Hors de prix, vraiment?
Hp a accuse apple de tirer les prix a la baisse sur les macbook air, la surface ( rt ou pro) coute bien plus cher qu'ipad et le seul moyen pour google de faire moins cher que l'ipad mini ca a ete de vendre a perte.
Aaah, les articles de debut janvier, une semaine avant l'earning call d'apple.
Bizarrement, on les entends plus ces rumeurs depuis qu'apple a donne ses chiffres.
J'oubliais: on parle d'un marche qui fait pas loin de 10 fois la population de la france. Je suis sur que ta mere est une femme exemplaire, mais baser une estimation du marche sur ce qu'elle fait (ou ne fait pas) est ce que je qualifierais de "regarder le probleme par le petit bout de la lorgnette".
Le marché de l'ordinateur personnel est ancien et déjà arrivé à maturité, c'est à dire que la très grande majorité des ventes sont surtout des ventes de renouvellement de matériel.
Ben c'est marrant tu vois, parce que ya pas si longtemps, grosso modo au moment ou l'ipad premier du nom est sorti, les analysts (et ms) etaient plutot d'accord:
- le marche du pc continuait a croitre
- les netbook raflaient la mise niveau croissance et ecraseraient tout
- l'ipad ferait un flop
Au final, l'ipad s'est vendu a qq chose 70 millions d'exemplaires en 2012.
Les netbooks, tres probablement en dessous de 10 millions.
Les pc, dans les 380 millions, a comparer au 370 en 2010
Quand tu fais la somme, t'arrive a 460 millions, ce qui correspond grosso merdo aux projections faites en 2010.
T'interpertes ca comme tu veux, marche sature est une facon de voir les choses, moi je dit que le marche a bascule dans le monde mobile, de moins en moins de gens veulent un pc, et les 2 seuls a proposer du matos/soft decent en mobile sont samsung (telephone) et apple (telephone et tablette). Et regarde qui se fait du pognon ces temps ci? Apple et samsung.
Ms a perdu la bataille du mobile (too little too late comme on dit par ici), merci a la grande clairvoyance de Steve "500 dollars?!?" Ballmer.
Tu te trompe. Je dis juste que quand on lit ton commentaire on fait une overdose de frenglish inutile.
Et je dit que je lit le tien, je fais une overdose de pedanterie inutile.
Ca fait 5 ans que je vit a l'etranger, que je parle anglais 80% du temps, 99% de mes discussions techniques se font en anglais, je suis mieux place que toi pour savoir que ca deteint sur mon français. Pour les conversation courantes, pas trop, mais pour mes conversations techniques, c'est le cas.
Il se trouve aussi que je trouve les tournures anglaises bien plus elegantes, concises et appropriees que le cote alambique du français. T'appelles ca de la kikoolorie, j'appelle ca du pragmatisme. Le francais est lourd dans une discussion technique et je l'adapte légèrement.
Tu noteras qu'a la difference de "JvoipapkoijmetréDSpacepuisklefrestvivantjleféjustvivre", t'as tres bien compris le neologisme "performer", tu t'es juste senti oblige de faire le keke.
Alors pourquoi l'utilise-tu ? Il y a bien plus de monde sur l'internet anglophone et dans le lot, il est facile de trouver des communautés de ton niveau. Si pour parler technique, il faut parler anglais suit la démarche jusqu'au bout.
Parce que linuxfr est un forum francophone?
Rester un minimum polis semble compliqué pour certains.
D'un autre cote, reprendre les gens sur un forum public sur des points de détails comme tu l'as fait n'est pas particulierement poli non plus. Paille, poutre, tout ca.
Oui, je pense que si tu vas être pedant et me reprendre, fait le bien ou abstiens toi. En clair, si t'as rien a dire, personne ne t'en voudras de pas le dire.
Tu te vante d'utiliser des verbes qui n'existent pas ?
Essaie de choisir une langue et tiens-toi à celle-là au lieu de faire des expérimentations ce sera plus lisible pour tous.
Je me vante de rien du tout, c'est toi qui monte sur tes grand chevaux de grammar nazi (whoops! De l'anglais).
Genre je suis le premier a utiliser le neologisme "ploper", t'es mignon toi.
Ah et sinon, j'oubliais le plus important: je t'emmerde, mon canard. Le francais est une langue vivante et je le fait vivre comme bon il me semble.
Il est particulierement inadapte aux domaines techniques, notamment l'informatique, de toutes facons, et je prefere personnellement de loin la forme active "performer", quitte a employer un neologisme, que la forme passive et ampoulee "machin a de bonnes performances". Je sais, ca te depasse que je puisse utiliser un neogisme volontairement et en pleine connaissance de cause, mais c'est comme ca.
Parce que bien sur, Google+ ne permet pas de faire de post prive, et Facebook met tout en prive par defaut, c'est meme la principale complainte a propos de FB, ils sont tres soucieux de la vie privée et les gens voudraient plus d'ouverture de leur part.
Ca t'arrive de te renseigner sur les services que tu critiques, des fois?
De la même manière que le rendu de la page d'accueil ne passe pas son temps à aller lire les fichiers des icônes
Justement, non, la gestion de la memoire d'ios est basee autour du concept de "libere les vues qui ne sont pas a l'écran pour liberer de la RAM". Typiquement, les images sont les premieres a passer a la trappe, et je suis intimement persuade que springboard fait tres attention a laisser le plus de RAM possible a l'appli en premier plan.
Springboard ne passe pas son temps a lire les icones, mais c'est clairement fait de facon "faineante" (lazy fetching). Ce qui veut dire que le SVG serait interprete juste avant d'etre affiche. Apres, ya moyen de faire un rendu initialement, au moment de l'installation et de cacher ca sur le disque.
Disons que le choix du SVG n'est pas trivial a faire.
Si ce rendu initial semble prohibitif (ça augmenterait le temps de démarrage par exemple), on trouve maintenant des algos de rendus vectoriel qui tournent essentiellement sur GPU et sont très rapides.
Ca se discute. Entre faire un mmap d'un PNG, le décompresser (peu couteux) et le ploper dans un buffer, voire ploper le PNG direct dans le buffer, et se fader un parsing SVG + devoir descendre dans le GPU et le reveiller pour le mettre en mode "mouline comme un bourrin", ya un monde. J'ai pas de chiffres a avancer, mais vu comment CoreGraphics performe bien sur des bitmaps, particulierement les PNG, je suspecte que c'est une bonne raison pour ne pas utiliser SVG (sans meme mentionner le fait que t'es oblige de ne supporter qu'un subset de SVG, pas d'animation ni rien, ce qui ouvre tout un tas d'autre problemes).
Beaucoup de production artists ne sont pas forcemment tres doue en vectoriel, d'une part, disons que la competence est bien plus facile a trouver en raster. Ca manque le requirement de "simple a mettre en place".
D'autre part, on parle du rendu de la "page d'accueil" de l'iphone, en terme de perf (comprendre consommation batterie), c'est assez critique, et je serais pas surpris que ca soit prohibitif (il me semble qu'apple utilise du vectoriel sur le dock, pour pouvoir les zoomer justement, mais je peux me tromper). Je bosse pas sur la springboard team, ni pour apple d'ailleurs, donc ca reste une supposition.
Last but not least, ca ne regle pas le probleme de "comment est ce que springboard trouve l'icone".
Ouais et ?
Essaie de coder sur une tablette ou un smartphone…
Y'a pas mal d'usages qui font que les PCs ne sont pas prêt de disparaitre.
Oui, et essaye de bsser sur un champs avec un tracteur. Les tracteurs ne sont pas pres de disparaitre, mais ils sont vachement moins communs que sles voitures.
Les ventes baissent parce que le PC est présent depuis des décennies !
Alors qu'elles montaient sans cesse depuis 30 ans, juste a l'arrivee de l'ipad, pou-pouf, elles se mettent a stagner/chuter, et que quand on superpose les projections, bizarrement, ca colle a peu pres? Et que dans le meme temps le traffic mobile explose la ou le traffic desktop stagne, voire baisse - la encore avec une claire canibalisation du traffic par le monde mobile?
En clair, tous les chiffres concret pointent vers un remplacement du desktop par des telephones/tablettes.
J'ai le droit d'etre sceptique et de consider que beaucoup de gens se tournent vers les tablettes?
Ah oui, faut être bon dans le domaine pour pouvoir faire la moindre critique… C'est assez sélectif et élitiste comme argument.
Excuses moi, mais quand je regarde mediainfo.sourceforge.com ou mediainfo, je suis en droit de penser que tu comprends rien au design visuel…
Puisque visiblement t'y comprends rien, je suis pas sur que ton avis en la matiere soit pertinent. Je sais que t'as un avis tres tranche sur tout, mais quand t'as rien a dire, fermes la, ca fera des vacances a tout le monde.
Ca en fait 2 (euh 3, rajoute 144 pour les Retina par exemple) pour une seule marque. Met 100 marques concurrentes, ça fait 300 images. Certes, c'est automatisable tout ça… Oui, tu aimes Apple, et développe que pour Apple, mais d'autres personnes apprécient de ne pas se lier à une seule entreprise en obéissant qu'aux règles d'une seule entreprise et en disant merde aux autres. Justement ma critique est ce lien mono-culture/mono-entreprise, avec des specs figées et décidées unilatéralement par une entreprise.
Parce que la, tu me fais dire "j 'ai pas compris que le 57x57 c'etait pour l'iphone et le 72x72 pour l'ipad", mais voila, c'est exactement le problème : tu associes une résolution à un équipement. L'indépendance de la page par rapport au terminal, poubelle. Désolé, ce n'est pas le web que j'imagine, et oui je suis bien conscient que beaucoup de monde en a rien à foutre et fait par terminal. Non, je ne veux pas que les sites soient fait pour iPhone ou iPad, je veux qu'ils soient fait pour tout le monde. Tout en étant conscient que les gens s'en foutent de tout le monde, certes.
Mais t'es con ou tu le fais expres?!?
Icon-57.png, icon-114.png, ainsi que leur equivalent en 72x72 c'est les icones d'une appli/webapp sur le springboard!!! Qu'est ce que ca a a voir avec le web, ou d'afficher une page sur un terminal, a part le fait que ca a ete initie depuis safari?!?
J'associe le 57x57 au 57x57 et le 72x72 au 72x72. Ya trois ipads sur le marche, au format tres different, utilisant la meme icone. L'iphone maxi en rumeur utilisera tres probablement le 57 s'il sort, de la meme facon que le 5 utilise aussi le 57, comme le 4s ou le 3gs. En clair, on a trois peripheriques differents de chaque cote sur les memes icones, pas exactement ce que j'appelle "mapper une resolution a un peripherique". A et l'ipod touch? Aller hop, 3 peripheriques de plus.
Android veut utiliser du 57x57? Gand bien lui fasse, qu'il utilise aussi du 57.
Tu veux pas les fournir parce que t'as visiblement des gouts de chiottes, tres bien ne les fourni pas. Mediainfo aura le meme look sur le springboard qu'en vrai, et la feature marchera tres bien.
Tu veux les fournir dans une resolution a la con pour que ca ait une sale gueule sur le springboard, tres bien, fait le!
Ensuite, c'est quoi ton alternative? Parce qu'on t'entends beaucoup gueuler, mais pour proposer, ya plus personne.
On fait quoi alors? On sert des favicons de 144x144? Et quand apple porte ca sur macos, on passe a des favicons de 250-300 px, le double en retina? Ca va lui faire plaisir a ton hebergeur dis donc.
Ou, alors, on reste sur du non retina, favicon de 16x16? Sympa le pixel art!
Ou alors quoi, une extension css proprio apple? J'entends deja zenitram hurler au scandale.
Ou alors on se met d'accord sur une solution simple, toto-taille.png, servie depuis la racine?
Et attention hein, monsieur "faut repondre au cahier des charges, et c'st pas toi qui paye", faut que ca marche avec tous les serveurs webs, permettre au site d'updater l'icone apres coup, et que ca soit simple a mettre en place.
(tu n'as même pas cherché à comprendre ce que j'écris
D'un autre cote si t'avais explique que tu parlais des webapps sur le springboard plutot que de beugler un truc sans rapport a propos des tailles d'ecrans,peut etre que j'aurais compris.
Mais dans ce cas, peut etre aussi que tu te serais rendu compte que tu gueulais pour rien?
Espérons qu'une fois que tout le monde sera équipé (ça arrive), la folie du "toute la R&D sur les smartphones et on oublie le reste" s'estompera…
Les chances pour que tu n'utilises plus ou quasiment plus un laptop seront assez elevees le jour ou ca arrivera. Redardes les chiffres de vente laptop/desktop/smartphones/tablettes de 2012 pour t'en convaincre. Et saches que les ventes de smartphone (n'incluant pas les tablettes il me semble), viennent de depasser celles des pc .
Oui, et ça ne change pas le fait qu'un pixel est un pixel.
Non, et un chat est un chat, precise ta pensee.
par contre, ca souligne bien le fait que de nombreuses personnes auraient du parler en point plutot que pixel. Je te laisse deviner qui ne s'est pas avoir a ce petit jeu.
Oui, et ça ne change pas le fait qu'un pixel est un pixel.
C'est bien le problème : on trouve génial un palliatif plutôt que de s'attaquer au problème. Comme si on trouvait normal d’intégrer les bugs d'IE dans les autres navigateurs (mais va comprendre, les bugs IE ça fait plus réagir, sans doute parce que ça vient du mal d'origine?). Alors, super maintenant on à plus accès à un pixel, mais à 4 à la fois seulement, ça facilite la transition, mais ça reste un palliatif au problème. en HTML, c'était prévu dès le départ avec de "em", mais rien à foutre, on fout des pixels de partout, pixels qu'on doit travestir ensuite, cool…
Et pour le moment, ça marche car on a été bourrin, c'est Apple qui a fixé certaines résolutions en simple ou quadruple (et tu as intérêt à filer les images avec des noms précis, à coup de toto-57x57-precomposed.png, toto-72x72-precomposed.png, toto-144x144-precomposed.png et j'en passe, fun! Pareil d'ailleurs pour les app, plus pensées pour s'adapter à des écran pas "standards" Apple), mais une chose est sûre : ça bride le futur, avec une dépendance à des résolutions "standard Apple", pas de marge de manœuvre. Désolé de ne pas applaudir ce bridage, ce n'est pas comme ça que je vois l'avenir du web. Et ce sortir de ce problème historique qu'on aura créé ne va pas être simple.
Braaabraaabraabraa pas content, pas content! J'ai aucune idee de ce dont je parle, mais pas content quand meme! D'ailleurs apple c'est rien que des encules parce que j 'ai pas compris que le 57x57 c'etait pour l'iphone et le 72x72 pour l'ipad et d'ailleurs c'est vachement complique d'avoir Icon-72.png a cote d'Icon-144.png, c'est trop Duuur! et la neige elle est trop molle!!! Braaabraaabraa! Resolutions pas standards, braabraa, 1024x768 et 320x480 c'est pas standard! Je raconte des conneries plus grosse que moi mais c'est pas grave parce que je suis zenitram et je troooooooollleeee comme un maaaalaaaaaaade toute la journee.
Ca veut dire quoi tout ce charabia? Ok, t'as pas l'air content, j'ai compris, mais ce que tu racontes n'a ni queue ni tete. Cela dit, vu tes competences en design et UI design, tu ferais peut etre mieux de t'abstenir… Desole c'est bas, mais tu cherches les coups la.
Les chiffres de ventes ne sont pas d'accord avec toi.
Et quand bien meme, ca change pas grand chose, les 17" seront en 1920 et pis c'est marre.
Sinon, le trop gros se referait a la taille transportee, au dela de 15", ca devient dur a faire rentrer dans une sacoche de base ou un sac a dos, faut une sacoche speciale, qui va probablement etre enorme et moche comme tout.
Parce qu'historiquement, ca fait 30 ans qu'on scrolle verticalement, et que de la meme facon, dans le monde physique, les largeurs de lignes sont plus ou mons fixes la ou la hauteur, elle, varie.
En etant plus terre a terre: beaucoup utilisent une souris, ou un trackpad tout pourri, donc scroller verticalement est facile, scroller horozontalement est dur.
Scroller horizontalement veut dire 2 scroll par ligne, un pour aller a la fin, un autre pour revenir au debut), dont un en milieu de ligne (qui fait donc perdre la position de lecture).
Le scroll vertical permet de scroller un ecran entier et est donc bien plus agreable.
Un scroll horizontal implique tres probablement des lignes de plus 150 caracteres, ce qui est bien trop long.
Et avec un trackpad, c'est aussi trop facile de faire back quand on voulait faire un scroll a gauche.
Parce que la tendance actuelle (et pour un certains temps) et d'utiliserles pixels supplementaires pour affiner la precision plutot que pour avoir de la place supplementaire. Cf iphone4 et suivant, ses potes androids qui font pareil, ipad3 et suivant, mbp retina et chrome pixel.
Les resolutions d'ecrans ont quasiment pas bouge depuis 2007-2008, la seule evolution depuis c'est le retina, qui quadrple le nombre de pixels mais garde le meme nombre de points.
Les tailles physiques des ecrans sont aussi stabilisees et atteignent des limites physiques liees a l'usage ou l'environement:
- les ecrans de bureau sont generalement dans les 21/23 pouces, max a 27 (qui sont deja dur a caser sur pas mal de bureaux, je suis pas sur qu'un cinema display tienne sur mon bureau au taff), au dela il faut tourner la tete pour voir tout l'ecran
- les laptops sont a 13/15 pouces, au dela personne n'en veut, trop gros
- les tablettes sont a 7-10 pouces, idem au dela, trop gros.
La taille logique supplementaires apporte tres peu passe 1024 (pour <= 10"), 1440 (pour 15-21") ou 1920 (23+), par contre le gain de precision en rendant chaque point sur plusieurs pixels est plus qu'appreciable.
Reste les telephones qui se cherchent encore un peu, mais la encore, le standard est le retina, ou les pixels ne veulent pas dire grand chose et ou il faut compter en points.
J'ai pas regarde le code en question, j'avouerais. Ca change pas grand chose au sujet.
Ce dont je suis sur par contre, c'est que le gars qui a designe la page l'a fait avec une certaine taille de fonte en tete, et le gars qui l'a ecrit l'a teste avec sa fonte par défaut, comme tout le monde. Tout simplement parce qu'il faut tracer une ligne qq part et que tu peux pas tester ton site en Comic Sans Bold 48 et en Helvetica Neue Light 7, et que meme si tu le faisais, ya pas grand chose que tu puisses faire pour corriger ca.
Partant de la, tu change radicalement la taille de fonte initialement estimée, ben tout va peter, et c'est un peu normal, tu peux pas faire grand chose contre ca.
Tu peux limiter les degats, mais c'est a peu pres tout.
T'as une certaine marge de manoeuvre, passer de 15 a 16-17 points devrait passer dans beaucoup de cas, mais forcer a une taille indecente, ca va peter le design de la meme facon que si tu changes la couleur du texte, du background ou autre.
Un design visuel, c'est un tout, tu changes un truc aussi important qu'une fonte, ben forcemment, faut pas s'attendre a ce que ca reste joli, ya des trucs qui vont pas le faire.
Zenitram. Un design concu pour 800 points de large ne va jamais scaler a 1920 de large. C'est tout.
Partant de la, t'as deux choix aussi mauvais l'un que l'autre.
Forcer la page a la taille initiale, ou forcer la page a la taille de l'utilisateur.
Une table de 1920 points de large, c'est completement con, que ca te plaise ou pas. T'as une quantite d'espace perdue effarante et c'est juste completement debile d'avoir des lignes aussi large.
Une page bloquee a 800pt, c'est con aussi, pour les raisons que tu mentionnes.
Bienvenue dans le vrai monde. si t'as cru les fables debut 2000 qui pretendaient que le web pouvaient scaler facilement, va falloir redescendre sur terre.
C'est le probleme du web, ton design aura souvent l'air tres moche parce que t'as strictement aucun controle sur le peripherique d'affichage, qui peut aller de 320x480 a 2400 de large.
C'est si horrible que ça qu'un utilisateur demande à ce que l'espace qu'il indique (en dimensionnant sa fenêtre, bref la base) soit respectée plutôt que de tout mettre dans un tiers de page comme ça par choix mais qui sera pas le choix du voisin, ce qui va l'obliger à adapter son zoom à chaque nouveau site (vu que personne n'a décidé que le "standard" serait x pixels)?
C'est si horrible que ca de comprendre qu'un designer avait qq chose en tete? Toi l'expert de l'hyper rationalisation tu va sortir cet argument?
Pour ce qui est du zoom qui change, utilise un navigateur decent qui gere le zoom correctement. Un tap a 3 doigts et ta page est zoomee.
Parles en point, pas en pixels, les pixels ne veulent plus dire grand chose avec l'arrivee d'ecrans retina.
Ensuite, 80% ca va s'appliquer a largeur totale de la page, pas aux colonnes. Change la taille de la police et ta colonne censee afficher une date ne va plus etre assez large. Ou alors tu definit ta colonne en pourcent (si c'est possible), et d'un coup ta colonne est trop large ou pas assez.
Le probleme de zenitram c'est de considerer qu'un design visuel va necessairement scaler de 800 a 1920 points de large. Desole, mais c'est pas possible. Le designer a quelque chose en tete, les layouts liquides apportent une certaine marge de manoeuvre, mais tu peux pas multiplier la largeur de la page par 2.5 et penser que ca va toujours marcher.
D'un autre cote, je vois pas trop ce que ca a a voir avec les px vs points, em, % ou que sais je encore, ni ce que le browser ou le w3c peut faire contre ca.
Le designer a choisit une fonte speciale, dans une taille speciale, tu repasses derriere et tu lui met une fonte differente, vachement plus grosse, c'est un peu evident que ca va peter toute la mise en page, le browser est pas magicien non plus, hein.
[^] # Re: Hypocrisie de l'Europe?
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à 2.
Hors de prix, vraiment?
Hp a accuse apple de tirer les prix a la baisse sur les macbook air, la surface ( rt ou pro) coute bien plus cher qu'ipad et le seul moyen pour google de faire moins cher que l'ipad mini ca a ete de vendre a perte.
[^] # Re: L'Histoire se répète.
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à 1.
Aaah, les articles de debut janvier, une semaine avant l'earning call d'apple.
Bizarrement, on les entends plus ces rumeurs depuis qu'apple a donne ses chiffres.
[^] # Re: à prendre avec des gants
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à 2.
J'oubliais: on parle d'un marche qui fait pas loin de 10 fois la population de la france. Je suis sur que ta mere est une femme exemplaire, mais baser une estimation du marche sur ce qu'elle fait (ou ne fait pas) est ce que je qualifierais de "regarder le probleme par le petit bout de la lorgnette".
[^] # Re: à prendre avec des gants
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à 1.
Ben c'est marrant tu vois, parce que ya pas si longtemps, grosso modo au moment ou l'ipad premier du nom est sorti, les analysts (et ms) etaient plutot d'accord:
- le marche du pc continuait a croitre
- les netbook raflaient la mise niveau croissance et ecraseraient tout
- l'ipad ferait un flop
Au final, l'ipad s'est vendu a qq chose 70 millions d'exemplaires en 2012.
Les netbooks, tres probablement en dessous de 10 millions.
Les pc, dans les 380 millions, a comparer au 370 en 2010
Quand tu fais la somme, t'arrive a 460 millions, ce qui correspond grosso merdo aux projections faites en 2010.
T'interpertes ca comme tu veux, marche sature est une facon de voir les choses, moi je dit que le marche a bascule dans le monde mobile, de moins en moins de gens veulent un pc, et les 2 seuls a proposer du matos/soft decent en mobile sont samsung (telephone) et apple (telephone et tablette). Et regarde qui se fait du pognon ces temps ci? Apple et samsung.
Ms a perdu la bataille du mobile (too little too late comme on dit par ici), merci a la grande clairvoyance de Steve "500 dollars?!?" Ballmer.
[^] # Re: L'Histoire se répète.
Posté par groumly . En réponse au journal Windows 8, échec responsable de la baisse des ventes de PC, Microsoft condamné. Évalué à 1.
C'est un peu le concept de la surface, ca a pas l'air de prendre comme concept, la ou l'ipad se vend tellement qu'apple est contraint en production…
[^] # Re: Y aquandmêmeuntruc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à -3.
ZOMFG!! un neologisme!! AU BUCHER!!!
[^] # Re: Y aquandmêmeuntruc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à -2.
He dis donc mon canard… J'avais pas fait gaffe, mais depuis quand frenglish, overdose, buzzword et kikoololrie font partie du dictionaire français?
S'il te plait!
Franglais, surdose, mot à la mode et idiotie.
[^] # Re: Y aquandmêmeuntruc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à -1.
Et je dit que je lit le tien, je fais une overdose de pedanterie inutile.
Ca fait 5 ans que je vit a l'etranger, que je parle anglais 80% du temps, 99% de mes discussions techniques se font en anglais, je suis mieux place que toi pour savoir que ca deteint sur mon français. Pour les conversation courantes, pas trop, mais pour mes conversations techniques, c'est le cas.
Il se trouve aussi que je trouve les tournures anglaises bien plus elegantes, concises et appropriees que le cote alambique du français. T'appelles ca de la kikoolorie, j'appelle ca du pragmatisme. Le francais est lourd dans une discussion technique et je l'adapte légèrement.
Tu noteras qu'a la difference de "JvoipapkoijmetréDSpacepuisklefrestvivantjleféjustvivre", t'as tres bien compris le neologisme "performer", tu t'es juste senti oblige de faire le keke.
Parce que linuxfr est un forum francophone?
D'un autre cote, reprendre les gens sur un forum public sur des points de détails comme tu l'as fait n'est pas particulierement poli non plus. Paille, poutre, tout ca.
[^] # Re: Y aquandmêmeuntruc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à -3.
Oui, je pense que si tu vas être pedant et me reprendre, fait le bien ou abstiens toi. En clair, si t'as rien a dire, personne ne t'en voudras de pas le dire.
Je me vante de rien du tout, c'est toi qui monte sur tes grand chevaux de grammar nazi (whoops! De l'anglais).
Genre je suis le premier a utiliser le neologisme "ploper", t'es mignon toi.
Ah et sinon, j'oubliais le plus important: je t'emmerde, mon canard. Le francais est une langue vivante et je le fait vivre comme bon il me semble.
Il est particulierement inadapte aux domaines techniques, notamment l'informatique, de toutes facons, et je prefere personnellement de loin la forme active "performer", quitte a employer un neologisme, que la forme passive et ampoulee "machin a de bonnes performances". Je sais, ca te depasse que je puisse utiliser un neogisme volontairement et en pleine connaissance de cause, mais c'est comme ca.
[^] # Re: Y aquandmêmeuntruc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à -3. Dernière modification le 06 mars 2013 à 19:25.
Marrant, t'as pas releve subset, bitmap, parsing ou buffer.
J'oubliais, j'ai verifie mon dico anglais, to plop n'existe pas.
[^] # Re: Google +
Posté par groumly . En réponse au journal Mir, un serveur d'affichage de trop ?. Évalué à -1.
Parce que bien sur, Google+ ne permet pas de faire de post prive, et Facebook met tout en prive par defaut, c'est meme la principale complainte a propos de FB, ils sont tres soucieux de la vie privée et les gens voudraient plus d'ouverture de leur part.
Ca t'arrive de te renseigner sur les services que tu critiques, des fois?
[^] # Re: Y aquandmêmeuntruc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à 1.
Justement, non, la gestion de la memoire d'ios est basee autour du concept de "libere les vues qui ne sont pas a l'écran pour liberer de la RAM". Typiquement, les images sont les premieres a passer a la trappe, et je suis intimement persuade que springboard fait tres attention a laisser le plus de RAM possible a l'appli en premier plan.
Springboard ne passe pas son temps a lire les icones, mais c'est clairement fait de facon "faineante" (lazy fetching). Ce qui veut dire que le SVG serait interprete juste avant d'etre affiche. Apres, ya moyen de faire un rendu initialement, au moment de l'installation et de cacher ca sur le disque.
Disons que le choix du SVG n'est pas trivial a faire.
Ca se discute. Entre faire un mmap d'un PNG, le décompresser (peu couteux) et le ploper dans un buffer, voire ploper le PNG direct dans le buffer, et se fader un parsing SVG + devoir descendre dans le GPU et le reveiller pour le mettre en mode "mouline comme un bourrin", ya un monde. J'ai pas de chiffres a avancer, mais vu comment CoreGraphics performe bien sur des bitmaps, particulierement les PNG, je suspecte que c'est une bonne raison pour ne pas utiliser SVG (sans meme mentionner le fait que t'es oblige de ne supporter qu'un subset de SVG, pas d'animation ni rien, ce qui ouvre tout un tas d'autre problemes).
[^] # Re: Google +
Posté par groumly . En réponse au journal Mir, un serveur d'affichage de trop ?. Évalué à 5.
Chez les devs linux et employes google, nuance.
A se demander meme si c'est pas le principal usage de g+ - en tout cas c'est le seul que je vois moi, de mon petit bout de lorgnette.
[^] # Re: Y aquandmêmeuntruc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à -1.
Oui et non.
Beaucoup de production artists ne sont pas forcemment tres doue en vectoriel, d'une part, disons que la competence est bien plus facile a trouver en raster. Ca manque le requirement de "simple a mettre en place".
D'autre part, on parle du rendu de la "page d'accueil" de l'iphone, en terme de perf (comprendre consommation batterie), c'est assez critique, et je serais pas surpris que ca soit prohibitif (il me semble qu'apple utilise du vectoriel sur le dock, pour pouvoir les zoomer justement, mais je peux me tromper). Je bosse pas sur la springboard team, ni pour apple d'ailleurs, donc ca reste une supposition.
Last but not least, ca ne regle pas le probleme de "comment est ce que springboard trouve l'icone".
[^] # Re: Les laptops
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à -3.
Oui, et essaye de bsser sur un champs avec un tracteur. Les tracteurs ne sont pas pres de disparaitre, mais ils sont vachement moins communs que sles voitures.
Alors qu'elles montaient sans cesse depuis 30 ans, juste a l'arrivee de l'ipad, pou-pouf, elles se mettent a stagner/chuter, et que quand on superpose les projections, bizarrement, ca colle a peu pres? Et que dans le meme temps le traffic mobile explose la ou le traffic desktop stagne, voire baisse - la encore avec une claire canibalisation du traffic par le monde mobile?
En clair, tous les chiffres concret pointent vers un remplacement du desktop par des telephones/tablettes.
J'ai le droit d'etre sceptique et de consider que beaucoup de gens se tournent vers les tablettes?
[^] # Re: Y a quandmêmeun truc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à 0.
Excuses moi, mais quand je regarde mediainfo.sourceforge.com ou mediainfo, je suis en droit de penser que tu comprends rien au design visuel…
Puisque visiblement t'y comprends rien, je suis pas sur que ton avis en la matiere soit pertinent. Je sais que t'as un avis tres tranche sur tout, mais quand t'as rien a dire, fermes la, ca fera des vacances a tout le monde.
Mais t'es con ou tu le fais expres?!?
Icon-57.png, icon-114.png, ainsi que leur equivalent en 72x72 c'est les icones d'une appli/webapp sur le springboard!!! Qu'est ce que ca a a voir avec le web, ou d'afficher une page sur un terminal, a part le fait que ca a ete initie depuis safari?!?
J'associe le 57x57 au 57x57 et le 72x72 au 72x72. Ya trois ipads sur le marche, au format tres different, utilisant la meme icone. L'iphone maxi en rumeur utilisera tres probablement le 57 s'il sort, de la meme facon que le 5 utilise aussi le 57, comme le 4s ou le 3gs. En clair, on a trois peripheriques differents de chaque cote sur les memes icones, pas exactement ce que j'appelle "mapper une resolution a un peripherique". A et l'ipod touch? Aller hop, 3 peripheriques de plus.
Android veut utiliser du 57x57? Gand bien lui fasse, qu'il utilise aussi du 57.
Tu veux pas les fournir parce que t'as visiblement des gouts de chiottes, tres bien ne les fourni pas. Mediainfo aura le meme look sur le springboard qu'en vrai, et la feature marchera tres bien.
Tu veux les fournir dans une resolution a la con pour que ca ait une sale gueule sur le springboard, tres bien, fait le!
Ensuite, c'est quoi ton alternative? Parce qu'on t'entends beaucoup gueuler, mais pour proposer, ya plus personne.
On fait quoi alors? On sert des favicons de 144x144? Et quand apple porte ca sur macos, on passe a des favicons de 250-300 px, le double en retina? Ca va lui faire plaisir a ton hebergeur dis donc.
Ou, alors, on reste sur du non retina, favicon de 16x16? Sympa le pixel art!
Ou alors quoi, une extension css proprio apple? J'entends deja zenitram hurler au scandale.
Ou alors on se met d'accord sur une solution simple, toto-taille.png, servie depuis la racine?
Et attention hein, monsieur "faut repondre au cahier des charges, et c'st pas toi qui paye", faut que ca marche avec tous les serveurs webs, permettre au site d'updater l'icone apres coup, et que ca soit simple a mettre en place.
D'un autre cote si t'avais explique que tu parlais des webapps sur le springboard plutot que de beugler un truc sans rapport a propos des tailles d'ecrans,peut etre que j'aurais compris.
Mais dans ce cas, peut etre aussi que tu te serais rendu compte que tu gueulais pour rien?
[^] # Re: Les laptops
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à -1.
Les chances pour que tu n'utilises plus ou quasiment plus un laptop seront assez elevees le jour ou ca arrivera. Redardes les chiffres de vente laptop/desktop/smartphones/tablettes de 2012 pour t'en convaincre. Et saches que les ventes de smartphone (n'incluant pas les tablettes il me semble), viennent de depasser celles des pc .
[^] # Re: Y a quandmêmeun truc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à 0.
Non, et un chat est un chat, precise ta pensee.
par contre, ca souligne bien le fait que de nombreuses personnes auraient du parler en point plutot que pixel. Je te laisse deviner qui ne s'est pas avoir a ce petit jeu.
Braaabraaabraabraa pas content, pas content! J'ai aucune idee de ce dont je parle, mais pas content quand meme! D'ailleurs apple c'est rien que des encules parce que j 'ai pas compris que le 57x57 c'etait pour l'iphone et le 72x72 pour l'ipad et d'ailleurs c'est vachement complique d'avoir Icon-72.png a cote d'Icon-144.png, c'est trop Duuur! et la neige elle est trop molle!!! Braaabraaabraa! Resolutions pas standards, braabraa, 1024x768 et 320x480 c'est pas standard! Je raconte des conneries plus grosse que moi mais c'est pas grave parce que je suis zenitram et je troooooooollleeee comme un maaaalaaaaaaade toute la journee.
Ca veut dire quoi tout ce charabia? Ok, t'as pas l'air content, j'ai compris, mais ce que tu racontes n'a ni queue ni tete. Cela dit, vu tes competences en design et UI design, tu ferais peut etre mieux de t'abstenir… Desole c'est bas, mais tu cherches les coups la.
[^] # Re: Y a quandmêmeun truc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à 2.
Les chiffres de ventes ne sont pas d'accord avec toi.
Et quand bien meme, ca change pas grand chose, les 17" seront en 1920 et pis c'est marre.
Sinon, le trop gros se referait a la taille transportee, au dela de 15", ca devient dur a faire rentrer dans une sacoche de base ou un sac a dos, faut une sacoche speciale, qui va probablement etre enorme et moche comme tout.
[^] # Re: Y a quandmêmeun truc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à 3.
Parce qu'historiquement, ca fait 30 ans qu'on scrolle verticalement, et que de la meme facon, dans le monde physique, les largeurs de lignes sont plus ou mons fixes la ou la hauteur, elle, varie.
En etant plus terre a terre: beaucoup utilisent une souris, ou un trackpad tout pourri, donc scroller verticalement est facile, scroller horozontalement est dur.
Scroller horizontalement veut dire 2 scroll par ligne, un pour aller a la fin, un autre pour revenir au debut), dont un en milieu de ligne (qui fait donc perdre la position de lecture).
Le scroll vertical permet de scroller un ecran entier et est donc bien plus agreable.
Un scroll horizontal implique tres probablement des lignes de plus 150 caracteres, ce qui est bien trop long.
Et avec un trackpad, c'est aussi trop facile de faire back quand on voulait faire un scroll a gauche.
[^] # Re: Y a quandmêmeun truc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à 2.
Parce que la tendance actuelle (et pour un certains temps) et d'utiliserles pixels supplementaires pour affiner la precision plutot que pour avoir de la place supplementaire. Cf iphone4 et suivant, ses potes androids qui font pareil, ipad3 et suivant, mbp retina et chrome pixel.
Les resolutions d'ecrans ont quasiment pas bouge depuis 2007-2008, la seule evolution depuis c'est le retina, qui quadrple le nombre de pixels mais garde le meme nombre de points.
Les tailles physiques des ecrans sont aussi stabilisees et atteignent des limites physiques liees a l'usage ou l'environement:
- les ecrans de bureau sont generalement dans les 21/23 pouces, max a 27 (qui sont deja dur a caser sur pas mal de bureaux, je suis pas sur qu'un cinema display tienne sur mon bureau au taff), au dela il faut tourner la tete pour voir tout l'ecran
- les laptops sont a 13/15 pouces, au dela personne n'en veut, trop gros
- les tablettes sont a 7-10 pouces, idem au dela, trop gros.
La taille logique supplementaires apporte tres peu passe 1024 (pour <= 10"), 1440 (pour 15-21") ou 1920 (23+), par contre le gain de precision en rendant chaque point sur plusieurs pixels est plus qu'appreciable.
Reste les telephones qui se cherchent encore un peu, mais la encore, le standard est le retina, ou les pixels ne veulent pas dire grand chose et ou il faut compter en points.
[^] # Re: Y a quand même un truc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à -2.
J'ai pas regarde le code en question, j'avouerais. Ca change pas grand chose au sujet.
Ce dont je suis sur par contre, c'est que le gars qui a designe la page l'a fait avec une certaine taille de fonte en tete, et le gars qui l'a ecrit l'a teste avec sa fonte par défaut, comme tout le monde. Tout simplement parce qu'il faut tracer une ligne qq part et que tu peux pas tester ton site en Comic Sans Bold 48 et en Helvetica Neue Light 7, et que meme si tu le faisais, ya pas grand chose que tu puisses faire pour corriger ca.
Partant de la, tu change radicalement la taille de fonte initialement estimée, ben tout va peter, et c'est un peu normal, tu peux pas faire grand chose contre ca.
Tu peux limiter les degats, mais c'est a peu pres tout.
T'as une certaine marge de manoeuvre, passer de 15 a 16-17 points devrait passer dans beaucoup de cas, mais forcer a une taille indecente, ca va peter le design de la meme facon que si tu changes la couleur du texte, du background ou autre.
Un design visuel, c'est un tout, tu changes un truc aussi important qu'une fonte, ben forcemment, faut pas s'attendre a ce que ca reste joli, ya des trucs qui vont pas le faire.
[^] # Re: Y a quand même un truc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à 0.
Zenitram. Un design concu pour 800 points de large ne va jamais scaler a 1920 de large. C'est tout.
Partant de la, t'as deux choix aussi mauvais l'un que l'autre.
Forcer la page a la taille initiale, ou forcer la page a la taille de l'utilisateur.
Une table de 1920 points de large, c'est completement con, que ca te plaise ou pas. T'as une quantite d'espace perdue effarante et c'est juste completement debile d'avoir des lignes aussi large.
Une page bloquee a 800pt, c'est con aussi, pour les raisons que tu mentionnes.
Bienvenue dans le vrai monde. si t'as cru les fables debut 2000 qui pretendaient que le web pouvaient scaler facilement, va falloir redescendre sur terre.
C'est le probleme du web, ton design aura souvent l'air tres moche parce que t'as strictement aucun controle sur le peripherique d'affichage, qui peut aller de 320x480 a 2400 de large.
C'est si horrible que ca de comprendre qu'un designer avait qq chose en tete? Toi l'expert de l'hyper rationalisation tu va sortir cet argument?
Pour ce qui est du zoom qui change, utilise un navigateur decent qui gere le zoom correctement. Un tap a 3 doigts et ta page est zoomee.
[^] # Re: Y a quand même un truc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à 1.
Parles en point, pas en pixels, les pixels ne veulent plus dire grand chose avec l'arrivee d'ecrans retina.
Ensuite, 80% ca va s'appliquer a largeur totale de la page, pas aux colonnes. Change la taille de la police et ta colonne censee afficher une date ne va plus etre assez large. Ou alors tu definit ta colonne en pourcent (si c'est possible), et d'un coup ta colonne est trop large ou pas assez.
Le probleme de zenitram c'est de considerer qu'un design visuel va necessairement scaler de 800 a 1920 points de large. Desole, mais c'est pas possible. Le designer a quelque chose en tete, les layouts liquides apportent une certaine marge de manoeuvre, mais tu peux pas multiplier la largeur de la page par 2.5 et penser que ca va toujours marcher.
[^] # Re: Y a quand même un truc que je n'aime vraiment pas
Posté par groumly . En réponse au journal Kernel.org change de peau. Évalué à 3.
D'un autre cote, je vois pas trop ce que ca a a voir avec les px vs points, em, % ou que sais je encore, ni ce que le browser ou le w3c peut faire contre ca.
Le designer a choisit une fonte speciale, dans une taille speciale, tu repasses derriere et tu lui met une fonte differente, vachement plus grosse, c'est un peu evident que ca va peter toute la mise en page, le browser est pas magicien non plus, hein.