Salut Journal,
Ce matin en installant Firefox 1.0, à son premier lancement j'ai eu l'heureuse surprise de découvrir la nouvelle page d'accueil.
Une belle page entre Google et Firefox..
Je vous fais part de cette nouveauté.
http://www.google.fr/firefox(...)
En plus de taper directement sur google avec le graphisme de FireFox, la page fournit des astuces et des liens vers Mozilla Europe, des aides et extensions.
Journal Firefox & Google
10
nov.
2004
# Google & Mozilla
Posté par Ju. . Évalué à 3.
Google "s'allie" à / promeut Mozilla
Mozilla Firefox fait de l'ombre à Internet Explorer --> à Microsoft
Dans le meme temps Microsoft lance son moteur de recherche :
http://www.pcinpact.com/actu/news/Microsoft_Nouveau_moteur_de_reche(...)
N'attendons pas la suite sans rien faire :
Dans robots.txt
User-Agent: msnbot
Disallow: /
(c'est nos pages on peut choisir qui vient les indexer)
Plus le moteur de recherche de Microsoft sera efficace plus les resultats seront pertinents, plus de gens l'utiliseront, plus l'hegemonie de Microsoft sera confortée.
Apres, moi sur mon site perso, ca va pas faire grand chose mais si le mouvement a de l'ampleur...
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 4.
Bref, tu prefererais que les gens n'utilisent pas le moteur de recherche meme si c'est le plus efficace et pertinent simplement car il vient de Microsoft.
Attitude tres intelligente.
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par Ju. . Évalué à 10.
Je ne doute pas que Microsoft soit capable de faire un moteur de recherche avec des resultats tres pertinents, MAIS je me dis aussi que ce moteur aura plein de fonctionnalités pour le navigateur de la firme qui vont faire cruellement defaut aux autres navigateurs (tout est possible, une barre bien integrée par exemple) ce que je reproche à Microsoft ce n'est pas de faire des programmes de qualité (qui s'en plaindrait) quand il y en a, c'est leur capacité à tirer la couverture en toutes circonstances, c'est normal c'est une boite qui veut faire de l'argent.
Google commence à avoir cette attitude avec gmail, mais une recherche sur Google ne fait pas apparaitre un lien vers le systeme de messagerie, ils cloisonnent.
Toutes les recherches sur MSN search ont ca en footer :
Try MSN Internet Software for FREE!
MSN Home | My MSN | Hotmail | Shopping | Money | People & Chat
Rien ne garanti que le moteur made Microsoft ne sera pas payant pour des recherches 'plus intelligentes' (coco y a un concept là) en payant, mais les données elles viennent de qui ?
Non vraiment Microsoft un os pourquoi pas il faut de la concurrence et de l'emulation, tant que c'est fait de maniere correcte, un moteur de recherche, un logiciel de chat, une interface mail, un lecteur de video avec DRM, j'en passe et des meilleures... Ca fait trop pour moi.
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par gc (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est du bêta pour l'instant et on ne peut pas s'y inscrire simplement parce qu'on le veut. Il faudra voir quand ce sera final.
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par Tim . Évalué à 3.
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
Quand on recherche à "Ploum ubuntu", on tombe sur un obscur commentaire que j'ai posté dans une news slashdot qui parlait d'ubuntu.
Sur google, on tombe sur mon billet sur mon blog à propos de la sortie d'Ubuntu.
Si on cherche Frimouvy, on tombe sur une vieille page inutilisée de mon wiki où je résumais ma config personnelle sous Fvwm...
je sais même pas comment ils font pour creuser si loin au lieu de prendre les trucs les plus visibles.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par gc (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par Julien Portalier . Évalué à 6.
J'ai néanmoins croisé un énergumène qui trouve que FireFox c'est moche comparé à MyIE2. Un autre qui dit qu'à part un truc, FireFox c'est identique en tout point à MSIE (je cherche encore où il a bien pu voir ça). Mais pour le moment la plupart des personnes semblent tentées et semblent ne pas être trop obtues autour de moi.
Suffit de pas trop évangéliser, sinon les gens se braquent, et là c'est foiré. Suffit juste de leur dire : y'a ça, c'est bien, ça innove et on va enfin pouvoir avoir des sites web tip top et pas en retard. Ensuite, faut laisser l'idée germer...
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 3.
C'est peut-etre different dans le team IE mais chez nous personne n'en parle.
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 8.
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par Ju. . Évalué à 10.
MS l'a fait pour les navigateurs, ils n'etaient pas presents sur ce secteur, ils sont arrivés et ont balayé Netscape, là ils ne dominent pas le domaine des moteurs de recherche, je vais pas les aider à le faire !
[imagine]
Dans deux ans le moteur de recherche de MS permettra à chaque requete de gagner des points msn qui accumulés permettent de passer en compte Hotmail Gold... et de beneficier de fonctionnalités avancées pour Messenger
Allez expliquer que jabber c'est bien , que Firefox est un bon navigateur pour peu que le javascript de la page de recherche n'ait pas le 'bon' comportement pour Firefox
[/imagine]
Evidemment je comprends que pbpg apprecie pas trop cet etat d'esprit, moi meme je trouve pas ca classe. Mais bon.
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par philz . Évalué à 4.
C'est supposer un peu vite que MSN search arrivera un jour au niveau de Google.
Pour l'instant quand je tape mon nom et mon prénom dans MSN je n'existe pas alors que sur les 10 premiers résultats de Google 4 me concernent et 2 sont pour un homonyme.
A mon avis si MSN est aussi mauvais c'est que c'est un projet pour lequel les armes traditionnelles de MS (intégration obligatoire + FUD sur les concurrents) sont inefficaces. Chacun peut se faire en quelques secondes une opinion, il est impossible de fausser les résultats. La seule issue est l'excellence technique.
Bref, je ne crois pas que MS soit capable de se remettre suffisament en question pour se battre sur le terrain de Google, et n'a pas la moindre prise pour attirer Google sur son terrain.
Le pire qui puisse arriver c'est plutôt une OPA hostile de MS sur Google.
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par dinomasque . Évalué à 8.
Internet Explorer était une sous chiotte jusqu'à la version 3.
A partir de la version 4 il a commencé à être meilleur que la référence de l'époque, Netscape.
Avec la version 5 il a enterré la concurrence au niveau qualitatif.
Pareil pour Windows qui est passé d'un ignoble bidule qui passait son temps à afficher des écrans bleus à quelquechose de très utilisable et de très stable (en mettant de coté les problèmes liés à Internet).
Pareil pour WindowsCE.
Les produits de ces trois exemple ne sont pas des produits parfaits, mais ils ont atteint l'excellence technique sur leur fonction première.
Quand Microsoft veut conquérir un marché il sait y mettre les moyens qu'il faut pour amener ses produits à un excellent niveau de qualité. Je pense que si Microsoft veut faire mieux que Google il en a les moyens. Je pense aussi que si Microsoft veut tuer Google il en a les moyens (en intégrant son moteur de recherche à Longhorn).
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par Alban Crequy (site web personnel) . Évalué à 3.
Bof... j'ai pas l'impression que Microsoft a beaucoup d'experiences dans les gros clusters comme Google. Enfin, je me trompe peut-être...
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par dinomasque . Évalué à 4.
Pour ce qui est de l'expérience dans les gros clusters, Microsoft doit bien avoir des gens très calés sur le sujet. Dans le cas contraire, ils peuvent toujours en embaucher ou en former eux même.
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par PiT (site web personnel) . Évalué à 2.
Je fais le même test mais les différences sont mineures ... mais assez drôle. Après ma recherche apparaissent bien mon site et le site de mon école ... comme sur Google.
Ce qui est plus drôle c'est qu'en premier résultat apparait un commentaire que j'ai posté dans un forum que j'utilise dans mon site (hébergé par Webdonline) .... avec un .asp dans l'url :-)
Je sais, je fais preuve ce mauvaise fois ... peut-être ^_^
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par Christophe Chailloleau-Leclerc . Évalué à 1.
Et quelques années plus tard, Netscape revient en force balayer MS (bon, j'exagères peut être un poil, mais...) sous la forme de... allez, tu l'as sur le bout de la langue... ça commence par un F, ça finit par un x... au fait, c'est quoi le sujet du journal déjà ?
PS : Si MS arrive en 2 ans au niveau de google, je revend mes deux barils de Linux pour acheter un baril de Windows...
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par Ju. . Évalué à 2.
Heu... Netscape != Mozilla ...
(pour t'en convaincre passe sur la page d'accueil de Netscape : http://www.netscape.com/(...) pas une seule mention à Firefox)
Que la fondation Mozilla ait fait un trés bon boulot avec Firefox on est tous d'accord !
Mais ils sont loin d'avoir perdu 'la bataille' , là je parlais juste d'un autre front : les moteurs de recherche.
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par Nap . Évalué à 3.
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par Christophe Chailloleau-Leclerc . Évalué à 2.
Mais Mozilla est quand même parti de Netscape, non ?!!
J'ai bien compris que tu parlais d'un autre front, j'essayais simplement de montrer que oui, MS peut faire des ravages, mais que ces ravages ne sont pas forcément irréversibles, et que des communautés comme celle du logiciel libre ont la force, petit à petit, de faire retourner la situation. Et je citais Firefox pour justement montrer qu'un logiciel "officiellent éradiqué" (car c'est quand même une résurgence de Netscape !!!) est en train de reprendre sa place... et avec un peu d'espoir, peut-être même de détrôner son bourreau.
Pour ne citer qu'un autre exemple, MS à fait des ravages, massacré à la tronconneuse la concurrence et imposé... Windows. Et pourtant, une petite bête (et même d'autres, à vrai dire) dénommée GNU/Linux est en train, petit à petit, de grignoter des points...
Mon commentaire était plutôt un hommage au logiciel libre, à la persévérence de ses contributeurs (j'ai lu plus dans des commentaires que la force de MS est sa persévérence... celle du logiciel libre aussi !!!), à cette force qui fait que malgré la soi-disant destruction de la concurrence, elle revient, et en force, plus motivée que jamais (et sans les milliards de $ de MS pour aider !), et très ouvertement reconnue, par des institutions respectées, comme Google (même s'ils ne sont pas tout blancs, je sais !).
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par Laurent J (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
De la boite netscape oui, du navigateur netscape non. Mozilla est une réécriture from scratch. Il y a peu de sources en commun avec Netscape 4. C'était trop le bordel pour faire évoluer le moteur vers les standards.
Je ne tiens pas compte de NS6 et 7, puisque là on parle bien de l'époque ou IE a bouffé tout cru netscape dans les stats :-)
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par Jean Canazzi . Évalué à 2.
Ce qu'on oublie de rappeler dans cette histoire, c'est que sous Windows, IE4 s'est retrouvé en concurrence avec la première (et probablement seule) mauvaise version de Netscape, à savoir Netscape 4 qui plantait vraiment fréquement, soyons honnete. Après cela, Netscape 5 a mis énormément de temps à venir (il me semble bien qu'il n'est jamais sorti ?), laissant tout le temps à IE de s'améliorer.
Pour ma part je suis passé à IE lorsque Netscape s'est mis à vraiment butter sur trop de sites. "Oui mais c'est normal, les sites étaient optimisés pour IE". Ben dans ce cas comment se fait-il que Netscape 6 ait fait un bon de géant en la matière, alors qu'il se contentait de suivre les standards ? C'est bien Netscape 4 qui était à la traine. Ben oui, réécrire le moteur d'affichage de zéro, ça prend du temps.
Et là vous me dites : "t'avait qu'à passer à Mozilla". J'ai essayé en effet, mais n'ai pas du tomber sur la bonne version : je n'ai jamais passé le spash screen.
(maintenant vous pouvez me moinser (je dis ça pour que vous ne le fassiez pas, ça marche d'hab))
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par CityHunter . Évalué à 2.
Un peu hors-sujet mais bon....
Je trouve personnellement que le plus "bel" exemple de la capacité de Microsoft à balayer la concurrence, c'est à propos des messengers. En intégrant MSN Messenger à Windows, ils ont balayé non pas UN, mais TROIS concurrents présents sur ce segment de marché depuis beaucoup plus longtemps (ICQ, AIM et Yahoo!). Ceux qui utilisent des messengers multi-protocoles comme Everybuddy ou gaim ont dû voir, comme moi, leur contact-list passer de 5% de MSNiens à quelquechose approchant les 90%, suite à la sortie de Windows XP...
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . Évalué à 7.
User-Agent: msnbot
Disallow: /
comme ils le disent chez PCImpact : "La concurrence est toujours la bienvenue." mm si elle ne fait pas toujours plaisir. cela dit, si je mettais ca sur mon site "perso", je priverais les utilisateurs de MSN-search de qqs résultats sur le Libre. si on s'y met tous, le libre ne sera plus représenté sur MSN-search... et on fait comment après pour dire "GNU/Linux rassemble beaucoup de personnes", "nos outils Libres sont connus", etc... à des utilisateurs de Windows et de logiciels propriétaires qui, à coup sur au moins en partie, seront des utilisateurs de MSN-search.
bref, j'ai l'impression que ca fait l'effet d'un chasseur se tirant une balle dans le pied d'interdire ce moteur sur notre/nos site(s).
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par Antonio Da Silva (site web personnel) . Évalué à 2.
( comme l'affaire "Réseau Voltaire et Google", mais si rappelez-vous http://www.neteconomie.com/perl/navig.pl/neteconomie/infos/article/(...) )
[^] # Re: Google & Mozilla
Posté par maston28 . Évalué à 2.
>Google "s'allie" à / promeut Mozilla
www.google.fr/ie
faut pas vendre la peau de l'ours, non, faut pas la vendre !
# Euh...
Posté par gnujsa . Évalué à 6.
http://www.google.fr/ie(...)
;-)
Ça doit exister depuis au moins 4/5 ans! C'est fait pour mettre dans le panneau latérale de ie. Ça marche aussi sur firefox, malgrés que ça n' a pas trop d'interet.
Bien que google utilise massivement du Linux, il n'en font pas spécialement la promotion, et j'ai trouvé nul part le code source de Google...
A propos de recherche et de firefox, un truc trés pratique, c'est le champ de recherche customisable. Malheureusement, ça ne fonctionne pas si on n'a pas les droits en écriture dans /usr/local/firefox/searchplugins/
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