a fait depasser la limite…
[^] # Re: kamoulox
Posté par groumly . En réponse au journal DNSSEC NSEC3 denial de .fr et .eu. Évalué à 5.
Bad fella et scalable, en hexa speak.
Dans le meme genre, Apple utilse 8badf00d pour les applis tuees par le watchdog et deadfa11 pour celle qui se font tuer par l'utilisateur quand le main thread est bloque.
[^] # Re: Hypocrisie de l'Europe?
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à 2.
Justement, non, je pense pas, pas a lire le reste de ton message. Ma position c'est plutot: laisse les constructeur installer ce qu'ils veulent. Ils installent windows pour une bonne raison, c'est ce que les gens veulent. Le marche n'est pas si verouille que ca, la progression fulgurante d'apple revenant de chez les morts le prouve.
Par contre, les constructeurs doivent se plier a leurs obligations legales en france et rembourser sans moufter des licences qui sont vendues par ailleurs.
De meme, l'obligation de proposer les 2 produits separement est ridicule pour des raisons de logistique et devrait etre annulee pour les pc, tant que les constructeurs se plient a leur obligation de rembourser ruby sur ongle les licences.
Bopf, je dois passer 3-4 coup de fil par mois avec mon iphone. Et c'est une moyenne haute, j'ai pas verifie mes stats de voix, mais je serais supris d'avoir plus de 5 minutes pour le mois en cours.
Les donnees sont plutot a un demi giga, et on que le 9.
Dit autrement: les telephones servent de moins en moins a telephoner et de plus en plus en tant qu'ordinateur de poche.
Ca se discute. La notion d'ordinateur est tres floue. Quid des chromebook par exemple? Ca fait pas vraiment tourner des programmes. C'est un linux pourtant.
Une tele? Ca fait tourner des programmes de nos jours, netflix et consorts, c'est base sur un linux aussi.
Et la xbox? Ca fait tourner des programmes utilisateurs, ca fait meme tourner windows.
Pourquoi delimiter une ligne au pc? Parce qu'ils ont un clavier et une souris? Mouaif. Parce qu'"on a toujours fait comme ca"? Mouaif aussi.
La tendance actuelle est a simplifier et commoditizer (et j'emmerde ceux qui n'aime pas le franglais) tout ce qui jusqu'a present etait des choses tres complexes necessitant une formation, et a les rendre aussi accessible qu'un grille pain ou un micro onde.
Suivant ton argument, si ca devient des micro onde, on devrait donc lever la vente liee?
[^] # Re: Hypocrisie de l'Europe?
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à 3. Dernière modification le 10 mars 2013 à 01:23.
Ben ouais, mais le message auquel je repond a l'air de dire que le probleme c'est pas tant la vente liee en soi, mais plutot le fait que ca vient avec un OS preinstalle dur a deloger, qui ne donne pas facilement un acces root.
Edit: j'oubliais: evidemment, android n'est pas "gratuit". Le constructeur a depense un sacre paquet de fric pour certifier son telephone sous android et faire les modification qu'ils font.
C'est juste que comme l'os (celui qui est utilise dans le telephone, pas Android version generique) n'est pas distribue par ailleurs, il n'est pas en vente, mais tu payes pour quand meme.
[^] # Re: Hypocrisie de l'Europe?
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à 2.
Comme j'expliquais plus haut, vu la chute dans le prix des licences Windows boite, je serais pas surpris que le cout de la licence OEM tombe sous le plafond des 50 euros de cadeau, donc pas de vente liée. C'etait pas vrai avec windows 7, ca l'est potentiellement avec 8, c'est en tout cas vachement moins tranche comme situation.
Ensuite, les machines nues, ca se trouve, si tant est que c'est reellement le fond du probleme. Dans le monde de la telephonie par contre, c'est vachement plus dur d'avoir un telephone nu sans os. Et la, qui domine la part de marche? Qui ici va partir en bataille contre android dans le monde de la telephonie?
1) Qu'est ce que ca a a voir avec la vente liee?
2) Si l'os ou le hard ne te convient pas, ne l'achete pas. Les constructeurs n'on pas pour devoir de faire un produit qui te convient.
[^] # Re: Wai
Posté par groumly . En réponse au journal [HS] Un écart de 28 %. Enfin non, 18%. Enfin en comparant des choux et des carottes. Évalué à 4.
Moi je l'aime bien mon taff.
Je fais des trucs cool, je bosse avec des gens sympas et competents, on se marre quand on va manger a midi, je vois du monde, ya un esprit d'equipe, bref, c'est cool.
C'est sur on se tape des incidents de productions des fois. Ca ca fait pas rigoler.
Des fois on fait des trucs chiants pas sexy. Ca fait pas rigoler non plus.
Des fois on se tape des boulets aussi. Mais dans l'ensemble, meme si j'etais riche a pas avoir a bosser, je ferais probablement la meme chose. Un peu moins contraint, des horaires plus cool, mais je changerais pas grand chose.
[^] # Re: L'Histoire se répète.
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à 4.
Sans compter que pretendre qu'atari etait pas la pour se faire du fric, ca va doucement rigoler.
De meme que pretendre que l'apple 2 et l'original mac etaient des machines pro de serieux, qu'on rigole pas, ben ca fait un peu sourire quand tu vois la bande de hippies qui etait derriere, a se ballader pied nu dans la vallee.
[^] # Re: Hypocrisie de l'Europe?
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à -1.
Un jour va falloir decider pour quoi vous luttez. Si c'est contre la vente liee ou contre MS.
Les licences windows 8 ont chute drastiquement par rapport a avant, et je serais pas surpris qu'elle tombe dans le plafond "cadeau bonux".
Apres, si le souci c'est un os preinstalle, va falloir partir en croisade contre android, mais la bizarrement, je doute qu'il y ait grand monde.
Pour ceux qui n'auraient pas compris mon message: bande de faux culs!