Journal Vous aussi, vivez l'expérience "Whaou"

Posté par  .
Étiquettes : aucune
0
16
juil.
2007
Bijour le journal...ça faisait longtemps !!

Je vais te raconter une histoire vraie, vécue aujourd'hui même qui me montre à quel point l'Autre prend ses utilisateurs pour des abrutis, avec la complicité de certains fabricants. Vivez l'expérience "Whaou" en presque direct...

Le contexte est le suivant : beau papa utilise une imprimante HP 5740 sur ses machines qui tournent sur une Mandriva 2007 / Kubuntu.
Depuis un bon moment, il se plaint de ne pas pouvoir imprimer en couleur. Je décide donc d'emporter la bête pour procéder à l'éventuelle intervention chirurgicale.

Connexion sur mon poste (Fedora), installation de Hplip, et hop très vite je fais quelques manips afin d'essayer de régler le problème (nettoyage des buses...). Rien n'y fait, toujours pas de couleurs. Avant d'envisager de changer la cartouche, en espérant que le problème ne vienne que de là, je décide d'essayer de faire ça avec les outils du constructeur qui bien évidemment tournent sur l'Autre, on ne sait jamais.
J'ai une licence de la version "Whaou" de l'Autre par mon boulot, qui m'a surtout permis de voir à quel point Compiz apporte une vraie valeur ajoutée avec le cube ou l'équivalent d'exposé par rapport aux effets sans intérêt de "Whaou". J'ai bien aimé aussi l'installation sur mon disque SATA avec un contrôleur Sil3112 : surtout n'utilisez pas les pilotes Whaou mais XP...cherchez l'erreur...m'enfin ce n'est pas l'objet de ce journal...

Me voilà donc sur le site de HP, clic clic, support, bla bla, pilotes...et là une phrase intéressante :
Le pilote de ce produit est inclus dans votre système d'exploitation Windows Vista, il se trouve déjà sur votre ordinateur. Il n'y a rien à télécharger.

Diantre ! Quel progrès ! Je branche l'imprimante, effectivement elle est reconnue. L'impression marche, mais toujours pas de couleur. Bon, voyons...où est le panneau de maintenance ? Ah je trouve pas. Même avec l'aide.

Bon retournons sur le site du constructeur, cette fois ci avec IE7 (je vais pas rebooter pour ça). Déjà, en allant directement sur le site d'HP, je me prends trois fois un écran du genre "Etes-vous sûr de vouloir installer machintruc ?"...
Hein ? mais j'ai rien demandé moi...C'est non !

Bon de retour sur la page: http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?docname=c0083532(...)

Et là, je tombe sur la crème...
Il se peut que certaines fonctionnalités avancées ne soient plus disponibles quand vous utilisez ce pilote de base. Si ces fonctionnalités avancées sont nécessaires, vous pouvez effectuer une mise à niveau en choisissant un produit HP entièrement compatible avec Windows Vista.

Rhâ, parce que nettoyer les buses, c'est une fonctionnalité avancée ? Je rêve ou quoi ? On me dit clairement que ce n'est pas possible et que je ferai mieux de changer d'imprimante ? Parce que MS ou HP ne sont pas foutus de porter des outils de base sous Whaou ?

Y a pas à dire, prendre autant ses utilisateurs pour des abrutis, whaouuuuuuuu....
Quand je pense que parfois on critique le support matériel sous les systèmes libres...

  • # Pendant ce temps là sous linux...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    On a une belle (waih bon tout est relatif.) GUI pour gérer ce truc qui s'appelle hp-toolbox qui est maintenu par le constructeur lui même.

  • # Encre ?

    Posté par  . Évalué à 10.

    Tu as vérifié qu'il restait de l'encre couleur dans l'imprimante ?

    • [^] # Re: Encre ?

      Posté par  . Évalué à 5.

      Merci pour le conseil.
      Hplip indique une cartouche couleur pleine à 70% (fonctionnalité avancée)
      J'ai fait les 3 niveaux de nettoyage sans succès (ça y est, je suis expert), alors j'y suis allé franco directement sur la tête avec un coton tige. Le résultat est là : de la couleur.
      (ça y est, j'ai atteint le niveau "Dieu de l'impression", whaou !)

      Bon il y a encore des traînées blanches malgré quelques nettoyages depuis, mais au moins je sais que ça vient bien de la cartouche qui doit être trop vieille.

      • [^] # Re: Encre ?

        Posté par  . Évalué à 1.

        J'avais entendu des histoires comme quoi certains fabricants placent des puces dans les cartouches pour empêcher la fabrication de cartouches "clones" ou forcer les utilisateurs au rachat au moyen d'une date de "péremption", même si la cartouche n'est pas vide. Tu ne serais pas dans le deuxième cas ?

        • [^] # Re: Encre ?

          Posté par  . Évalué à 6.

          Il y a quand même plus de chance que ce soit l'encre qui ai séché plutot qu'une date de péremption d'une cartouche...

          Pour maintenir une imprimante en forme, il est conseillé d'imprimer une "page de test" (celle de CUPS par exemple, elle utilise toute la palette de couleur) afin d'éviter des problemes de tete d'impressions completement foutu a cause de l'encre seché.

          Il vaut quand même mieux gacher 1cts par mois plutot que foutre en l'air une imprimante....

  • # La question c'est

    Posté par  . Évalué à 4.

    Est-ce que ça t'incitera à ne plus acheter HP ?

    Non ?

    Alors, si on y réfléchit bien, ce sont eux qui ont raison de procéder ainsi.

    • [^] # Re: La question c'est

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ba est-ce qu'on a réellement le choix...?

      Je veux dire, ce n'est pas qu'HP qui fait ça, c'est
      quasi tout les constructeurs...

      • [^] # Re: La question c'est

        Posté par  . Évalué à 3.

        Ce qui est sûr c'est que ça n'incite pas à acheter/utiliser le système alternatif de micro$oft, même pour leurs clients. Même si malheureusement il y a de la vente forcée qui ennuie tout le monde.

    • [^] # Re: La question c'est

      Posté par  . Évalué à 5.

      Je n'appréhende pas le problème ainsi. Je le perçois plutôt comme ça :
      "y a t'il une valeur ajoutée pour un utilisateur lambda ou une organisation à migrer vers Vista ?"

      Sur les fonctionnalités, je n'étais déjà pas convaincu. Sur les coûts cachés (ah ben mince, v'la ti pas qui faut aussi changer l'imprimante, pourquoi pas la souris aussi...) je pense que l'exemple est assez parlant.

      En Forrester Researchérisant mon discours, je cette étude démontre que le TCO de Vista, en incluant les coûts cachés est très élevé, et que les particuliers mais aussi et surtout les entreprises devraient certainement réfléchir d'urgence à une migration vers des logiciels libres si elles veulent assurer la pérennité de leurs investissements maintenir leur ROI et préserver leurs résultats.

    • [^] # Re: La question c'est

      Posté par  . Évalué à 5.

      et tu suggeres quoi comme imprimante (question serieuse)? Canon ca marche pas sous linux ou si mal. Lexmark si c'est pas une laser tu peux toujours courir pour faire marcher correctement l'imprimante, epson j'ai jamais essaye mais j'ai des copains qui ont eu des problemes du meme style. HP c'est a peu pres le seul constucteur qui fournit des drivers pour ses imprimantes pour linux. C'est pas l'ideal mais c'est malheureusement le moins pire que j'ai vu.

      Et avec les imprimantes/scanner j'ai l'impression que le probleme est pire.

      • [^] # Re: La question c'est

        Posté par  . Évalué à 0.

        avec HPLIB et une imprimante/scanner HP2355 cela marche nickel scan et impression, pareille pour la 1355.

        Donc ouf... ;)

        Sinon il y a aussi http://www.turboprint.de/english.html que j'employais avant, cela marche bien, c'est pas cher mais c'est pas libre. Je trouve que le 100% libre est un idéal pas une réalité, soyons pragmatique

        • [^] # Re: La question c'est

          Posté par  . Évalué à 1.

          ouhais enfin turboprint ca marche pas si bien que ca, j'ai tente avec une canon et bien ca marche une fois sur 3 ou 4 l'impression.

  • # de la merde !

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

    Encore une preuve de la merdicité des drivers HP sous windows. Franchement c'est vraiment une horreur HP. Ça t'installe des tonnes de trucs dont tu n'a pas besoin, c'est super lent au démarrage (à cause du démarrage de ces tonnes de trucs merdiques), et ça plante dans tous les sens. Sans parler de ces boites de dialogues qui apparaissent au démarrage, te demandant d'installer la doc, mais sans que tu saches à quoi ça correspond (la doc de quoi ?), d'où ça vient, et ce n'est qu'au bout d'une demi heure de recherche que tu arrives à comprendre qu'il s'agit de cette merde de driver HP qui s'est mal installé (c'est du vécu, lors d'un dépannage d'un PC).

    Heureusement, sous linux, c'est moins lourd...

    • [^] # Re: de la merde !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Autant que tu peux, ne jamais installer une imprimante hp avec le setup, pour une imprimante réseau tu connectes une imprimante locale en créant un nouveau port de type IP, et pour une USB tu effectues la détection. Ensuite, tu recherche le driver sur le CD.

      Les programmes HP en plus te téléchargent des màj tous les deux jours et sont mal acceptés par les pare-feus locaux.

      Le problème est le même, voire pire pour Adobe Reader. Auparavant du temps d'Acrobat, c'était une petite visionneuse légère, maintenant c'est le gros poids lourd qui veut te télécharger une nouvelle mise à jour de 25 MO toute les quatre heures...

      • [^] # Re: de la merde !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        De toute facon, l'installation de driver sous Windows ne devrait se faire que via Windows et sans les Setup.neuneu...

        • [^] # Re: de la merde !

          Posté par  . Évalué à 3.

          étonnament, j'ai eu à peu de chose près eu la même aventure hier après midi, mais avec une Epson c66 Stylus.
          Là, la cartouche noire était fautive, pas de problème, j'effectue un changement de cartouche toute fraîche, je lance une impression et que vois-je?
          Que des lignes sont oubliées à l'impression (couleurs et noir), je tante un nettoyage via l'utilitaire de Whaou, nettoyage de buse, réalignement et tout le tatoin, rien n'y fait.
          Au passage, l'utilitaire est prise de tête.
          Je nargue mon ami en lui rappelant le prix que cette expérience Whaou lui a coûté et les problèmes qu'il a gagné. =)

          Je décide d'aller sous Ubuntu, qui était déjà installé sur sa machine pour voir; j'avoue y aller avec un doute, l'impression c'est toujours un sujet risqué surtout que je n'avais jamais essayé d'Epson et que le problème m'apparaissait clairement être d'ordre "mécanique" à mes yeux, NENI.

          J'arrive alors sur son bon bureau Gnome nourri au Compiz Fusion qui clairement amène un/des plus fonctionnels réellement appréciables, je tante l'approche "utilisateur lambda", devant lui, je vais dans la section qui va bien, je clique sur "ajouter une imprimante", elle est détectée automatiquement; tout va bien, je tante la fameuse impression test et là; une page parfaitement rendue, je lui tend alors la feuille en le narguant gentillement et je décide ensuite d'imprimer son fameux document et tada!! impression impeccable.

          Je quitte la session en faisant 2,3 pirouettes Compiziennes et redémarre sur son Whaou sans lui adresser un seul mot/regard, si quand même, je lui dit: je redémarre sous Whaou et je vire toutes les applications libres que je t'ai installé, en gros, ce qu'il utilise 90% du temps.

          Il a beau voir et revoir que le système Linux et les LL sont supérieures et que je lui cloue le bec à chaque tentative de "discréditation", il reste sur son Whaou, persuadé que c'est plus simple ce qui est clairement faux d'autant que je suis toujours là pour le dépanner à faire des trucs triviaux - enfin qui devraient l'être mais Whaou révolutionne tout - sur un OS que je n'ai même pas.

          Cela dit; à sa décharge, il a besoin d'utiliser quelques applications windows qui ne fonctionnent malheureusement pas avec Wine (car périphériques externes).

          voilà

          ps: Bonus, les videos HD tournent sans un seul lag sous le linux installé et compiz activé, ce qui, je vous le donne en mille, n'est pas le cas sous Whaou.

          • [^] # Re: de la merde !

            Posté par  . Évalué à 6.

            J'arrive alors sur son bon bureau Gnome nourri au Compiz Fusion qui clairement amène un/des plus fonctionnels réellement appréciables,
            Cette phrase fait perdre toute crédibilité au post.

            • [^] # Re: de la merde !

              Posté par  . Évalué à 2.

              pour la phrase qui n'a rien a fiare ok par contre il a pas tord certains plugins amenes un reel confort de travail par contre c'est tres loin d'etre stable... J'ai deja fait freezer xorg (sans possibilite de faire quoi que ce soit si ce n'est reset hard) plusieurs fois et ce malgre (ou a cause?) de l'utilisation de drivers libre radeon. Ca marchotte quoi!
              Enfin peut etre qu'avec xorg 7.3 ca fonctionnera mieux...

            • [^] # Re: de la merde !

              Posté par  . Évalué à 3.

              Je suis KDéïste mais je ne suis pas sectaire.
              Cela dit, je ne sais pas ce que tu regrettes dans cette phrase, Gnome ou Compiz, voir les 2 :)...

              Sinon Albert, non pas trop de soucis de performance, c'est un Core duo 1,6Ghz et une nvidia (proprio) et 1go de ram, c'est plutôt com(n)fortable.

              • [^] # Re: de la merde !

                Posté par  . Évalué à 2.

                ce que je regrette c'est qu'on dise que quand c'est 'plus beau' c'est que c'est 'plus fonctionnel'.
                Je peux t'imprimer de facon extremement fonctionnel une page de code par exemple sans recourir a des superbes effets 3D de la mort qui tue itou itou.

                Bref qu'il y a souvent surenchère sur le présentoir, mais que le contenu derrière, ben il change pas forcément.

                Un exemple flagant : un collègue de bureau me demande 'une distrib live cd qui a d'office l'écriture ntfs'.... Alors les live cd rivalisent toutes de super intégration et effet de la mort qui tue, mais j'ai trouvé qu'une seule distrib qui permettait ca 'out of the box' : mephis (il y en a certainement d'autres, mais il en testé quelques unes, dont ubuntu, et aucune n'avait le support en écriture out of the box)
                Voila un exemple de 'plus beau' mais pas pour autant 'plus fonctionnel'.


                Puis il y avait le beau troll 'bon bureau gnome' dans lequel je me devais de marcher dedans ;)

                • [^] # Re: de la merde !

                  Posté par  . Évalué à 3.

                  ce que je regrette c'est qu'on dise que quand c'est 'plus beau' c'est que c'est 'plus fonctionnel'.

                  Ce n'est pas ce que j'ai dis, le sous-entendu était que malgré ce que l'on dise, il n'y a pas que le côté "j'en met pleins la vu", il y a un réel apport fonctionnel dans l'utilisation, Exposé, Focus, Onglet etc...

                  Et non
                  "Depuis qu'il y a compiz, c'est enfin Fonctionnel"
                  non, je dis juste qu'à l'utilisation, ça apporte réellement quelque chose, une autre façon de gérer quoi.
                  Je m'en sors très très bien avec ion/fluxbox et ou screen, mais je suis aussi à l'aise avec les derniers bureaux vectoriels.

                  Quant à "bon bureau gnome", je ne sais même pas dans quel sens j'ai écris cela, mais ça reste un bureau sympa, sans être démago .

                  Comme je l'ai dis, je suis KDéïste au cas où l'on devait me mettre une étiquette. :)

                  • [^] # Re: de la merde !

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    ça apporte réellement quelque chose POUR TOI.

                    Le diable est dans les détails ;)

                    Pps : je suis content que mon troll marche bien :]

                    • [^] # Re: de la merde !

                      Posté par  . Évalué à 2.

                      ça n'apporte réellement rien POUR TOI.
                      ça fonctionne également dans l'autre sens mr Hecatonchires :)

                      Mais je pense savoir d'où vient ton dédain, le fameux problème de pilote de carte graphique.
                      Car trouver ça inutile, ben c'est assez relatif.

                      Pps : je suis content que mon troll marche bien :]
                      Ce n'est pas mon "sport" préfèré :)

                      @Albert: Je suis désolé pour toi, mais je suis plutôt satisfait dont la machine de mon ami réagit. Même en faisant la brute :) Mais bon, malheureusement, c'est du Nvidia Proprio.

                      Perso, je n'utilise même pas cette techno chez moi, machine pas assez véloce et surtout pas d'accel 2D/3D mais ça n'empêche que j'apprécie la chose.

                      • [^] # Re: de la merde !

                        Posté par  . Évalué à 2.

                        Mais je pense savoir d'où vient ton dédain, le fameux problème de pilote de carte graphique.
                        Oh non de ce coté la tout vas bien .... mon ati date de 98 XD

                        Car trouver ça inutile, ben c'est assez relatif.
                        toutafé d'accord, mais c'est pas facile de faire du troll qui marche en mettant des précautions partout ;)

                        Ce n'est pas mon "sport" préfèré :)
                        Ca détend lorsque tu debug ou que tu dois faire une démo en espérant que ca te re-pete pas dans les doigts comme lors des tests (bugs non reproductibles) :d

                        Pour bien achever le troll , c'est qu'une question d'habitude amha. Perso je suis sur le même window manager depuis qq années, j'ai mes repères donc je suis assez fonctionnelle. Ce qui ne sera pas le cas si je change ;)

                • [^] # Re: de la merde !

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  euh chez moi c'est pas un probleme de perf mais carrement de stabilite et oui j'ai malheureusement une ati...

          • [^] # Re: de la merde !

            Posté par  . Évalué à 6.

            Pourquoi tu l'aides?
            Lorsque tu contribues à Whaou, tu n'augmentes pas sa liberté, au contraire.
            Si tu lui dis:je veux bien t'aider, mais sous linux seulement, tu lui donnes la possibilité d'augmenter sa liberté.

            • [^] # Re: de la merde !

              Posté par  . Évalué à 5.

              et surtout ! de conserver ton capital vacance.
              Depuis que je dis cette phrase magique, personne me demande de réparer son pc lors des vacances \o/

            • [^] # Re: de la merde !

              Posté par  . Évalué à 2.

              Ben c'est un ami :).
              Sinon, au sujet de la contribution Whaouienne, oui peut-être, mais je pense plus qu'il voit plus les inconvénients qu'autres choses.
              Certes je corrige ses soucis, mais à chacunes de ses manipulations échouées, je lui montre l'équivalence de sa manip sous Linux et qui fonctionne elle :).

              Alors, pourquoi ne fait-il pas le pas complètement? J'en sais rien, des aprioris envers les systèmes libres et gratuits qui sont très durs à enlever.
              Lorsqu'il me dit que "c'est trop dur Linux", je lui répond qu'il ne connait même pas Whaou justement.

              Et je remarque qu'il sagit de l'argument qui revient souvent, Linux est difficile alors qu'ils ne connaissent même l'OS qu'ils cotoient tous les jours.
              Des masos qui aiment souffrir ou des personnes réellement influencées par la pub :)

              Cela dit, on est souvent - moi et mon ami - accompagné de plusieurs personnes et eux se montrent plutôt sensibles à mes demonstrations.

              • [^] # Re: de la merde !

                Posté par  . Évalué à 4.

                Lorsqu'il me dit que "c'est trop dur Linux", je lui répond qu'il ne connait même pas Whaou justement.

                Et il acquièsse justement. Donc en effet, c'est bizarre, c'est juste une illusion.

                Des masos qui aiment souffrir ou des personnes réellement influencées par la pub :)

                oh le joli pléonasme :).

              • [^] # Re: de la merde !

                Posté par  . Évalué à 3.

                Perso moi aussi, avant j'aidais qui avait besoin d'aide : 100% sous windows, beaucoup de tracas, d'appel à l'aide, depuis que j'ai décidé de n'aider que les amis sous Linux, il y en a beaucoup moins et puis grâce à ssh, je peux le faire quand j'ai du temps depuis chez moi ;-)

  • # Pareil pour la fonction Fax

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Encore pire : j'ai une HP Officejet 4215, qui fait fax.
    Depuis l'installation de Vista, hop, la fonction fax n'est plus utilisable. Elle n'est pas dans les pilotes de bas de Vista, et HP ne veut pas écrire de pilotes, et m'invite à racheter un nouveau produit.
    C'est vraiment de la merde, le logiciel propriétaire.
    J'ai pas encore eu l'occasion d'envoyer des fax depuis Linux avec cette Officejet, j'espère que le jour où j'en aurai besoin, ça sera possible...

    • [^] # Re: Pareil pour la fonction Fax

      Posté par  . Évalué à 2.

      HP développe son propre outil libre de gestion des faxs sous Linux, et ça marchait bien aux dernières nouvelles

    • [^] # Re: Pareil pour la fonction Fax

      Posté par  . Évalué à 3.

      euh, c'est surtout HP, le problème, là, pas tellement Microsoft.

      donc une reformulation serait :

      "HP, c'est vraiment de la merde"

      • [^] # Re: Pareil pour la fonction Fax

        Posté par  . Évalué à 4.

        Dans ce cas la , quand on dis que 'linux c'est vraiment de la merde parce que ca supporte pas machin' , faudrait que les wahouiens dise 'ah non c'est pas linux, mais le constructeur'. Chose qu'ils ne font pas

      • [^] # Re: Pareil pour la fonction Fax

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Certes, si on veut.
        Ça serait si facile si HP ouvrait un peu plus ses spéc, ou s'ils fournissaient un pilote libre.
        C'est marrant, si mes souvenirs sont bons, c'est exactement pour un problème de pilote d'imprimante que Stallman a dégagé les problématiques du logiciel libre. Sauf que moi, ben... je sais pas coder !

  • # lol encore pire...

    Posté par  . Évalué à 1.

    Tentative d'exploitation de mon imprimante avec un portable neuf livré avec le machin censé faire fonctionner le portable en question...

    http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/genericDocument?lc=en&(...)

    Vous me direz, je n'ai qu'à jeter cette imprimante achetée l'an dernier, les cartouches de toner sont bientôt vides. Espérons que les constructeurs de l'industrie automobile ne tombent pas sur cette information par hasard, cela pourrait leur donner des idées.

    Bonjour monsieur, je viens vous voir car mes essuie-glace sont usés...

    Ah mon pauv' monsieur, faut changer la voiture...rrr rrrr rrr

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.